Anderson Silva

[tikkuukko]

Joo, käsittääkseni painoluokat on perustettu sen takia, että matsit olisivat oikeudenmukaisia. Mun mielestä vaan on ymmärrettävää, ettei GSP aivan ryntäilemällä tuohon matsiin ole menossa. Kukapa haluaisi turpaan ehdoin tahdoin ottaa. Vastaan kuitenki tulisi ylemmän painoluokan ehdoton kunkku, joka on käyny GSPn painoluokkaa kaksi luokkaa ylempänä pistämässä porukkaa nippuun erittäin helpon näköisesti.
Ja sama kysymys on esitetty usein: Miksei Silva haasta Jonesia? Varmaankin samasta syystä kuin GSP miettii matsia Silvan kanssa, ei halua ehdoin tahdoin mennä ottamaan selkäänsä.
Lisäksi GSP ei ole tietääkseni otellut middlessä koskaan, mutta Silva on lhw:ssä ja vieläpä menestyksekkäästi.

No jos unohdetaan kokonaan fanien näkökulma ja mietitään vain GSP:n kannalta, niin kyse on täysin risk-reward-suhteesta kannattaako hänen tuo matsi ottaa. Jos unohdetaan vielä kaikki ne miljoonatkin mitä GSP matsista saisi, niin jäljelle jää enää ottelun lopputuloksen merkitys hänen uralle. Mitä GSP:n legacylle käy jos hän häviää Silvalle? Aivan, ei juuri mitään. Hän pysyisi todennäköisesti mma-maailman silmissä p4p kakkosena ja säilyttäisi vyönsä ja hienon putkensa ww:ssä. Rekordiin jäisi ainoastaan merkintä yhdestä tappiosta yhtä painoluokkaa isommalle ottelijalle, jota pidetään tällä hetkellä p4p ykkösenä ja ufc:n kaikkien aikojen parhaana ottelijana.

Mitäs voitolla irtoaisi? Kiistaton p4p ykkösen titteli ja samantien arvostus kaikkien aikojen ufc-ottelijana, joka voitti altavastaajana ja pienempikokoisena ottelijan, jota monet pitää GOAT:ina. Täten GSP:tä alettaisiin todennäköisesti pitämään kaikkien aikojen vapaaottelijana ja hänestä tulisi vielä moninkertaisesti se superstara mitä hän jo nyt on.

Tämän jälkeen Yrjön täytyy enää miettiä kuinka suuri mahdollisuus hänellä on voittaa tuo ottelu ja suhteuttaa sitä noihin seurauksiin. Jos nyt heitetään vaikka, että GSP:llä olisi 30% voittaa tuo matsi, niin minä ainakin ottaisin ilomielin tuollaisen riskin vastaan. Voitolla olisi niin paljon suurempi vaikutus uralle kuin tappiolla, että tuollainen altavastaajan asema ei riittäisi tekemään riskistä kannattamatonta. Ja niin kuin aiemmin sanoin, tässä ei edes ollenkaan otettu huomioon kaikkia niitä miljoonia mitä Yrjö tuosta matsista saisi. Niillä miljoonilla yksinään voisi jo perustella miksi ei olisi mitään järkeä pakoilla tuollaista tilaisuutta.

Ja suunnilleen kaikki tämä sama koskee Silvaa mitä tulee mahdolliseen Silva vs Jones-matsiin.

 

[BabyJay]

Näistä kokoeroista hyvänä esimerkkinä vois käyttää Edgaria.Tunnetusti ei pudottanu LW yhtään tai ainakaan paljoakaan painoja.Joku bendo,maynard yms on varmaa ottelupäivänä sen 5-15 paunaa (en tosiaan tiiä paljonko se paino ehtii päivässä nousta,toi on vaan heitto) painavempia ja miten kävikään?Okei Frankie on erikois tapaus mut jos toi matsi käytäis catchweightinä esim 177 niin Gsp keräis lihaa yli ton 177 ja pudottelis sit nesteistä vaaditun määrän.Painoero matsissa tuskin tulis todellakaan olemaan mitenkään niin merkittävä että voitais puhua mistään helvetin missmatchista.EI GSP ole tyhmä ja tee BJ PENNejä aka vedä treenicampin ajan burgeria naamaa ja lähtee tyyliin darrassa haastamaan isomman painoluokan mestaria.

