🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Noniin, eli nyt on sapuskat hankittu ja salaatitkin sisällytetty ketoruokavalioon. Tämänlaisella lähdetään siis huomenna liikkeelle:

9:15 - Aamiainen

11g Pellavansiemen (2.2 / 0.1 / 4.6) (50.6 kcal)
95g Kivikylä Nakki (10.7 / 0.5 / 20.9) (221.4 kcal)

11:00 - Välipala

135g Kurkku (0.8 / 1.9 / 0.1) (14.9 kcal)
50g Maapähkinä (12.5 / 7.0 / 25.0) (305.0 kcal)

13:00 - Päiväruoka

250g Kanafilee (57.5 / 0.0 / 4.5) (275.5 kcal)
196g Salaatti (4.3 / 3.9 / 11.1) (137.2 kcal)

15:00 - Välipala

50g Pähkinäsekoitus (9.0 / 4.3 / 28.9) (312.0 kcal)
11g Pellavansiemen (2.2 / 0.1 / 4.6) (50.6 kcal)

19:00 - Iltapala

200g Jauheliha (38.0 / 0.0 / 20.0) (340.0 kcal)
7g Rypsiöljy (0.0 / 0.0 / 7.0) (63.0 kcal)
196g Salaatti (4.3 / 3.9 / 11.1) (137.2 kcal)

Makrojakauma:

p(141.5g) / hh(21.7g) / r(137.8g)
p(47.0 %) / hh(7.2 %) / r(45.8 %)

p(566.0 kcal) / hh(81.3 kcal) / r(1240.2 kcal)
p(30.0 E%) / hh(4.3 E%) / r(65.7 E%)

Energia Yhteensä:

1887.5 kcal (makroista laskennallinen)
1907.4 kcal (pakettien kyljestä derivoitu)

Interpoloitu Päivittäinen Perusenergiankulutus = 2634.7 kcal

Saatan kirjoitella tähän ketjuun väliajoin jotain kommenttia jossen kupsahda ennen aikojani tähän. :D Kiitos vielä hookoolle ystävällisestä ja asiallisesta vastauksesta!
 
Pari vinkkiä. Nämä liittyvät siihen, että sanoit olevasi jo kohtuullisen tiukassa kunnossa:

1. Kello 11.00 on aika turha syödä, syö mieluummin aamulla hieman lisää. Pähkinät ainakin pois kello 11.00, ota kaikki ennen treeniä. Ideana on minimoida insuliinin vaikutus aamupäivällä ja ottaa siitä kaikki hyöty harjoituksen yhteydessä.

2. Siirrä iltapala myöhemmälle.

Kannattaa yleisohjeena pitää ateriafrekvenssi alhaisena.
 
Nightkin sanoi:
1. Kello 11.00 on aika turha syödä, syö mieluummin aamulla hieman lisää. Pähkinät ainakin pois kello 11.00, ota kaikki ennen treeniä. Ideana on minimoida insuliinin vaikutus aamupäivällä ja ottaa siitä kaikki hyöty harjoituksen yhteydessä.
Click to expand...
Jos välttämättä haluan pähkinää aamupäivällä syödä, niin onko väliä otanko pähkinäsekoituksen vai maapähkinäannoksen? Ainakin tuon insuliinivaikutuksen suhteen voisi kuvitella että pähkinäsekoitus (jossa vähemmän hiilaria) kannattaisi sijoittaa aamupäivään jotta maapähkinän hiilarista johtuva insuliinipiikki sijoittuisi samaan ajankohtaan treenin kanssa. Vai olenko aivan harhatiellä?

Nightkin sanoi:
Kannattaa yleisohjeena pitää ateriafrekvenssi alhaisena.
Click to expand...
Olisiko tälle perusteluja?

PS: Olen päivittäin lueskellut tätä ketjua ja tähän asti olen 32 sivua lukenut, eli jos ylläolevaan kysymykseen on jo sivun 32 jälkeen vastattu enkä sitä ole siksi huomannut, niin ihan vapaasti saa linkittää myös aiempaan postiin. Kiitos vinkeistä!
 
Decane sanoi:
Jos välttämättä haluan pähkinää aamupäivällä syödä, niin onko väliä otanko pähkinäsekoituksen vai maapähkinäannoksen? Ainakin tuon insuliinivaikutuksen suhteen voisi kuvitella että pähkinäsekoitus (jossa vähemmän hiilaria) kannattaisi sijoittaa aamupäivään jotta maapähkinän hiilarista johtuva insuliinipiikki sijoittuisi samaan ajankohtaan treenin kanssa. Vai olenko aivan harhatiellä?


Olisiko tälle perusteluja?

