🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[Miuku]

Mitä kolesterolin ja rasvojen suhteeseen tulee, Uffe Ravnskovin kolesterolikirja on mielenkiintoista luettavaa.

Terve ihminen ei mene ketoasidoosiin ketodieetin seurauksena, vaikka ketoosia ei keskeytettäisikään. Elimistön feedfack-loopit pitää pH:n kurissa. Mutta tuo Lylen kirja kertoo kyllä lähes kaiken mitä ketodieetistä voi haluta tietää.

 

[Hulkki]

laitatko Hulkki mulle kans ton linkin, mistä toi löytyy. tack.

Ei tuota netistä löydy, vaan Lyle McDonaldin kirjasta The Ketogenic Diet - A Complete Guide for the Dieter and Practitioner.

__________________
1/32 osa Hulkki..

Ei perkele, mähän taidan olla vastavuoroisesti 1/32 x kas-vain... :D

 

[Kas-vain]

kasvain sanoi kas vain ja kasvoi VAIN!

 

[bordari]

Kiitoksia paljon aiemmista kommenteista.
Vinkit auttoivat oleellisesti, eli juomispuoli on kunnossa samoin reissarit historiaa.
Nytpä tulikin mieleen kysellä mielipiteitä, kuinka kauan ketoosissa voi olla?
...siis kauanko siitä on ylipäätään mitään iloa ja entäs terveyspuoli?

 

[Fat22]

Ei varmaan ketoosissa kannata olla muuten ku rasvoja polttaessa. Niin kauan siitä kyl lienee 'iloa'.

 

[Timba79]

Jotenkin mulla tuli mieleen, että bordari tarkoitti, että kauanko kannattaa dietillä olla yhtä mittaan ketoosissa? Ei niinkään että sitä harrastais ympri vuoden...mutta minä en tähän vastausta tiedä kun en oo koskaan ees ketoillut.

 

[Tweeek]

Mitenköhän paljon insuliinia terve keho tossa tilanteessa sitten tuottaa? Nimittäin jos hiilihydraatteja ei ole koneessa, pienikin määrä insuliinia tiputtaa äkkiä verensokerin ja tuloksena kooma, ellei maksassakaan ole varastoja jäljellä. En nimittäin usko, että ketoaineet toimivat aivojen polttoaineena yhtä hyvin, kuin glukoosi (tai ollenkaan??).

Vai riittääkö maksan varastot pitämään verensokerin hätärajoissa, vaikka olisi kuinka ketoosissa?

-- nimim. ketomutu

 

[stela]

En nimittäin usko, että ketoaineet toimivat aivojen polttoaineena yhtä hyvin, kuin glukoosi (tai ollenkaan??).

En ole nyt ihan varma ymmärsinkö mitä haet tässä. Mutta ketoosissa nimenomaan aivot hyrräilee ketoneilla, joskaan dieetin alkuvaiheessa eivät välttämättä täysillä kierroksilla.

 

[Tweeek]

En ole nyt ihan varma ymmärsinkö mitä haet tässä. Mutta ketoosissa nimenomaan aivot hyrräilee ketoneilla, joskaan dieetin alkuvaiheessa eivät välttämättä täysillä kierroksilla.

Just tota tietoa hain. Kiinnostaisi vielä sellainen seikka, että miten alas verensokeritasot voivat ketodieetillä laskea, jos aivot kerran oppivat käyttämään ketoaineita energianlähteenään? Lähelle nollaa?

 

[kekexx]

Just tota tietoa hain. Kiinnostaisi vielä sellainen seikka, että miten alas verensokeritasot voivat ketodieetillä laskea, jos aivot kerran oppivat käyttämään ketoaineita energianlähteenään? Lähelle nollaa?

ketogenic.diet.pdf

Normal diet,, Dietary ketosis,, DKA
Blood glucose (mg/dl) 80-120,, ~ 65-80,, 300+


Koko homma

Table 2: Comparison of Dietary Ketosis and Diabetic Ketoacidosis (DKA)
Normal diet Dietary ketosis DKA
Blood glucose (mg/dl) 80-120 ~ 65-80 300+
Insulin Moderate Low Absent
Glucagon Low High High
Ketones production (g/day) Low 115-180 400
Ketone concentrations (mmol/dl) 0.1 4-10 20+
Blood pH 7.4 7.4 <7.30

EDIT: se maksa tuottaa sokerit.

 

[JSmith]

Just tota tietoa hain. Kiinnostaisi vielä sellainen seikka, että miten alas verensokeritasot voivat ketodieetillä laskea, jos aivot kerran oppivat käyttämään ketoaineita energianlähteenään? Lähelle nollaa?

kekexx jo pastesikin taulukon, mutta siis: aivot tarvitsevat vielä pitkänkin ketoosipätkän päästä pienen osan energiastaan (~25%) glukoosina. Glukoosia voi ketolla tehdä mm. aminohapoista (ravinnosta tai lihaksesta), lisäksi rasva-aineenvaihdunnan tuotoksenakin saadaan jonkun verran glukoosia, muita lähteitä oli myös.

Eli verensokeri ei tipahda nollaan, vaan laskee jonkin verran normaalista. Itse asiassa lasku on melko vähäinen kun ajattelee että ravinnon hiilarit on vähissä, eli keho säätelee verensokeritasoaan melko hyvin.

 

[Patarauta]

Patarauta

Miten sen käytännössä huomaa että on kroppa ketoosissa?
Kokeilin tolla searchilla ettii mut eipä sieltä löytynyt vastausta,olisikohan jossain lukenut jotain hengityksen ja virtsan hajusta,no miltä näiden pitää haista jos on ketoosissa??
Ja onko jotain muuta tyyliä tunnistaa se?

HUOM !!