GSPlle ainaki yks tittelinpuolustus alle ja sit matsi voitais käydä Catchweightissä ilman et on tittelit/titteli panoksena.

Niin ja miks helvetissä joku MMA faniksi itseään kutsuva EI haluais nähdä tätä matsia? :o

 

[Oranki]

Minusta GSP:llä ei tuossa ole kuin voitettavaa. Sitä ei koskaan tulla pitämään P4P ykkösenä ellei voita Silvaa. Jos häviääkin niin ei se siitä asemiaan menetä mihinkään. Silva taas ottaa ison riskin tuossa, vaikka hienoinen ennakkosuosikki onkin. Ja tuo kokoero catchweightissä tosiaan on niin minimaalinen ettei se ei todellakaan tule lopputulosta ratkaisemaan ratkaisemaan. En ymmärrä miten joku ei tuota ottelua haluaisi nähdä. GSP on kuitenkin täysin eri kaliiberin äijä kuin joku Weidman.

 

[tikkuukko]

Niin ja miks helvetissä joku MMA faniksi itseään kutsuva EI haluais nähdä tätä matsia? :o

Tulee mieleen ainoastaan kiihkeimmät Silva-haterit, jotka kokevat, että matsissa tarjottaisiin Silvalle yksi helppo, mutta sitäkin maineikkaampi voitto lisää rekordiin. Itse en tuota matsia kyllä näe helppona Silvalle, Sonnenia lukuunottamatta Silvan kaikki vastustajat on viime vuosina olleet isompia underdogeja mitä Pieru tulisi olemaan. Sitä taustaa vasten puheet missmatchista ovat kyllä pahasti liioiteltuja. Itse ainakin fanina haluan todellakin nähdä juuri tällaisia matseja, kokoerosta viis.

 

[finfighter]

 

[Oranki]

Tulee mieleen ainoastaan kiihkeimmät Silva-haterit, jotka kokevat, että matsissa tarjottaisiin Silvalle yksi helppo, mutta sitäkin maineikkaampi voitto lisää rekordiin. Itse en tuota matsia kyllä näe helppona Silvalle, Sonnenia lukuunottamatta Silvan kaikki vastustajat on viime vuosina olleet isompia underdogeja mitä Pieru tulisi olemaan. Sitä taustaa vasten puheet missmatchista ovat kyllä pahasti liioiteltuja. Itse ainakin fanina haluan todellakin nähdä juuri tällaisia matseja, kokoerosta viis.

Vitor matsi oli kyllä minusta ennakkoon aika 50-50. Useimmat taisivat pitää Vitoria nopeampana ja jopa hienoisena suosikkina. Itsekin aliarvioin Silvan tuossa täydellisesti.

 

[tikkuukko]

Vitor matsi oli kyllä minusta ennakkoon aika 50-50. Useimmat taisivat pitää Vitoria nopeampana ja jopa hienoisena suosikkina. Itsekin aliarvioin Silvan tuossa täydellisesti.

Ei kyllä varmasti ole ollut lähelläkään. Ei ole mitään hajua, mutta voisin lyödä aika isosta summasta vetoa, että Vitorille on tarjottu keskimäärin yli 3 kertoimia. Silvan kerroin on pyörinyt todennäköisesti jossain 1.2-1.5 välillä. Se, että jotkut fanit on ehkä huudelleet, että nyt tuli Silvalle noutaja ja Vitor on suosikki on sitten ihan eri asia..

Jos Silva vs GSP toteutuu, niin Yrjön kerroin tullee pyörimään jossain 2.6-3.2 haarukassa.