PS: Olen päivittäin lueskellut tätä ketjua ja tähän asti olen 32 sivua lukenut, eli jos ylläolevaan kysymykseen on jo sivun 32 jälkeen vastattu enkä sitä ole siksi huomannut, niin ihan vapaasti saa linkittää myös aiempaan postiin. Kiitos vinkeistä!
Click to expand...

Ota niitä maapähkinöitä siinä treenin yhteydessä ja sitä pähkinäsekoitusta vaikka aiemmin. Ns. "usein ja vähän" -syöminen ei kannata vhh-dieetillä. Insuliinia erittyy riittävästi keskeyttämään rasvanpolton (glukagoni, katekoliamiinit) aina kun syöt. Vaikka tälläkin dieetillä kokonaisenergiabalanssi ratkaisee, ateriarytmin oikeaksi säätämisellä on ehkä helpompaa päästä nopeammin tuloksiin ja optimoida jaksaminen esim. harjoituksissa.
 
juntti69 sanoi:
Monta grammaa pitää rasvaa vähintään olla ketolla??
Kiitos
Click to expand...

Aika vaikea tuohon on vastata kenenkään. Oma mielipiteeni on että kaloreita pitää tulla jostain ja kaikki ei voi olla pelkkää prodea. Omat kokemukset (jätetään hiilarit about 20-30g pvä), proden määrä korkea ja rasvan matala -> treenit kulkee huonosti, voimat tippuu eikä edes oikeastaan laihdu vaan kuihtuu. Proden määrä maltillinen ja rasva n. 100-150g pvä, voimat pysyy, paino laskee hyvinkin hitaasti mutta kehonkoostumus paranee hurjasti suhteessa tiputettuun painoon (rasva vähenee).

Se sitten että paljonko se grammamäärä on, vaikea sanoa. Kannattaa mielestäni lähteä "liian" korkealta ja tulla kokemusten kautta alas sensijaan että lähtee alhaalta ja nostaa rasvojen määrää. Ketoosiin nimittäin pääsee helpommin kun saa syödä ja ekat kaksi viikkoa on kriittisiä siinäkin mielessä että ylipäätänsä jatketaan dieettiä, ei siis kannata tehdä siitä niin pirun vaikeaa ja kituuttamista että luovutetaan heti.
 
Moikka!
Ajattelin nyt ottaa keton kokeiluun, josko tämä toimisi paremmin minulla kuin muut "diettimuodot" (diettiä siis takana jo reilu 20vko). Reenejä tulee viikossa: 4x salilla, 6x tasasykkeistä aamulenkkiä a'60min sekä 5x intervallityyppistä aerobista a' 30-40min. Tavoite taso ruokavaliossa olis suurinpiirtein 1500kcal / P 35 HH5 R60 = P 131g HH 20g R 100g + palkkari.

Tällaista esimerkkipäivää kaavailin:

Aamupala
munakas juustolla 3munaa+1valkuainen(p30-r18)
meetwursti 3siivua(15g) p3-r4
kasviksia
vitamiinit + omega3 3kpl

Lounas
tonnikala öljyssä 1prk p34-r~10
majoneesi 20g r15
kasvikset
pellavansiemenrouhe

ennen reeniä vai palkkari? <--- Mitä mieltä?
hera 30g +bcaa

Päivällinen
jauheliha 150g – p30-r15
juusto 40g ~p10-r10
kasvikset

vitamiinit

Iltapala
yöprotsku 35g p30
pähkinät 45g p7-r26
omega3 3kpl

=1565 kcal / P 144g HH 20g R 10 + palkkari. Hiilarit siis ruokavaliossa erittelemättä, mutta niitä korkeintaan 20g/pv.

Kommentoikaa te viisaammat. :)
 
VLCD ei ole suoranaisesti lähelläkään ketodieettiä mielestäni, mutta itse olen sillä. Kaloreita 400-450/pv ja oon pitänyt myös 24 h paastojaksoja. Toisaalta makeutusaineriippuvuus on helvetillinen. :( Olen pätkäpaastoillut 2 pv, mutta syönyt purukumia. Nyt olen 3 pv ilman purukumia - tosin enää tämä päivä pätkäpaastoa.

Mä olen laihduttanut alhaisilla kaloreilla nyt 5 kg ja yhteensä vuoden alusta 20 kg, josta suurin osa karpaten. Olen kuunnellut omaa kehoani ja todennut, että mulla on viljayliherkkyys. Samoin ilman maitoa vatsa voi paremmin. VLCD:n jälkeen tasapainoni löytyy kasvisvoittoisesta ruokavaliosta: paljon erilaisia vihanneksia, soijatuotteita luomuna, kalaa, omega-3-kananmunia jonkin verran ja puhtaita rasvanlähteitä. Pescovegeä siis.

