🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[muriaani]

En ole asiaan ollenkaan perehtynyt niin mitä haittoja kolesterolilääkityksestä voi olla?

Näkyy isänikin vetävät jotain kolesterolilääkkeitä ja ihmettelen, että miksihän ei ensin laittanut ruokavaliota paremmalle mallille, vaan eipä tuota itse osaa mennä neuvomaan. Ikää reilu 60v

Paljon erilaisia lihasvaivoja, haimatulehduksia ainaskin. Menee vanhan liikkumiskyky huonoks. Oman anopin tilannetta kommentoin hänelle vain että ne kole arvot on kyllä ihan hyvät. En alkanut mitenkään neuvomaan mitä tehdä.

Tänään kuulin terveisiä ja kuulemma nivelet jaloissa(tai jalat ylipäänsä) niin kipeet, että oli lopettanut statiinit.

 

[Dona]

View: https://www.instagram.com/p/CSl2zClqeLn/?utm_medium=copy_link

 

[muriaani]

Wikholmi rukkas syömisiään parempaan suuntaan ja tilanne parani. Pääsis nyt vielä tuosta ozempicstä eroon kans.

Onkohan saanut ruokavalioneuvot ihan hoitajalta. Hienoa jos näin.

Laulaja Jani Wickholmin terveydentilassa positiivinen käänne – näin hän sai diabeteksensa kuriin: ”Hoitaja oli ihmeissään”

Jani Wickholmin hälyttävän korkealla olleet verensokeriarvot putosivat lähes normaaleihin lukemiin.

www.is.fi

– Olen pyrkinyt muuttamaan ruokavaliota niin, että syön entistä enemmän kasviksia ja vaaleaa lihaa, sellaista mihin on varaa. Perunan olen jättänyt pitkälti pois, samoin riisin ja pastan, eli hiilarit pois.

– Täytyy sanoa, että olo on ollut huomattavasti parempi ilman hiilihydraattipohjaisia elintarvikkeita. Tunnen sen ihan konkreettisesti luissa ja ytimissä: on paljon helpompi olla. Oikeastaan minulla tulee huono ja turvonnut olo hiilareista, enkä pysty syömään esimerkiksi makaronilaatikkoa kahta lusikallista enempää.

 

[THE CRONOS]

Itse olen nyt kokeillut semmoista "ketodeittieä" että syön iltapalalla hiilihydraatteja ainakin sen 50g, toistaiseksi ainakin kestänyt ketoosissa. Aamupalalla siis protskua+rasvaa, päivällinen Protskua+rasvaa, iltapala sitten hiilareita+ ehkä proteiinia vähäsen. Tuntuu toimivan hyvin ja ei ole unenlaatukaan kärsinyt ainakaan toistaiseksi.

 

[muriaani]

HS kirjoitteli suolan vähennyksestä. Suolan käyttöä kannattaa vähentää ja korvata perussuola mineraalisuolalla(kalium). Saatat saada minimalistisen verenpaineen alennuksen!

Sopivasti tänään tuli toinen kirjoitus samasta aiheesta. Siellä ei niin ilosanomasta puhuttukkaan:

Is potassium effective against high blood pressure?

This article discusses the best available evidence on dietary potassium and whether it lowers blood pressure and protects against disease.

sebastianrushworth.com

Jos haluaa kunnolla madaltaa paineita, niin kannattaa jättää hiilarit vähemmälle ja normalisoida insuliinitasot. Silloin saadaan kunnon vähennys.

 

[kappalainen]

HS kirjoitteli suolan vähennyksestä. Suolan käyttöä kannattaa vähentää ja korvata perussuola mineraalisuolalla(kalium). Saatat saada minimalistisen verenpaineen alennuksen!

katso liitettä 234145

Sopivasti tänään tuli toinen kirjoitus samasta aiheesta. Siellä ei niin ilosanomasta puhuttukkaan:

Is potassium effective against high blood pressure?

This article discusses the best available evidence on dietary potassium and whether it lowers blood pressure and protects against disease.

sebastianrushworth.com

Jos haluaa kunnolla madaltaa paineita, niin kannattaa jättää hiilarit vähemmälle ja normalisoida insuliinitasot. Silloin saadaan kunnon vähennys.

Muriaani taas sotajalalla Hesaria vastaan . Kannattaa tuo artikkeli lukea hieman tarkemmin: natriumin väheneminen koeryhmän ruokavaliossa pieni ja terveellisten vaikutusten epäiltiinkin johtuvan ainakin osittain kaliumin saannin lisääntymisestä.
Suolan (natriumin) vähentämisen terveyshyödyt kyllä varsin selviä jopa niillä joilla suola ei verenpainetta nostakaan.

Ja Muriaanin patenttiratkaisu kaikkeen: hiilarit vähemmälle, myös insuliinit mainittu.

 

[muriaani]

Muriaani taas sotajalalla Hesaria vastaan . Kannattaa tuo artikkeli lukea hieman tarkemmin: natriumin väheneminen koeryhmän ruokavaliossa pieni ja terveellisten vaikutusten epäiltiinkin johtuvan ainakin osittain kaliumin saannin lisääntymisestä.
Suolan (natriumin) vähentämisen terveyshyödyt kyllä varsin selviä jopa niillä joilla suola ei verenpainetta nostakaan.