 

[larza7777]

Joo, käsittääkseni painoluokat on perustettu sen takia, että matsit olisivat oikeudenmukaisia. Mun mielestä vaan on ymmärrettävää, ettei GSP aivan ryntäilemällä tuohon matsiin ole menossa. Kukapa haluaisi turpaan ehdoin tahdoin ottaa. Vastaan kuitenki tulisi ylemmän painoluokan ehdoton kunkku, joka on käyny GSPn painoluokkaa kaksi luokkaa ylempänä pistämässä porukkaa nippuun erittäin helpon näköisesti.
Ja sama kysymys on esitetty usein: Miksei Silva haasta Jonesia? Varmaankin samasta syystä kuin GSP miettii matsia Silvan kanssa, ei halua ehdoin tahdoin mennä ottamaan selkäänsä.
Lisäksi GSP ei ole tietääkseni otellut middlessä koskaan, mutta Silva on lhw:ssä ja vieläpä menestyksekkäästi.

Matsia ei käytäisi mw, vaan catchweight 177 tai 178. Enemmän tuo paino olisi ongelma silvalle, tuskin olisi kovin helppo painonpudotus. Gsp:n sen sijaan vaan tarvisi pudottaa vähemmän. Unelmatilanne olisi, että matsaajat matsais matseja, joita fanit haluu nähdä, eikä matseja, jotka tietää voittavansa.

 

[Counterfeith]

Jos Silva vs GSP toteutuu, niin Yrjön kerroin tullee pyörimään jossain 2.6-3.2 haarukassa.

Paitsi jos koko Kanada vetää rahansa GSP:lle :D

 

[cryscythe]

No jos unohdetaan kokonaan fanien näkökulma ja mietitään vain GSP:n kannalta, niin kyse on täysin risk-reward-suhteesta kannattaako hänen tuo matsi ottaa. Jos unohdetaan vielä kaikki ne miljoonatkin mitä GSP matsista saisi, niin jäljelle jää enää ottelun lopputuloksen merkitys hänen uralle. Mitä GSP:n legacylle käy jos hän häviää Silvalle? Aivan, ei juuri mitään. Hän pysyisi todennäköisesti mma-maailman silmissä p4p kakkosena ja säilyttäisi vyönsä ja hienon putkensa ww:ssä. Rekordiin jäisi ainoastaan merkintä yhdestä tappiosta yhtä painoluokkaa isommalle ottelijalle, jota pidetään tällä hetkellä p4p ykkösenä ja ufc:n kaikkien aikojen parhaana ottelijana.

Tappion merkitys loppuralle voi olla paljon suurempi kuin pelkkä yksi tahra recordissa. Historia tuntee vaikka kuinka monta tapausta kuinka aivan huikean hyvin pärjänneen ottelijan ura kääntyy päälaelleen yhden pahan tappion myötä. Esimerkkeinä vois heittää vaikka Chuck, Miguel Torres jne... Pahasta tappiosta katoaa usein leuasta kestävyys ja itseluottamus säröytyy niin ettei ottelija koskaan palaa entiselleen.

Rahaa täytyy varmaan Danan kaivaa taskusta aivan urakalla että toi matsi saadaan aikaan. GSP tienaa salettiin ihan helvetisti olemalla pelkästään GSP ja säilyttämällä vyönsä. Mielestäni UFC:kin vähän uhkarohkeasti ikäänkuin uhraa toisen tähtensä tällaisessa matissa. Varsinkin Andersonin legacyn kannalta tappio olisi aika kova kolaus ja toisaalta voittokin olisi vain yksi voitto paljon pienemmästä vastustajasta..

Mielenkiintoinen matsi olis silti näin fanin kannalta. Sanosimpa että kohtuuden nimissä pitäis matsi järjestää jossain 170-177 paunan välimaastossa, minne nyt Anderson vaan onnistuu pudottamaan. Kokoeroa on muutenkin aivan liikaa ja tällä sitä voitais vähän kompensoida.