Tavoitteeseen on 2,5 kg matkaa. VLCD:llä olen huomannut nälänhallinnan parantuneen. Nyt sitten VLCD-ihmiset, miten teitä on kehotettu siirtymään sinne normitasolle. Mun aineenvaihdunta on suht' heikko, joten varmaan se ylläpito kalorimääräkin on jotain 1600 kcal. Paljonko uskaltaisi nostaa päivää kohden, miten ja millaista ruokaa alussa, ettei vatsa mene sekaisin? Eikä se paino nouse kropan "säikähdyksestä". Miten olette tehneet ja onko netissä jotain ideoita tähän?

Huom! En ole bodari ts. tavoitteena ylläpitokalorien löytäminen - ei bulkkaus millään tasolla. Haluan vain pitää tavoitepainoni.
 
tigress sanoi:
Moikka!
Ajattelin nyt ottaa keton kokeiluun, josko tämä toimisi paremmin minulla kuin muut "diettimuodot" (diettiä siis takana jo reilu 20vko). Reenejä tulee viikossa: 4x salilla, 6x tasasykkeistä aamulenkkiä a'60min sekä 5x intervallityyppistä aerobista a' 30-40min. Tavoite taso ruokavaliossa olis suurinpiirtein 1500kcal / P 35 HH5 R60 = P 131g HH 20g R 100g + palkkari.

Tällaista esimerkkipäivää kaavailin:

Aamupala
munakas juustolla 3munaa+1valkuainen(p30-r18)
meetwursti 3siivua(15g) p3-r4
kasviksia
vitamiinit + omega3 3kpl

Lounas
tonnikala öljyssä 1prk p34-r~10
majoneesi 20g r15
kasvikset
pellavansiemenrouhe

ennen reeniä vai palkkari? <--- Mitä mieltä?
hera 30g +bcaa

Päivällinen
jauheliha 150g – p30-r15
juusto 40g ~p10-r10
kasvikset

vitamiinit

Iltapala
yöprotsku 35g p30
pähkinät 45g p7-r26
omega3 3kpl

=1565 kcal / P 144g HH 20g R 10 + palkkari. Hiilarit siis ruokavaliossa erittelemättä, mutta niitä korkeintaan 20g/pv.

Kommentoikaa te viisaammat. :)
Click to expand...

Ihan hyvä. Herat ennen treeniä. En tiedä paljonko painat, mutta 1500kcal:sta voit joutua hieman tinkimään ajan mittaan, mikäli päiväaktiivisuutesi on matala (esim. toimistotyö/opiskelu) ja olet kevyt (esim. 50-70kg). Jos taas teet fyysisiä juttuja päivän, niin hitusen voi nostaakin.

Sulla on kyllä aika paljon aerobista aktiivisuutta, että aloita ainakin tolla. Hyvä nyrkkisääntö on vetää eka viikko max -500 kcal. Siitä voi sitten kiristää tahtia jos hyvältä tuntuu.

Aineenvaihdunta alkaa väkisin VHH:lla himmailemaan jossain vaiheessa, koska tämä dieetti on vähän sama kuin karhu siirtyisi talviunille. Siksi kannattanee kuukauden jälkeen vetää ainakin viikon runsashiilihydraattinen syömäputki, joka aloitetaan mahdollisimman yksinkertaisilla ja nopeilla hiilareilla.

Nimim. 98kg, 1400kcal, jalat palelee :D
 
Kiitoksia paljon kommentista. :) Tosiaan, tämä on eka kokeilu ja varmaan jo heti ensi viikolla pikkusen pudotan kaloreita. Tarpeen mukaan muokkailen muutenkin. Katotaan miten likan käy!
 
Mites, tässä oon kohta 2kk ollut ketolla ilman mitään mättö/mässy tms. päiviä, ajattelin joku viikonloppu vetää perjantaina lärvit ja lauantaina ruokaa(tai siis mättöruokaa:D) niin paljon kun uppoaa, ja sitten takas ketoilemaan, pitäs saada aineenvaihdunnan kiihdykettä?

Sen tiedän jo että ennen lärvejä kannattaa jo parina päivänä vetää hiilareitakin.. :D
 
saada aineenvaihdunnan kiihdykettä ruokana: Mausteinen ruoka(chili, inkivääri, paprika, puna-viherpippuri) vihreä tee ilman maitoa ja sokeria, tyroksiini, kahvi mustana hiukan, nestettä entistä enemmän, valmarin. Syö useita pieniä annoksia ruokaa jossa valkuaista mukana noin 3 tunnin välein. Onhan näitä...
 
Coldback sanoi:
Mites, tässä oon kohta 2kk ollut ketolla ilman mitään mättö/mässy tms. päiviä, ajattelin joku viikonloppu vetää perjantaina lärvit ja lauantaina ruokaa(tai siis mättöruokaa:D) niin paljon kun uppoaa, ja sitten takas ketoilemaan, pitäs saada aineenvaihdunnan kiihdykettä?

