Alistair Overeem

[Counterfeith]

Nyt mä en kyllä saanu mitään selvää? Siis on potentiaalia enemmän kun muissa voittaa titteli mut on potentiaalia hävitä jokaselle mut myös voittaa jokainen? :D

Saithan

Juuri noin. Reemillä on hänen mielestään enemmän mahiksia voittaa mestaruus kuin noilla luetelluilla herroilla, mutta keskinäisessä matsissa heitä vastaan tulisi potentiaalisesti turpaan, mutta voittokin on ihan mahdollinen.

MaulerBones

Tuollaiset pyllähtelyt on kyllä tosi typeriä sitä ajatellen jos näyttää että menee pisteille. Tuokin on tuomareiden silmissä varmaan monesti knockdown.

 

[BabyJay]

Niin eli suomeks sanottuna paras match up Cainille?

Siitäki oon eri mieltä, mun mielestä esim Barnett olis vahvemmilla mut se nyt on täysin uus keskustelu. Styles makes fights ja JDS on täl hetkellä vaikein vastus Overeemille hands down. Esimerkiks pelkkä todenäkösyys sille et pääseekö se pisteille on Cainia vastaan PALJON suurempi

 

[Mauler>Bones]

Annahan esimerkkejä näistä "monista"?

En ihan ymmärrä pointtiasi, koska oma pointtini oli vain osoittaa väite "hakkasi helposti Werdumin" räikeäksi liioitteluksi. "Monilla" tarkoitin tässä yhteydessä random-kirjoittelijoita ulkomaalaisilla forumeilla, joihin aina törmää, kun jokin keskustelu on sivunnut tuota matsia. En puhunut enemmistöstä.

Mutta otetaan tuo pyyntösi nyt kuitenkin kirjaimellisesti ja annetaan 6 esimerkkiä. MMA Decisions - Strikeforce: Alistair*Overeem*def. *Fabricio*Werdum Kahdeksan fania pisteyttänyt matsin ja 6 on nähnyt matsin Werdumille. 6 = monta.

Tuossa vielä fightmetricin tilastot ottelusta, jonka mukaan siis Werdum voitti.

FightMetric - MMA Statistics : SQL/XML Data Feeds

Ps.Ja vielä kerran: Tarkoitus oli vain osoittaa, että Overeem ei "helposti hakannut" Werdumia. Ei edes vahvojen Reem-lasien läpi nähtynä.

 

[skuuppi]

Mistään helposta hakkaamisesta ei Werdumin kohdalla voida todellakaan puhua, koska monien mielestä Overeem hävisi tuon matsin. Fightmetric pisteytti ottelun Werdumille ja minunkin mielestä Werdum voitti tuon matsin pystyottelun osalta. Ne typerät pyllähtelyt maksoi Werdumille liikaa, miehellä ei olisi ollut mitään tarvetta pelätä Overeemin pystyä ja hakeutua jatkuvasti mattoon.

Onhan se hyvä kattoa kaikkia noita giffejä joissa werdum sai jotain aikaan ja todeta että joo kyl werdum mielestäni voitti matsin. Werdum ei tehny paskaakaan koko matsissa todellisuudessa ja kaatuili maahan minkä kerkes.

 

[Counterfeith]

Niin eli suomeks sanottuna paras match up Cainille?

Siitäki oon eri mieltä, mun mielestä esim Barnett olis vahvemmilla mut se nyt on täysin uus keskustelu. Styles makes fights ja JDS on täl hetkellä vaikein vastus Overeemille hands down. Esimerkiks pelkkä todenäkösyys sille et pääseekö se pisteille on Cainia vastaan PALJON suurempi

JDS jos olis vastasssa niin voisi kädet ylhäällä painaa menemään, ei tartteis miettiä alasvientejä. Cainia vastaan taas olisi pakko pitää käsiä alhaalla alasvientien pelossa, ja kädet alhaalla söisi sellaisia pommeja että putoaisi ensimmäiseen, viimeistään toiseen kunnon koppiin. Cardiosta nyt ei puhua edes tässä. Ei Reemin tyrmäämiseen tarvii todellakaan olla mikään JDS.