Ja Muriaanin patenttiratkaisu kaikkeen: hiilarit vähemmälle, myös insuliinit mainittu.

Patenttiratkaisusta puuttuu vielä yksi tärkeä asia: pitkät ruokavälit laiduntamisen sijaan. Silloin on asiat kunnossa. Sinällään insuliinitasoista ei tarvitse välittää tarkemmin. Ne on silloin kunnossa kun nuo asiat on reilassa.

Joskus aiemminkin taisin kommentoida tätä suolan minimaalista vaikutusta verrattuna noihin muihin asioihin.

Terv: 110/60.

 

[THE CRONOS]

Suolan (natriumin) vähentämisen terveyshyödyt kyllä varsin selviä jopa niillä joilla suola ei verenpainetta nostakaan.

Voitko kertoa vähän tarkemmin, minulla ei ainakaan ole mitään tietoa natriumin vähentämisen terveyshyödyistä!!

 

[THE CRONOS]

Carnivore ja Keto nostaa ilmeisesti SHBG tasoja ja laskee sitä kautta ainakin vapaata testosteronia. Onko kukaan perehtynyt kuinka tätä "haittavaikutusta" voisi vähentää tai eliminoida kokonaan esimerkiksi syklittämällä hiilihydraatteja jollain tavalla?
Mites lisäravinteet?

 

[Dona]

The salt fix kirjan kirjoittaja Dr. James Dinicolantonio sanoo, että terveillä liian vähän suolaa on haitallisempi kuin liikaa. Itse olen jo vuosia käyttäny huoletta runsaammin suolaa.

 

[muriaani]

Tämä suolahomma on hyvä esimerkki siitä kun meillä tutkimuksissa väestö, jolla on enemmän tai vähemmän ongelmia metabolian kanssa. Sitten nähdään, että kun vähennetään suola minimiin, niin saadaan pieni muutos paineisiin. Sensijaan jos korjataan juurisyy ja sen myötä munuaiset alkaa toimia oikein, niin kas kummaa, myös paineet pysyy hyvänä riippumatta kuinka paljon syö suolaa.

 

[Dona]

Ja mistä valtaväestö saa suolansa pääasiassa? No prosessoidusta ruuasta. Sitten suolasta tehdään pahis, kun koko ruokavalio on paska. Epidemilogiaa parhaimmillaan. Samalla menetelmällä saatu lihasta ja eläinrasvasta pahis.

 

[byääää 136940]

Ja mistä valtaväestö saa suolansa pääasiassa? No prosessoidusta ruuasta. Sitten suolasta tehdään pahis, kun koko ruokavalio on paska. Epidemilogiaa parhaimmillaan. Samalla menetelmällä saatu lihasta ja eläinrasvasta pahis.

Siitä varmaan on tullut myös kaikenmaailman hiilari+rasva on paha jne. ajatukset. Missäs sitä hiilaria ja rasvaa usein on ja miten paljon sellaista ruokaa syödään kerralla. Ja tietysti pelkkä hiilari ihan itsessään.

Carnivore ja Keto nostaa ilmeisesti SHBG tasoja ja laskee sitä kautta ainakin vapaata testosteronia. Onko kukaan perehtynyt kuinka tätä "haittavaikutusta" voisi vähentää tai eliminoida kokonaan esimerkiksi syklittämällä hiilihydraatteja jollain tavalla?
Mites lisäravinteet?

Sekin kannattaa jokaisen labrata. Jos sattuu olemaan luonnostaan tosi matala SHBG niin sehän on vaan hyvä jos saa nostettua optimaalisemmalle tasolle.

 

[Mehustaja]

Carnivore ja Keto nostaa ilmeisesti SHBG tasoja ja laskee sitä kautta ainakin vapaata testosteronia. Onko kukaan perehtynyt kuinka tätä "haittavaikutusta" voisi vähentää tai eliminoida kokonaan esimerkiksi syklittämällä hiilihydraatteja jollain tavalla?
Mites lisäravinteet?

Itellä oli männä vuosina tapana dieettailla ns. syklisellä ketolla, eli 6 päivää viikosta keto tyyppinen ruokavalio ja sitten yhden päivän iso hiilaritankkaus. Kävin tuolloin myös labroissa ja SHBG oli noussut normaalista. Eli toi yksi hiilaripäivä viikossa ei ainakaan omalla kohdalla riittänyt poistamaan tota ongelmaa.

 

[kappalainen]

Voitko kertoa vähän tarkemmin, minulla ei ainakaan ole mitään tietoa natriumin vähentämisen terveyshyödyistä!!

No, olipa hyvä kun tuli puheeksi, jos kerran sinulla ei ollut mitään tietoa suolan (natriumkloridin) liiallisen nauttimisen terveyshaitoista. Nettiin hakusanoja suola, terveys yms. niin alkaa tietoa tulla. Tuo suositushan taitaa Suomessa olla 5g/päivä, joka harvalla toteutuu, itselläni ei ainakaan.