 

[lewd]

Mun mielestä, jos tämä Silva-GSP ottelu toteutuu, niin täytyyhän sen olla jossain tunnetussa painoluokassa. Vai keksitäänkö painoluokkien välille aina joku moneyweight pelkän shown takia jotta voidaan suurempia staroja matsata painoluokasta välittämättä, kun niillä ei nyt tällä hetkellä ole omassa luokassa mitään tekemistä? Syö mielestäni uskottavuutta ja urheilullisuutta matsilta ja koko lajilta, kun viivalle ei ole kuin kottikärrykaupalla rahaa ja virallinen fuckin badass-leima jossain painoluokassa, jota ei virallisesti edes missään tunnustettu. Ei edes omassa organisaatiossa.

 

[MiroHa]

Mun mielestä, jos tämä Silva-GSP ottelu toteutuu, niin täytyyhän sen olla jossain tunnetussa painoluokassa. Vai keksitäänkö painoluokkien välille aina joku moneyweight pelkän shown takia jotta voidaan suurempia staroja matsata painoluokasta välittämättä, kun niillä ei nyt tällä hetkellä ole omassa luokassa mitään tekemistä? Syö mielestäni uskottavuutta ja urheilullisuutta matsilta ja koko lajilta, kun viivalle ei ole kuin kottikärrykaupalla rahaa ja virallinen fuckin badass-leima jossain painoluokassa, jota ei virallisesti edes missään tunnustettu. Ei edes omassa organisaatiossa.

Itse olen sitä mieltä, että jos tuo matsi jossain vaiheessa tapahtuu ilman, että toinen lähtee toisen painoluokkaan ottamaan mestaruudesta (Silva ei pääse WW-painoihin ja GSP ei ole kiinnostunut nousemaan ylöspäin), olisi "puolessavälissä" tapaaminen paras vaihtoehto eli 177-178 paunan catchweight.

 

[maarek]

Tappion merkitys loppuralle voi olla paljon suurempi kuin pelkkä yksi tahra recordissa. Historia tuntee vaikka kuinka monta tapausta kuinka aivan huikean hyvin pärjänneen ottelijan ura kääntyy päälaelleen yhden pahan tappion myötä. Esimerkkeinä vois heittää vaikka Chuck, Miguel Torres jne... Pahasta tappiosta katoaa usein leuasta kestävyys ja itseluottamus säröytyy niin ettei ottelija koskaan palaa entiselleen.

Kyllähän Serrakin tiputti GSP:n, eli riski/hyöty suhde on kuitenkin paskempi GSP:n kannalta jos hän ottaakin Hendricksiä vastaan ja häviää.

 

[cryscythe]

Kyllähän Serrakin tiputti GSP:n, eli riski/hyöty suhde on kuitenkin paskempi GSP:n kannalta jos hän ottaakin Hendricksiä vastaan ja häviää.

No tiputti joo, mutta ei se tähän oikeestaan liity. Ja GSP:hän taputti tossa eikä häntä siten lyöty täysin pihalle..

No Hedricksille häviäminen olis tietenkin kovempi takaisku uran kannalta, mutta onhan haastekin vähän eri tasoa. Laittaisin GSP:n 75/25 suosikiksi Johnyä vastaan, mutta altavastaajaksi Andersonia vastaan.

 

[pullopaskaa]

No tiputti joo, mutta ei se tähän oikeestaan liity. Ja GSP:hän taputti tossa eikä häntä siten lyöty täysin pihalle..

 

[cryscythe]

Tarkoitit tällä mitä?

 

[pullopaskaa]

Olihan se nyt ihan puolustuskyvyttömässä tilassa vaikka jollain vaistoilla jotain taputuksen tynkää yrittikin saada aikaan.

 

[cryscythe]

Olihan se nyt ihan puolustuskyvyttömässä tilassa vaikka jollain vaistoilla jotain taputuksen tynkää yrittikin saada aikaan.