Mä näen sen just niinpäin että Cain - JDS kaksikosta paremmat mahikset Reemillä olis voittaa Junnu.

 

[chief85]

Onhan se hyvä kattoa kaikkia noita giffejä joissa werdum sai jotain aikaan ja todeta että joo kyl werdum mielestäni voitti matsin. Werdum ei tehny paskaakaan koko matsissa todellisuudessa ja kaatuili maahan minkä kerkes.

Werdum osui paremmin pystyssä, ja kyllä olen nähnyt tuon matsin kaksi tai kolme kertaa. Muutenkin jätkän pystyottelu on aika aliarvostettua ja on vielä kehittynyt noista ajoista.

 

[BabyJay]

Ai pisteilläkö se JDSn veis? Vai tyrmäyksellä? Miten se sit Cainia vastaan ei onnistuis, onhan Cain tiputettu perseelleen useammin ja löytyy sielt myös KO tappio eli tilastollisesti sillä on heikompi leuka.

Matsi alkaa aina pystystä ja ei Overeemin matto huonoa ole. Ja puheet paskasta cardiosta, se osotti täs matsissa poikkeuksellisen hyvää kuntoa ja ois jaksanu imo vaikka 5 erää. Vastus oli heikko eikä antanu painetta joten pääs helpolla mut cardio on selkeästi parantunu ja mä uskon vahvasti että se tulee parantumaan myös jatkossa. Reem sano että tykkää tulla pienempänä otteluun jos vastus on pieni joten Cain matsiin se todenäkösesti pystyis vetämään painoja reilummin ja keskittyä tosissaan kuntopuoleen kun ei tarvitsis huolehtia ettei menetä turhaa massaa.

Mä pitäisin saavutuksena jos se pääsee JDSn kanssa tokasta erästä eteenpäin. 2 erä siksi että JDSn taktiikka esim Miriä vastaan oli tyrmätä vasta toisessa joten voi olla että se ei edes hakisi tyrmäystä ekassa erässä

 

[SporttinenM]

Tais Overeemille tehdä hyvää vähän muuttaa noita treenikuvioita. Nyt oli jo ns. gameplania mukana. Ei ollut ihan katutappelua :D Ja mä ku pelkäsin et se häviää tämänki... Toivottavasti UFC ura jatkuu vielä! K1 ottelu ei ainakaan vie mma pystyä eteenpäin Overeemillä. Toivottavasti ei sinne palaa ainakaan.

 

[brn2]

Onko reemiä tiputettu koskaan, kun se on vielä ollut kohtalaisessa hapessa? Aina kaasuuntumisen jälkeen tai viimesessä se tiputettu? Meinaan hewarissa. En ota noita giffitaisteluja kovin vakavasti, koska katsoin ton matsin aikoinaan ja aina, kun reemi vähän nappas werdumia, werdum vetäs perseelleen, että ei ihme, kun hävisi. Kuitenkin oikeesta jos hieman saa turpaan ja heti vetää selälleen, niin tuomarit katsoo aika huonolla. Werdum kuitenkin otti aika kovia nappeja tossa ottelussa ja aina peruutteli selälleen. Sitten noi verdumin hyökkäykset johti aina siihen, että overeemi tuli kovemmin takasin jossain vaiheessa ja werdun hyppäs perseelleen.

Ja sori mun kirjotusta, olen töissä ja padilla.

 

[thyani]

Onko reemiä tiputettu koskaan, kun se on vielä ollut kohtalaisessa hapessa? Aina kaasuuntumisen jälkeen tai viimesessä se tiputettu? Meinaan hewarissa.