Tuosta tutkimuksesta vielä:
"Koehenkilöt käyttivät tutkimuksen alussa suolaa keskimäärin 10,9 grammaa – siis vieläkin enemmän kuin suomalaiset miehet, jotka käyttävät 9,5 grammaa. Mineraalisuolaan siirtyneiden natriuminkloridin saanti väheni seuranta-aikana kymmeneen grammaan."

Eli hyvin pienelläkin natriumkloridin vähentämisellä saatiin jo näkyviä vaikutuksia, vaikkakin pienehköjä. Tosi kaliumin saannin lisääntyminen saattoi myös vaikuttaa.

 

[Dona]

Natrium vähentämisen mahdolliset hyödyt riippuu täysin kontekstista. Joillakin vaikutukset voi olla negatiivisia. Urheilijan on turha seurata valtapopulaation suosituksia.

 

[Dona]

The Vital Whole Human

Making a difference in the human experience through intelligent science — that’s what drives us and guides every formula we create. The outcome isn’t the finish, only a direction: The Vital Whole Human — forever in pursuit of better, never finished.

www.t-nation.com

 

[kappalainen]

The Vital Whole Human

Making a difference in the human experience through intelligent science — that’s what drives us and guides every formula we create. The outcome isn’t the finish, only a direction: The Vital Whole Human — forever in pursuit of better, never finished.

www.t-nation.com

katso liitettä 234176katso liitettä 234177

Näin voikin joissain tapauksissa olla, jos puhutaan suorituskyvystä pelkästään. Voimalajien harrastajista löytyy juuri näitä, jotka kokevat olonsa "paineisemmaksi" ja voimakkaammiksi runsaalla suolan käytöllä, enkä väitä vastaan etteikö näin voisi ollakin. Itse pohdiskelen tätä suolan käyttöä terveysnäkökulmasta.

 

[THE CRONOS]

No, olipa hyvä kun tuli puheeksi, jos kerran sinulla ei ollut mitään tietoa suolan (natriumkloridin) liiallisen nauttimisen terveyshaitoista. Nettiin hakusanoja suola, terveys yms. niin alkaa tietoa tulla. Tuo suositushan taitaa Suomessa olla 5g/päivä, joka harvalla toteutuu, itselläni ei ainakaan.

Tuosta tutkimuksesta vielä:
"Koehenkilöt käyttivät tutkimuksen alussa suolaa keskimäärin 10,9 grammaa – siis vieläkin enemmän kuin suomalaiset miehet, jotka käyttävät 9,5 grammaa. Mineraalisuolaan siirtyneiden natriuminkloridin saanti väheni seuranta-aikana kymmeneen grammaan."

Eli hyvin pienelläkin natriumkloridin vähentämisellä saatiin jo näkyviä vaikutuksia, vaikkakin pienehköjä. Tosi kaliumin saannin lisääntyminen saattoi myös vaikuttaa.

Eli sulla ei ole mitään hajua terveyshyödyistä, paitsi se mitä iltalehden asiantunteva toimittaja on nettiartikkeliin kirjoittanut. No ei siinä, unohdetaan kehon nestetasapainon ylläpito, lihaskrampit, hermopulssien välitys. Pääasia että Diabeetikon verenpaine tulee huomioitua . Toki jossain tulee ylärajan hyödyt vastaan niin kuin kaikessa mutta se ei todellakaan ole 5g suolaa päivässä vaan jossain ++15g tienoilla kun ketoillaan.

 

[THE CRONOS]

Siitä varmaan on tullut myös kaikenmaailman hiilari+rasva on paha jne. ajatukset. Missäs sitä hiilaria ja rasvaa usein on ja miten paljon sellaista ruokaa syödään kerralla. Ja tietysti pelkkä hiilari ihan itsessään.

Sekin kannattaa jokaisen labrata. Jos sattuu olemaan luonnostaan tosi matala SHBG niin sehän on vaan hyvä jos saa nostettua optimaalisemmalle tasolle.

Itellä oli männä vuosina tapana dieettailla ns. syklisellä ketolla, eli 6 päivää viikosta keto tyyppinen ruokavalio ja sitten yhden päivän iso hiilaritankkaus. Kävin tuolloin myös labroissa ja SHBG oli noussut normaalista. Eli toi yksi hiilaripäivä viikossa ei ainakaan omalla kohdalla riittänyt poistamaan tota ongelmaa.

Itsekin olen tuohon 1krt viikossa enemmän hiilaria törmännyt monessa paikassa. Määrät kuitenkin olleet vain suuntaa antavia.
Nyt olen tehnyt niin että syön hiilareita päivänmittaan mutta pienempiä määriä, esim. appelsiini tai muutama taateli aterian päätteeksi. Olen mittaillut ketoaineita hengityksestä ja kestänyt 3-7ppm välillä Ketonixilla mitattuna.
Tästä voisi vetää sen johtopäätöksen että hiilihydraattia voi syödä enemmän ja kestää ketoosissa kun jakaa hiilihydraatit pitkin päivää, pääpaino itsellä ollut kuitenkin illassa.