Oli oli, en mä sitä tarkoittanutkaan. Tarkoitin lähinnä sitä että sitä ei vedetty täysin tiedottomaksi, kuten esim (Rashad veti Chuckin, tai Le Franklinin)... Sellaset Lights-out tyrmäykset on usein niitä mitkä "syö" leukaa ja vaikuttaa siten loppu-uraan kun lyhdyt pimenee aina vaan herkemmin.. Ja jos en eihan väärin muista niin GSP vissiin taputti tossa verbaalisesti...

 

[tikkuukko]

Tappion merkitys loppuralle voi olla paljon suurempi kuin pelkkä yksi tahra recordissa. Historia tuntee vaikka kuinka monta tapausta kuinka aivan huikean hyvin pärjänneen ottelijan ura kääntyy päälaelleen yhden pahan tappion myötä. Esimerkkeinä vois heittää vaikka Chuck, Miguel Torres jne... Pahasta tappiosta katoaa usein leuasta kestävyys ja itseluottamus säröytyy niin ettei ottelija koskaan palaa entiselleen.

Rahaa täytyy varmaan Danan kaivaa taskusta aivan urakalla että toi matsi saadaan aikaan. GSP tienaa salettiin ihan helvetisti olemalla pelkästään GSP ja säilyttämällä vyönsä. Mielestäni UFC:kin vähän uhkarohkeasti ikäänkuin uhraa toisen tähtensä tällaisessa matissa. Varsinkin Andersonin legacyn kannalta tappio olisi aika kova kolaus ja toisaalta voittokin olisi vain yksi voitto paljon pienemmästä vastustajasta..

Tappion merkitys voi toki olla ottelijalle paljon suurempi mitä tuossa kärjistin. Mutta siinä vaiheessa kun laji menee siihen, että ottelijoiden on hyväksyttävää kieltäytyä matseista mihin lähtisivät altavastaajina, niin ollaan imo väärällä tiellä. Kieltäytymällä tuollaisista haasteista annetaan tavallaan vääränlaista asenteellista viestiä siitä, ettei uskota omiin mahdollisuuksiin. Mulla on vähän sellainen tunne, että GSP on jo hyvän aikaa sitten päättänyt hyväksyä tuon matsin, tällä vänkäämisellä pelataan itselle vain parempaa neuvotteluasemaa ja tilipussia. Veikkaan, että Pierun palkka tulee olemaan ainakin 2-3 normi tittelinpuolustuksen luokkaa ellei enemmänkin. Kyllä se tappio jossain vaiheessa odottaa ww:ssäkin joka tapauksessa. Ja voitolla Silvasta GSP:n markkina-arvo kasvaisi vielä huomattavasti siitä mitä se nyt on ja jatkossa rahaa tulisi ovista ja ikkunoista. Eli siinä missä tappiolla voisi olla kauaskantoisia seurauksia, niin voitolla voisi olla imo vielä paljon enemmän, niin taloudellisesti kuin uran kannalta.

Se on ihan totta, että Silvalle tuossa matsissa on enemmän hävittävää kuin voitettavaa, mutta toki hän lähtee siihen suht selvänä suosikkinakin. Se mitä Silva tuosta voitosta hyötyy miljoonien lisäksi on lähinnä jonkinlaisen kaulan kasvattaminen Yrjöön mitä tulee p4p- puheisiin. Tappio olisi kyllä todella nöyryyttävä, sitä enemmän mitä vähemmän Silva pudottaisi matsiin painoaan.

 

[Mr.Carcass]

Kyllä se niin on, että haastaja tulee haastetun painoluokkaan eikä ala vaatimaan, että sinä nostat/lasket painoa että voin haastaa sinut. Silva saa tiputtaa WW-painoon ja ottaa matsia siellä tai unohtaa koko asian. Ei kai sitä pienempien kimppuun käydä, tämänhän jo äitikin opetti pienenä, kun hiekkalaatikolla pienempia kiusattiin.