Hari käytti lattiassa, mutta kyllähän se matsi vielä hetken jatkui

 

[brn2]

Hari käytti lattiassa, mutta kyllähän se matsi vielä hetken jatkui

Joo no eiköhän se mma:ssa olisi siihen loppunut kanssa. Toi overeemin hewari kickboxinrecordi on paljon vakuuttavampi kyllä.

 

[Mauler>Bones]

Onko reemiä tiputettu koskaan, kun se on vielä ollut kohtalaisessa hapessa?

Browne ja Bigfoot tietysti.

En ota noita giffitaisteluja kovin vakavasti, koska katsoin ton matsin aikoinaan..

Matsin videolla näkyy ihan samat tilanteet mitä giffeistäkin, luonnollisesti. Täällä on viimeaikoina yleistynyt omituinen "Ei noita giffejä tarvitse uskoa" - tyylinen argumentointi. Ollaan valmiita kieltämään sekin minkä omat silmät näkee jos se ei satu itseä miellyttämään.

 

[Castor Rollins]

Matsin videolla näkyy ihan samat tilanteet mitä giffeistäkin, luonnollisesti. Täällä on viimeaikoina yleistynyt omituinen "Ei noita giffejä tarvitse uskoa" - tyylinen argumentointi. Ollaan valmiita kieltämään sekin minkä omat silmät näkee jos se ei satu itseä miellyttämään.

giffeistä luonnollisesti näkyy vain ne tilanteet, mitkä sä haluat muiden näkevän.

Tässä on koko matsi mistä näkyy kaikki tilanteet, eikä vain ne mitkä puoltaa herra älykön mielipidettä.

 

[brn2]

Browne ja Bigfoot tietysti.



Matsin videolla näkyy ihan samat tilanteet mitä giffeistäkin, luonnollisesti. Täällä on viimeaikoina yleistynyt omituinen "Ei noita giffejä tarvitse uskoa" - tyylinen argumentointi. Ollaan valmiita kieltämään sekin minkä omat silmät näkee jos se ei satu itseä miellyttämään.

Siis sä postaat vain gifit mitkä suosii werdumia. Ja sitten sehän nyt oli ihan selvää, että brownessa kaasuuntu totaalisesti ja bigfoot oli kolmas erä. Mutta siis sun argumentointihan on ihan paskaa, kun poistat munkin viestistä sen oleellisen tuosta lausekokonaisuudesta. Saman teet ottelun kanssa gifeillä. Siis oikeasti vittu cmon. Ekassa erässäkin werdumi käy perseellään 20 kertaa saamatta mitään aikaseksi, huitoo lähinnä ilmaa tai blokkia päin kaikki iskut. Erän lopussa overeemi saa pari kovempaa perille ja yksi niistä werdumin silmiä pistää jo vähän kieroon.

 

[brn2]

Siis sä postaat vain gifit mitkä suosii werdumia. Ja sitten sehän nyt oli ihan selvää, että brownessa kaasuuntu totaalisesti ja bigfoot oli kolmas erä. Mutta siis sun argumentointihan on ihan paskaa, kun poistat munkin viestistä sen oleellisen tuosta lausekokonaisuudesta. Saman teet ottelun kanssa gifeillä. Siis oikeasti vittu cmon. Ekassa erässäkin werdumi käy perseellään 20 kertaa saamatta mitään aikaseksi, huitoo lähinnä ilmaa tai blokkia päin kaikki iskut. Erän lopussa overeemi saa pari kovempaa perille ja yksi niistä werdumin silmiä pistää jo vähän kieroon.

2 erässä.

Overeeni vetää werdumin taas 8? kertaa perseelleen ja werdum overeemin kerran ja siellä overeem ei pysy hetkeäkään. Loppuerä overeemin positio päällä, werdum ei saa mitään aikaseksi. Overeemi upottaa werdumiin 4 polvea, werdum overeemiin 2. Overeemiin 2 iskua tiputtaa werdumin kuin rätin. Yksikään werdumin isku ei saa aikaan mitään. Werdum saa lyöntejä läpi ehkäpä 6 erässä. Kummassakin erässä overeemilla totaalinen octacon controll. Kolmatta turha edes katsoa, koska 2 ensimmäistä overeem vei selkeästi.

