🇺🇸 Donald Trump

[MÖYKKYNEN]

Jokainen täysijärkinen varmaan ymmärtää, ettei Ukraina voi suostua siihen, että Ukraina joutuisi luovuttamaan Venäjälle alueita, joita Venäjä ei ole onnistunut yrityksistään huolimatta valtaamaan. Trumpin "rauhan välittäminen" on 100% liki komediaa, mutta oikeasti se on tragediaa. Ja ihmettelen, että jotkut vielä komppaa sitä "tappi tanassa"....

Ihan naurettavaa viestitystä foorumeille "suomalaisilta", jotka komppaavat Trumppia. Muistelisivat niitä halveksumiensa "vasureidenkin" uhrauksia toisessa maailmansodassa. Silloin pelastettiin meidän itsenäisyys, nämä "Toopelit ja Pöykkyset" kyllä kusee sen vaikean ajan päälle, vaikka ovat "niin isänmaallisia".

Komediaa on se, että "ryssän" reiän taluteltavissa oleva puhuu yhtään mitään Ukrainan sodasta.... Nyt vähän peilausta omaan ajatteluun, vaikka tietysti se ajattelu katoaa kun..........

Onko nykypäivän vasemmistoliberalismi/sosialismi Suomessa siis voittava aate, joka tekee maasta vahvan? Vai tulisiko sitä ymmärtää pelkästään talvi- ja jatkosotien takia?

 

[MikaelF]

Eihän nykyään aatteet jakaudu oikeisto/vasemmisto, vaan liberaali/konservatiivi. Tämän varmaan tiesitkin????

Isänmaallisuus tulee ymmärtää myös oikeisto/vasemmisto akselin ulkopuolelta, kun varmaan tiedostat, että foliohattu-persut ovat PRO-russia puolella.

Itse olen hyvinkin oikeisto-demari, voisin olla hyvinkin kokoomukselainen vasemmalla. Maasta tekee vahvan yhtenäisyys, mutta sitä yhtenäisyyttä ei ole PRO-russia mieliset kaverit. Vain pellet ja "persut" puolustaa Venäjää.... Millään tavoin....

Ja "Trumpistit", en tiedä mitä sanoa , jopa Fox-news alkaa ottamaan eroa Trumppiin , tämä on oikeasti hauskaa....

 

[MÖYKKYNEN]

Eihän nykyään aatteet jakaudu oikeisto/vasemmisto, vaan liberaali/konservatiivi. Tämän varmaan tiesitkin????

Isänmaallisuus tulee ymmärtää myös oikeisto/vasemmisto akselin ulkopuolelta, kun varmaan tiedostat, että foliohattu-persut ovat PRO-russia puolella.

Itse olen hyvinkin oikeisto-demari, voisin olla hyvinkin kokoomukselainen vasemmalla. Maasta tekee vahvan yhtenäisyys, mutta sitä yhtenäisyyttä ei ole PRO-russia mieliset kaverit. Vain pellet ja "persut" puolustaa Venäjää.... Millään tavoin....

Ja "Trumpistit", en tiedä mitä sanoa , jopa Fox-news alkaa ottamaan eroa Trumppiin , tämä on oikeasti hauskaa....

Ehdottomasti jakaantuu oikeistoon/vasemmistoon/liberaaleihin/konservatiiveihin maailmalla mutta ei Suomessa, täällä on pelkkää vasemmistolaisuutta ja vasemmistolaisia jotka kuvittelevat olevansa oikeistolaisia.

Eikö muuten juuri vasemmisto halua itärajan auki ja Persut haluaa pitää sen kiinni?

 

[MikaelF]

Katsoppas hieman tarkemmin ne äänestys lukemat itärajan osalta, taisi vaatia aikamoisen enemmistön että laki meni läpi..... Syöpävasemmisto (=vas.liitto ja vihreät) on liki yhtä haitallinen maalle kuin pummi-persut. Siitä lienemme samaa mieltä???

Suomi on aina pärjännyt yhteistyöllä, ääriainekset "vittuun", ja Kokoomuksen ja SDP:n muodostamat hallitukset valtaan. Keskitien politiikalla vältetään nämä eipäs-juupas hallitukset, joita typerykset äänestää valtaan...

 

[maltsu]

Jokainen täysijärkinen varmaan ymmärtää, ettei Ukraina voi suostua siihen, että Ukraina joutuisi luovuttamaan Venäjälle alueita, joita Venäjä ei ole onnistunut yrityksistään huolimatta valtaamaan. Trumpin "rauhan välittäminen" on 100% liki komediaa, mutta oikeasti se on tragediaa. Ja ihmettelen, että jotkut vielä komppaa sitä "tappi tanassa"....

Ihan naurettavaa viestitystä foorumeille "suomalaisilta", jotka komppaavat Trumppia. Muistelisivat niitä halveksumiensa "vasureidenkin" uhrauksia toisessa maailmansodassa. Silloin pelastettiin meidän itsenäisyys, nämä "Toopelit ja Pöykkyset" kyllä kusee sen vaikean ajan päälle, vaikka ovat "niin isänmaallisia".

Komediaa on se, että "ryssän" reiän taluteltavissa oleva puhuu yhtään mitään Ukrainan sodasta.... Nyt vähän peilausta omaan ajatteluun, vaikka tietysti se ajattelu katoaa kun..........

