🚀 Venezuela VS USA - Taistelu huumekartelleja vastaan.

[Tartsan]

^Koska en ole noita iskuja liiemmin seuraillut, niin Sicin edellisen viestin perusteella näyttäisi siis siltä, että jenkkien roinaa, viinaa ja huumeita sekakäyttävät erikoisjoukot teurastaa nyt kalastajia surutta. On kieltämättä hurjaa. Äänestän seuraavissa vaaleissa Kamala Harrisia tai Bidenia niin loppuu tuollanen.

Valitettavasti tämä nykyinen hallinto on muilla toimillaan osoittanut, ettei täysin satunnaisten veneiden pommittaminen ole mitenkään poissuljettua, vaan on hyvinkin todennäköinen vaihtoehto. Se, ettei todistusaineistoa huumekuljetuksista jaeta julkisuuteen on vielä jotenkin perusteltavissa, mutta kongressijäsenten pimennossa pitäminen on jo jokseenkin kyseenalaista ja lyhytnäköistä toimintaa. Miksi vitussa näin toimitaan, jos kerran ollaan oikealla asialla? Kongressi voi tehdä hommasta lopun - ei kovin nopeasti, mutta suurieleisesti jeesustellen kuitenkin.

 

[MÖYKKYNEN]

Valitettavasti tämä nykyinen hallinto on muilla toimillaan osoittanut, ettei täysin satunnaisten veneiden pommittaminen ole mitenkään poissuljettua, vaan on hyvinkin todennäköinen vaihtoehto. Se, ettei todistusaineistoa huumekuljetuksista jaeta julkisuuteen on vielä jotenkin perusteltavissa, mutta kongressijäsenten pimennossa pitäminen on jo jokseenkin kyseenalaista ja lyhytnäköistä toimintaa. Miksi vitussa näin toimitaan, jos kerran ollaan oikealla asialla? Kongressi voi tehdä hommasta lopun - ei kovin nopeasti, mutta suurieleisesti jeesustellen kuitenkin.

Käsittääkseni vasemmistoliberaaleissa piireissä ja vasemmistolaisessa mediassa tuo esittämäsi näkemys on laajasti hyväksytty mutta oikeistokonservatiivissa ei.

Itse näen tilanteen tai todennäköisyydet juuri täysin päinvastaisena. Sotilalastiedustelu on käytännössä rajattomilla resursseillaan takuulla varmistanut, että iskut kohdistuvat vain ja ainoastaan fentanyyliveneisiin. Erehtymisen todennäköisyys nollatasoa.

 

[SIC-]

^Koska en ole noita iskuja liiemmin seuraillut, niin Sicin edellisen viestin perusteella näyttäisi siis siltä, että jenkkien roinaa, viinaa ja huumeita sekakäyttävät erikoisjoukot teurastaa nyt kalastajia surutta. On kieltämättä hurjaa. Äänestän seuraavissa vaaleissa Kamala Harrisia tai Bidenia niin loppuu tuollanen.

Ainoastaan jos on kallu. Pointti oli se, että jenkit tappoi valtavasti syyttömiä Irakissa ja sama jatkuu nyt Karibialla. Ei tämä ole oikeusvaltion tapa toimia ja ihmetyttää, että samat tyypit jotka vaahtosi korona-aikana vuosikaudet yksilönoikeuksista hyväksyy tämän.

 

[SIC-]

Käsittääkseni vasemmistoliberaaleissa piireissä ja vasemmistolaisessa mediassa tuo esittämäsi näkemys on laajasti hyväksytty mutta oikeistokonservatiivissa ei.

Itse näen tilanteen tai todennäköisyydet juuri täysin päinvastaisena. Sotilalastiedustelu on käytännössä rajattomilla resursseillaan takuulla varmistanut, että iskut kohdistuvat vain ja ainoastaan fentanyyliveneisiin. Erehtymisen todennäköisyys nollatasoa.

Tosi paljon on sisäistä kritiikkiä tuosta.