 

[Battleaxe]

En ihan ymmärrä pointtiasi, koska oma pointtini oli vain osoittaa väite "hakkasi helposti Werdumin" räikeäksi liioitteluksi. "Monilla" tarkoitin tässä yhteydessä random-kirjoittelijoita ulkomaalaisilla forumeilla, joihin aina törmää, kun jokin keskustelu on sivunnut tuota matsia. En puhunut enemmistöstä.

Mutta otetaan tuo pyyntösi nyt kuitenkin kirjaimellisesti ja annetaan 6 esimerkkiä. MMA Decisions - Strikeforce: Alistair*Overeem*def. *Fabricio*Werdum Kahdeksan fania pisteyttänyt matsin ja 6 on nähnyt matsin Werdumille. 6 = monta.

Tuossa vielä fightmetricin tilastot ottelusta, jonka mukaan siis Werdum voitti.

FightMetric - MMA Statistics : SQL/XML Data Feeds

Ps.Ja vielä kerran: Tarkoitus oli vain osoittaa, että Overeem ei "helposti hakannut" Werdumia. Ei edes vahvojen Reem-lasien läpi nähtynä.

Minun pointti oli se, että sinun "monien mielestä Overeem hävisi tuon matsin" kommentista saa sen kuvan, että tuomio olisi kiistelty, vaikka totuus on toinen.

FightMetricin statseilla ei onneksi otteluiden lopputuloksia päätetä. "Significant strike" itsessään on jo niin häilyvä käsite, että en suosittelisi noita liikaa tuijottomaan.

 

[Cooper]

Pitäis varmaan tsekkaa toi matsi uudestaan, mutta en haluaisi koska ne oli niin tylsä. :D Kuitenkin muistan pitäneeni Overeemia voittajana vaikka tasainenhan se oli. Jos Werdum ei olisi pyllähdellyt guardiin niin ties vaikka olisi vienyt pisteillä.

 

[wigga]

Mistään helposta hakkaamisesta ei Werdumin kohdalla voida todellakaan puhua, koska monien mielestä Overeem hävisi tuon matsin. Fightmetric pisteytti ottelun Werdumille ja minunkin mielestä Werdum voitti tuon matsin pystyottelun osalta. Ne typerät pyllähtelyt maksoi Werdumille liikaa, miehellä ei olisi ollut mitään tarvetta pelätä Overeemin pystyä ja hakeutua jatkuvasti mattoon.

Älä puhu paskaa, kukaan ei pitänyt Werdumia matsin voittajana. Olihan se suht tasainen vääntö mutta ei voittajasta ole epäselvyyttä

 

[Cooper]

Ja Werdumhan on top-ukkoja muutenkin, eli eihän tossa nyt ole mitään kummallista. Ei Werdum ole ollut kenellekkään helppo matsi, JDS nyt tietty hoiteli äkkiä mutta muuten.

 

[Sarg3]

MMA:ssa täytyy muistaa, että knockdown on usein varma erävoitto. Eli siis kävi erässä melkein mitä tahansa, jos toinen iskee vastustajan maihin, siitä ropisee pisteitä ja aika helvetisti.

Kun Werdum näytteli käytännössä jokaisen Reemin osuman jälkeen tippuvansa maahan, ne laskettiin knockdowneiksi. Huolimatta siitä, että Werdumia ei oikeasti ihan jokainen osuma sattunut.

Siinä ei enää paljoa paina, vaikka Werdumilla olisikin ollut osumia enemmän, kun Werdum itse kaatui jokaisesta hipaisustakin selälleen makaamaan.

Tuo matsi olisi ehdottomasti ollut täysin voitettavissa Werdumille, mutta tuolla pyllähtelyllä ei matseja voiteta, eikä kuulukaan.