Ketoosi= pitemmän päälle hengenvaarallinen tila mm. ketoosidiettien isä Dr. Atkins kuoli viime jouluna verisuonet kalkkeutuneena elettyään oppiensa mukaan ja perikuntaa vastaan käyvät oikeutta 16-vuotiaan tytön omaiset, joiden tyttö kuoli Atkinsin ohjeiden mukaisella ketoosidietillä

 

[Fatso]

HUOM !!

Ketoosi= pitemmän päälle hengenvaarallinen tila mm. ketoosidiettien isä Dr. Atkins kuoli viime jouluna verisuonet kalkkeutuneena elettyään oppiensa mukaan ja perikuntaa vastaan käyvät oikeutta 16-vuotiaan tytön omaiset, joiden tyttö kuoli Atkinsin ohjeiden mukaisella ketoosidietillä

Juu aivan kuten eskimot kuolivat perinteisellä safkallaan sukupuuttoon, on se niiiin vaarallista tuo ketoilu... :jahas:

Hiilihydraatti dietti on kyllä hyvä, siihen kuolee hitaasti, vuosittain vain miljoonia ihmisiä kärsii runsaan hiilari ruokavalion tuomista ongelmista..

 

[Tweeek]

Ei niillä eskimoilla ainakaan mitään sivistyskulttuuria siellä silti oo ;)
Edit: ovat saattaneet sopeutua paremmin HH:ttomaan valioon aikojen kuluessa.

 

[JSmith]

HUOM !!

Ketoosi= pitemmän päälle hengenvaarallinen tila mm. ketoosidiettien isä Dr. Atkins kuoli viime jouluna verisuonet kalkkeutuneena elettyään oppiensa mukaan ja perikuntaa vastaan käyvät oikeutta 16-vuotiaan tytön omaiset, joiden tyttö kuoli Atkinsin ohjeiden mukaisella ketoosidietillä

Ei ole jeesusvarmaa näyttöä pitkän (kuukausia-vuosia) ketodieetin turvallisuudesta, mutta ei tasavarmaan sen hengenvaarallisuudestakaan.

Patarauta vois ottaa ja olla hiljaa jos ei ole tuon parempaa kommentoitavaa kuin jostain jippiiltä kopypastettua paskaa.

 

[pexxi]

Hengityksen hajusta ja mausta suussa voi aika nopsasti päätellä...
Ketostixit jos haluaa olla varma.

 

[Patarauta]

Ei ole jeesusvarmaa näyttöä pitkän (kuukausia-vuosia) ketodieetin turvallisuudesta, mutta ei tasavarmaan sen hengenvaarallisuudestakaan.

Patarauta vois ottaa ja olla hiljaa jos ei ole tuon parempaa kommentoitavaa kuin jostain jippiiltä kopypastettua paskaa.

***tana tuo ole mistään Jippii -foorumilta kuultua vaan maajoukkuetason judovalmentajalta ravinto-ja terveysluennolla..siis ketoosi=myrkýtystila ja kyllä, liika hiilihydraattien määrä ravinnossa on haitallista eli länsimainen ravinto-ainesuositus on myöskin jostain syvältä ja poikittain eikä perustu mihinkään tieteelliseen näytöön...siis oikea hiilari-proteiinisuhde ihan eri kuin suositeltu, proteiineja pitää syödä suosituksia enemmän ja hiilareita vähemmän mutta liika on liikaa .......

 

[pikkuinen]

Ketodieetin "turvallisuudesta" puhuttaessa olisi myös otettava huomioon, että ketoaineiden käsittelyyn tarvittavien entsyymien määrä voi elimistössä vaihdella huomattavasti. Eli se, kuinka tehokkaasti ketoaineita pystytään käyttämään energiaksi voi vaihdella yksilöittäin huomattavasti. Itsellä ketoosi sujuu kuin tanssi pientä alkutökkimistä lukuunottamatta. Parempi puoliskoni sen sijaan joutui lopettamaan leikin kesken kahden viikon jälkeen, kun olo kävi totaalisen sietämättömäksi.

Eli kai se on hyvin vaikea noin yleismaailmallisesti todistaa mikä on terveellistä ja mikä ei ;)

 

[Patarauta]

Ketodieetin "turvallisuudesta" puhuttaessa olisi myös otettava huomioon, että ketoaineiden käsittelyyn tarvittavien entsyymien määrä voi elimistössä vaihdella huomattavasti. Eli se, kuinka tehokkaasti ketoaineita pystytään käyttämään energiaksi voi vaihdella yksilöittäin huomattavasti. Itsellä ketoosi sujuu kuin tanssi pientä alkutökkimistä lukuunottamatta. Parempi puoliskoni sen sijaan joutui lopettamaan leikin kesken kahden viikon jälkeen, kun olo kävi totaalisen sietämättömäksi.

Eli kai se on hyvin vaikea noin yleismaailmallisesti todistaa mikä on terveellistä ja mikä ei ;)

Ketodieetin lopputulos on se että pidemmän päälle lihakset katoaa ja rasvaprosentti kasvaa ja tämä on todellakin asiantuntijoilta kuultua eikä mistään Jippiin "musta tuntuu että.." foorumilta kuultua

 

[Patarauta]

Juu aivan kuten eskimot kuolivat perinteisellä safkallaan sukupuuttoon, on se niiiin vaarallista tuo ketoilu... :jahas:

Hiilihydraatti dietti on kyllä hyvä, siihen kuolee hitaasti, vuosittain vain miljoonia ihmisiä kärsii runsaan hiilari ruokavalion tuomista ongelmista..

Eskomoilla voikin olla erilaiset geenit kuin meillä eurooppalaisilla-siis vuosituhansien aikana mukautuneet paikalliseen ruokavalioon sopivaksi