Hegseth muuten antoi potkut ylimmille lakihenkilöille aikaisemmin.

After the September 2 strike, a high-ranking Pentagon official who spoke to The Intercept on the condition of anonymity said that it was a criminal attack on civilians and that the Trump administration paved the way for it by firing the top legal authorities of the Army and the Air Force earlier this year.

Entire Chain of Command Could Be Held Liable for Killing Boat Strike Survivors, Sources Say

Defense Secretary Pete Hegseth’s actions could spark investigations for war crimes or outright murder, sources told The Intercept.

theintercept.com

Samaten tuon alueen korkein sotilasjohtaja erosi.

Adm Alvin Holsey’s abrupt departure comes less than a year after he took over as head of the US military’s southern command, which oversees operations in Central America, South America and the Caribbean. The posting typically lasts three years.

A source told Reuters that there had been tension between the four-star commander and Hegseth as well as questions about whether he would be fired in the days leading up to the announcement.

The New York Times reports that an unnamed US official said that Holsey “had raised concerns about the mission and the attacks on the alleged drug boats”.

US admiral to retire amid military strikes in Caribbean and tensions with Venezuela

Alvin Holsey just took over the US southern command late last year for a position that normally lasts three years

www.theguardian.com

 

[Tartsan]

Itse näen tilanteen tai todennäköisyydet juuri täysin päinvastaisena. Sotilalastiedustelu on käytännössä rajattomilla resursseillaan takuulla varmistanut, että iskut kohdistuvat vain ja ainoastaan fentanyyliveneisiin. Erehtymisen todennäköisyys nollatasoa.

En minäkään epäile, etteikö sotilastiedustelulla olisi kyvykkyyttä laadukkaaseen tiedusteluun. Kyse onkin siitä, miksi tätä tiedustelutietoa pihdataan eikä anneta kongressin käyttöön tilanteen edellyttämällä tavalla.

 

[mskomu]

En minäkään epäile, etteikö sotilastiedustelulla olisi kyvykkyyttä laadukkaaseen tiedusteluun. Kyse onkin siitä, miksi tätä tiedustelutietoa pihdataan eikä anneta kongressin käyttöön tilanteen edellyttämällä tavalla.

Syitä on aika helppo keksiä. Ihan ensimmäisenä tulee mieleen vuotoriski, joka on esim. Venäjän suuntaan toteutunut monta kertaa. Tämä on toki aiheellinen huoli, mutta sen voi kääntää myös niin päin, että miksi armeija ammuskelisi jotain random-paatteja tuolla? Tän tilanteen ongelma on mielestäni helppo nähdä siten, että jos asevoimat saavat ampua epäilyttäviä veneitä miehistöineen, niin mikä estää tulkitsemasta jostain muusta syystä epämiellyttävää (vaikka sitten Trumpia arvostelleen toimittajan venettä) "epäilyttäväksi" ja ampumalla?

Mutta mikäli tällaista tapahtuisi, niin siitähän jäisi samantien kiinni. Koska jos noissa ammutuissa veneissä olisi jotain oppositiopoliitikkoja tai muita, kuin huumeiden salakuljettajia, niin moni taho nostaisi kyllä metelin. Ajatellaan nyt, että jossain veneessä olisi ollut Suomen kansalainen lomalla. Olisiko kyseisen tyypin omaiset ja myös Suomi nostanut asiasta metelin? Olisi. Edelleen, koska mitään meteliä ei ole noussut mistään suunnasta, niin voidaan todeta, että kohteet ovat olleet sitä, mitä niiden on väitetty olleen.

Ei tämä nyt missään nimessä ole ongelmaton tilanne, mutta jotain realiteettia voisi pitää mukana.

 

[ehec]

Ajatus muskeliveneistä perus kalastajilla sosialistisen diktatuurin kurimuksessa on mielestäni aika villi ajatus lähtökohtaisesti. Suomessa tollasilla leluilla ajelee yleensä änäripelaajat ja formulakuskit, mutta ehkä Venezuelassa virvelimiehetkin, koska siellä sosialismi tuottaa niin paljon hyvinvointia.