Sen tiedän jo että ennen lärvejä kannattaa jo parina päivänä vetää hiilareitakin.. :D
Click to expand...

No kannattaa ainakin sitten aloittaa esim. perunalla ennen kuin siirtyy viljatuotteisiin. Eipä siinä juuri muuta, kunhan ei putki jää päälle ;) Ja vettä kannattaa vetää ronskisti.
 
Noniin, eli ensimmäinen dieetti tarkoitus vetää. Painoa tasan 100kg ja siitä on tarkotus about 15kg pois ottaa. Tai no katotaan mitä peili näyttää niin sen mukaan edetään. Safkat näyttää tältä alustavasti joten kertokaa tuomio. :whip: Tarkoitus on lähteä liikkeelle noin 3000kcal. Siitä sit tiputellen pikku hiljaa.

Aamupala
3 kananmunaa 180g + kinkkua 50g + öljy 10g
Välipala
pro whey 50g + oliiviöljy 30g
Lounas
3 kananmunaa 180g + 50g kinkkua + öljy 10g
Välipala
kanaa 200g + salaattia + oliiviöljy 30g
Palkkari
70g ufs whey
Illallinen
kananmunia3 + 50g kinkkua + öljy 10g
Iltapala
pro whey 50g + oliiviöljy 30g

Näyttää vissiin ykstoikkoselta noi mun ateriakombot..:rolleyes:
makrot menee näin
p260g/36%, h15g/2%, r203/62% 2910kcal
 
Älä syö noin perhanan tiheään, 3 isoa ateriaa per päivä riittää. Varmasti vähemmälläkin proteiinilla pärjäät.
 
MarqiisiDeRauta sanoi:
Älä syö noin perhanan tiheään, 3 isoa ateriaa per päivä riittää. Varmasti vähemmälläkin proteiinilla pärjäät.
Click to expand...

Kyllä sinun neuvosi on ihan päin persettä! alkaa oikein vituttamaa!!!!! mielummin dietillä kuuluu syödä 6kertaa päivässä kuin kolme!!

3 ateriaa ei ole optimi! vaan ennemmin kuusi !
 
valio sanoi:
Kyllä sinun neuvosi on ihan päin persettä! alkaa oikein vituttamaa!!!!! mielummin dietillä kuuluu syödä 6kertaa päivässä kuin kolme!!

3 ateriaa ei ole optimi! vaan ennemmin kuusi !
Click to expand...

Nii-in, jos noudattaa vähärasvaista hiilaridieettiä, niin pitää puputtaa jatkuvasti. Ketoosidieetillä riittää tosiaankin kolme, max 4 ateriaa päivässä. Katsoppa esimerkiksi Nightkinin viesti muutama viesti ylöspäin.

Ja hei: ketoosidieetillä tulee harvemmin noita nälkäraivareita, suosittelen sinullekin sitä. ;-)
 
Viimeksi muokattu:
MarqiisiDeRauta sanoi:
Nii-in, jos noudattaa vähärasvaista hiilaridieettiä, niin pitää puputtaa jatkuvasti. Ketoosidieetillä riittää tosiaankin kolme, max 4 ateriaa päivässä. Katsoppa esimerkiksi Nightkinin viesti muutama viesti ylöspäin.

Ja hei: ketoosidieetillä tulee harvemmin noita nälkäraivareita, suosittelen sinullekin sitä. ;-)
Click to expand...

Itsekkin suosin ketoosidiettiä ja syön todellakin sen 3tunnin välein ..... kyllä ruoka maistuu aina :D
 
Mäkin ketoilen ja mulle paras ateriarytmi on 3 kertaa päivässä. Välillä tosin tulee syötyä 4 kertaa mutta ei koskaan sen enempää, parempi hampaillekin.
 
maggie sanoi:
Mäkin ketoilen ja mulle paras ateriarytmi on 3 kertaa päivässä. Välillä tosin tulee syötyä 4 kertaa mutta ei koskaan sen enempää, parempi hampaillekin.
Click to expand...

Juu, lähinnä oma jaksaminen sen päättelee kuinka usein päivässä tarvitsee syödä, tosin proteiinin osalta on hieman hankalampi, sitäisi saada suht tasaisin väliajoin (yksi pidempi väli päivässä ei varmaan haittaa). Tämä siis dieetillä, bulkilla ainakin tekee asiat helpommiksi kun yrittää syödä useammin.

Itselläni on jo tunti ruokailun jälkeen nälkä, mutta se menee ohitse nopeasti. Ollut joskus syömättä melkein kokopäivän eikä tuntunut missään kun nälkä meni aina ohi :)
 
Back
Ylös Bottom