 

[MÖYKKYNEN]

Ajatus muskeliveneistä perus kalastajilla sosialistisen diktatuurin kurimuksessa on mielestäni aika villi ajatus lähtökohtaisesti. Suomessa tollasilla leluilla ajelee yleensä änäripelaajat ja formulakuskit, mutta ehkä Venezuelassa virvelimiehetkin, koska siellä sosialismi tuottaa niin paljon hyvinvointia.

Kyllä minullakin näitä kuvia katsellessa herää ainakin muutama kysymys jos kyse on kalastusveneistä

a) missä virvelit?
b) miksi 800hv perämoottoritehoa?
c) mitä säkkejä noissa on aina kyydissä?

 

[Tartsan]

Syitä on aika helppo keksiä. Ihan ensimmäisenä tulee mieleen vuotoriski, joka on esim. Venäjän suuntaan toteutunut monta kertaa. Tämä on toki aiheellinen huoli, mutta sen voi kääntää myös niin päin, että miksi armeija ammuskelisi jotain random-paatteja tuolla? Tän tilanteen ongelma on mielestäni helppo nähdä siten, että jos asevoimat saavat ampua epäilyttäviä veneitä miehistöineen, niin mikä estää tulkitsemasta jostain muusta syystä epämiellyttävää (vaikka sitten Trumpia arvostelleen toimittajan venettä) "epäilyttäväksi" ja ampumalla?

Milloin viimeksi kongressin tiedusteluvaliokunnista on päässyt tietovuotoja tapahtumaan? Lisäksi huoli tietovuodoista ei ole mikään syy rikkoa tiedotusvelvollisuuksia kongressin suuntaan. Aina ennenkin huolet tietojen vuotamisesta on taklattu sillä, että tiedotuksessa on päivän tai parin viive, jolloin mahdollisen tietovuodon riskit minimoidaan.

Mutta mikäli tällaista tapahtuisi, niin siitähän jäisi samantien kiinni. Koska jos noissa ammutuissa veneissä olisi jotain oppositiopoliitikkoja tai muita, kuin huumeiden salakuljettajia, niin moni taho nostaisi kyllä metelin. Ajatellaan nyt, että jossain veneessä olisi ollut Suomen kansalainen lomalla. Olisiko kyseisen tyypin omaiset ja myös Suomi nostanut asiasta metelin? Olisi. Edelleen, koska mitään meteliä ei ole noussut mistään suunnasta, niin voidaan todeta, että kohteet ovat olleet sitä, mitä niiden on väitetty olleen.

Ei tämä nyt missään nimessä ole ongelmaton tilanne, mutta jotain realiteettia voisi pitää mukana.

Jääkö niin kovin helposti kiinni, jos pommitukset ovat käytännössä tapahtuneet satojen kilometrien päässä jenkkilästä tai vielä kauempana Venezuelan rannikolla, jonne ei käytännössä länkkärituristeja eksy? Kaikki länkkäreille valuva tieto on käytännössä yhden lähteen varassa, kaikki muu tietohan on aina disinformaatiota.

 

[Tartsan]

Kyllä minullakin näitä kuvia katsellessa herää ainakin muutama kysymys jos kyse on kalastusveneistä

a) missä virvelit?
b) miksi 800hv perämoottoritehoa?
c) mitä säkkejä noissa on aina kyydissä?

katso liitettä 275873

Mullakin olisi kysymyksiä:
1) Miltä vuodelta kuva on?
2) Missä päin maailmaa kuva on otettu?
3) Onko kello tullut?

 

[MÖYKKYNEN]

Mullakin olisi kysymyksiä:
1) Miltä vuodelta kuva on?
2) Missä päin maailmaa kuva on otettu?
3) Onko kello tullut?

1,2) Puolustusministeriön medialle julkaisemia kuvia iskujen kohteeksi valituista huumekartellien veneistä tältä syksyltä Karibianmereltä.

At the direction of Secretary of War Pete Hegseth, Joint Task Force Southern Spear conducted a lethal kinetic strike on a vessel supposedly operated by a Designated Terrorist Organization in the Eastern Pacific.© U.S. Southern Command

MSN

3) Älä edes kysy. Joku siellä mättää nyt. Tosin revisioitu toimitusaika oli marraskuussa ettei se vielä pahasti myöhässä ole mutta pelkään silti pahinta, koska se on sold out nettisivuilla.

 

[SIC-]

Menisitkö tällä veneellä Venezuelasta jenkkeihin? Entä missä todisteet, että tässä oli huumekartellin jäseniä?


View: https://x.com/allenanalysis/status/1995851753309315532

 

[Tartsan]

1,2) Puolustusministeriön medialle julkaisemia kuvia iskujen kohteeksi valituista huumekartellien veneistä tältä syksyltä Karibianmereltä.

MSN

Tuollahan se oleellinen disclaimeri löytyy:
"NBC News has not independently confirmed the military’s account of the strike. The administration has not provided evidence supporting its allegations about the vessel or the people on board."

3) Älä edes kysy. Joku siellä mättää nyt. Tosin revisioitu toimitusaika oli marraskuussa ettei se vielä pahasti myöhässä ole mutta pelkään silti pahinta, koska se on sold out nettisivuilla.

Tuli vaan mieleen, kun taannoin käväisin sivustolla ja siellä näytti osa tilaustavarana myytävistä kelloista olevan "In Stock"-tilassa. Aattelin, että jokos toimitukset ovat alkaneet vai mikäs juttu tämä nyt on. Kakka homma tietysti, jos ei vielä jouluksikaan ehdi.

 

[MÖYKKYNEN]

Menisitkö tällä veneellä Venezuelasta jenkkeihin? Entä missä todisteet, että tässä oli huumekartellin jäseniä?


View: https://x.com/allenanalysis/status/1995851753309315532

Tuollahan se oleellinen disclaimeri löytyy:
"NBC News has not independently confirmed the military’s account of the strike. The administration has not provided evidence supporting its allegations about the vessel or the people on board."


Tuli vaan mieleen, kun taannoin käväisin sivustolla ja siellä näytti osa tilaustavarana myytävistä kelloista olevan "In Stock"-tilassa. Aattelin, että jokos toimitukset ovat alkaneet vai mikäs juttu tämä nyt on. Kakka homma tietysti, jos ei vielä jouluksikaan ehdi.

Huomaatteko muuten, että nuo boldatut on hauskasti juuri se metodi, mitä vasemmistolainen media käyttää jatkuvasti omassa propagandassaan?

Lähdetään vihjailemaan, että asiat eivät ole niin kuin kerrotaan ja että hallinto salaa jotain, todisteita ei ole ollut riittävästi, keksitään erilaisia epäilyksiä jne. Sen jälkeen toistoa, toistoa ja lisää toistoa, jolloin ihmisten mieliin saadaan juurrutettua epäilys, että hallinto valehtelee vaikka kysessä on päivänselvät asiat, kuten tässäkin tapauksessa.

Mugshot suite watch on muuten vaihtanut tilaa oudosti sold outista stockiin. No kait se sitten tulee sieltä. Itselläni ei ole mikään kiire mutta vaimo on niin fanaattinen Trump-fani, että haluaisi minun ns. hoitavan hommat tuo kello ranteessa.

 

[SIC-]

Kuten sanottiin jo, niin ei ole mitään oikeusprosessia, on vaan Hegsethin trust me bro. Vance jopa vitsailee, että kalastajatkin tapetaan just in case.


View: https://x.com/atrupar/status/1968378660496564407


Uskon, että tästä kyllä tulee isot oikeusjutut vielä.

 

[MÖYKKYNEN]

Kuten sanottiin jo, niin ei ole mitään oikeusprosessia, on vaan Hegsethin trust me bro. Vance jopa vitsailee, että kalastajatkin tapetaan just in case.


View: https://x.com/atrupar/status/1968378660496564407


Uskon, että tästä kyllä tulee isot oikeusjutut vielä.

Onko video oikea? Vancehan heittää tuossa läppää, että en menisi sinne kalastelemaan tällä hetkellä.

Aika outoa, että jos kalastajia on tapettu, miksei siitä ole nostettu Venezuelassa mitään meteliä esim. omaisten toimesta. Luulisi, että ainakin vasemmistolainen media olisi kärppänä paikalla.

 

[ehec]

Menisitkö tällä veneellä Venezuelasta jenkkeihin?

Menisitkö sinä tällä veneellä Afrikasta Eurooppaan? Niinpä, kriminaaleilla on vähän erilainen riskinottohalukkuus kuin normi suomalaisella insinöörillä.

 

[mskomu]

Hankalia kysymyksiä. Tosin taas valoja siinä, että jos ihmisiä katoaa merelle, niin ei siinä olla vain Yhdysvalloista saadun tiedon varassa, vaan: "Pekka lähti pikaveneellä merelle toissapäivänä, eikä se vene ole tullut ikinä takaisin eikä siihen ole saatu yhteyttä", niin ihan sama, että mitä jenkit sanovat tai jättävät sanomatta, niin kyllä tuollainen selviää. Ja edelleen, jos ne olisi olleet jotain turisteja tai kalastajia, niin joku saattaisi jopa sanoa jotain. Eli se siitä, koittakaa edes trollata paremmin.

Mitä taas vakavasti tulee aiheeseen, niin mitään täydellistä ratkaisuahan näihin ei ole. Jos seurataan kirjaimellisesti oikeusprosessia, niin ollaan tapauksessa Venäjän ankkureilla merikaapeleita rikkovat haamulaivat ja Suomi. Oikeusprosessin mukaan noille ei voida käytännössä tehdä mitään, kuten on nähty. Eli kun vastassa on perseilevä taho (Venäjä, huumekartellit), niin vaihtoehtoja on kaksi: Noudatetaan oikeusprosessia kirjaimellisesti ja ei tehdä sen takia mitään ja kärsitään seuraukset. Tai sitten todetaan, että jossain on raja, jonka jälkeen perseilevä taho menettää oikeusturvansa ja sitten toimitaan. Ei ongelmatonta tämäkään (Kuka päättää, missä vaiheessa oikeusturva menee? Kuka valvoo tahoa, joka päättää, missä vaiheessa oikeusturva menee? jne.) ja tarkan rajan vetäminen on mahdotonta, mutta "todella kaukana rajasta" -tapauksia on silti melko helppo tulkita.

Se, että näitä perseileviä tahoja aletaan valkopesemään viattomiksi kalastajiksi ja ties miksi, kertoo vain siitä, ettei henkilöt itsekään usko juttujaan, vaan joutuvat värittämään niitä, että saisivat jonkinlaisen argumentin kasaan. Joka on todella väsynyttä, koska asioista on mahdollista rakentaa järkeviä argumentteja ilman valehteluakin.

 

[Mike]

Menisitkö tällä veneellä Venezuelasta jenkkeihin? Entä missä todisteet, että tässä oli huumekartellin jäseniä?


View: https://x.com/allenanalysis/status/1995851753309315532

Eikö ne soittaneet Pentagonista sulle ja kertoneet mistä tiesivät? Eikö se nyt ole päivänselvää, jos keskellä yötä painellaan tässä maailmantilanteessa veneellä alueella, jossa on sotilasvalvonta, ettei ne mitään mummoja ja pappoja siellä ole mato-onkimassa.

 

[Mike]

Kyllä minullakin näitä kuvia katsellessa herää ainakin muutama kysymys jos kyse on kalastusveneistä

a) missä virvelit?
b) miksi 800hv perämoottoritehoa?
c) mitä säkkejä noissa on aina kyydissä?

katso liitettä 275873

Ne taitaa vaan kalastaa pirun nopeita kaloja, siksi monta moottoria.