Kyllähän Suomikin neuvotteli ja luovutti alueita. Valitettavasti meitä ei auttanut EU eikä USA. Eikä EU ja USA ole auttaneet myöskään Ukrainaa niin, että voittaisivat sodan, ainoastaan ”puolustamaan itseään”. Kun linjat ei liiku oikeaan suuntaan, ehkä järkevintä neuvotella loppu hulluudelle.

Jos tuo lopun Donetskin luovutus olisi kyseessä, niin alue on suhteellisesti ottaen varsin minimaalinen. Donetsk on Ukrainan maakunnista ryssämielisin, yli 90% äänestänyt venäläismielisiä poliitikkoja ja pressaa, suurin osa maakunaasta jo vuodesta 2014 ollut de facto irti Ukrainasta ja iso osa miesväestöstä sotinut Ukrainaa vastaan. Kaikki puhuu venäjää ja kaalisoppa haisee. Vähän eri kuin neukkulan Suomelta ottamat alueet.

Ja muistutuksena Venäjä kaapannut jo alueita missä ryssämielistä väkeä. Nämä vaan on hyväksytty ei haitannut koska Trumpista ei tiedetty vielä. Transnistria Moldovalta 1992, Abhasia ja Etelä-Ossetia Georgialta 2008. 2014 Krimi ja Donbas Ukrainalta ja viimeisimpänä Khersonin ja Zaporizzjan osat 2022. Ei näistä mitään olla yritetty tosissaan palauttaa omistajilleen.

Jos Ukraina saa turvatakuut ja paluu normaaliin ja EU jäsenyys auki jne, niin parempi varmaan ukrainalaisille kuin sota. Asia olis täysin eri jos Ukraina saamassa alueitaan takaisin ja ryssä perääntymässä.
Valitettavasti sellaiseen tukeen länsi ei ole ryssää vastaan ryhtynyt. Ei Bushin aikana, ei todellakaan Obaman aikana, eikä myöskään Bidenin aikana. Propaganda nyt vaan tehty Trumpia vastaan, vaikka todellisuudessa mikään mu ei muuttuisi kuin että sota loppuu.
Toivottavasti Trump antaisi painetta niin ettei mitään alueita rintamalinjojen takaa anneta ryssän haltuun, mutta katsotaan kuinka käy. Tuskin mitään venäläisten omaksi virallisesti tunnustetaan.

 

[MÖYKKYNEN]

Katsoppas hieman tarkemmin ne äänestys lukemat itärajan osalta, taisi vaatia aikamoisen enemmistön että laki meni läpi..... Syöpävasemmisto (=vas.liitto ja vihreät) on liki yhtä haitallinen maalle kuin pummi-persut. Siitä lienemme samaa mieltä???

Suomi on aina pärjännyt yhteistyöllä, ääriainekset "vittuun", ja Kokoomuksen ja SDP:n muodostamat hallitukset valtaan. Keskitien politiikalla vältetään nämä eipäs-juupas hallitukset, joita typerykset äänestää valtaan...

Päinvastoin, Persut on ainoa hyödyllinen puolue yhdessä Kokoomuksen oikean laidan konservatiivien kanssa. Nämä ajavat aidosti Suomen etua ja Suomi ensin-ajattelua. Vihreät, vasemmisto, ja iso osa demareita on tuota ääriainesta, jonka olisit heittämässä ”vittuun”. Tämä aines laittaa aina kaikkien muiden edun Suomen edun edelle.

Vasemmiston toiminta on lisäksi Kreml-mielistä. Hyvä on pitää myös mielessä, että vasemmistopuolueet kannattavat muslimien massamaahanmuttoa, joka on äärimmäisen haitallista.

Antikainen: Vasemmistoliiton edustajat järjestävät Rajat auki -kulkueen Venäjän hyväksi – puoluejohto vaikenee - Suomen Uutiset

Lappeenrannassa järjestetään elokuussa Rajat auki -niminen kulkue, jonka vaatimuksena on Suomen itärajan avaaminen – samaan aikaan, kun Venäjä on edelleen valmis kohdistamaan Suomeen hybridivaikuttamista siirtolaispaineen avulla. Rajan avaamista vaativan kulkueen takana ovat kaksi...

www.suomenuutiset.fi

Kimmo Kiljunen haluaa itärajan auki – esittää rajuja väitteitä

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Kiljunen tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa auki jyrkin sanankääntein ja syyttää Suomen lakiesitystä ”rasistiseksi”.

www.is.fi

 

[MikaelF]

Kyllähän Suomikin neuvotteli ja luovutti alueita. Valitettavasti meitä ei auttanut EU eikä USA. Eikä EU ja USA ole auttaneet myöskään Ukrainaa niin, että voittaisivat sodan, ainoastaan ”puolustamaan itseään”. Kun linjat ei liiku oikeaan suuntaan, ehkä järkevintä neuvotella loppu hulluudelle.

Jos tuo lopun Donetskin luovutus olisi kyseessä, niin alue on suhteellisesti ottaen varsin minimaalinen. Donetsk on Ukrainan maakunnista ryssämielisin, yli 90% äänestänyt venäläismielisiä poliitikkoja ja pressaa, suurin osa maakunaasta jo vuodesta 2014 ollut de facto irti Ukrainasta ja iso osa miesväestöstä sotinut Ukrainaa vastaan. Kaikki puhuu venäjää ja kaalisoppa haisee. Vähän eri kuin neukkulan Suomelta ottamat alueet.

Ja muistutuksena Venäjä kaapannut jo alueita missä ryssämielistä väkeä. Nämä vaan on hyväksytty ei haitannut koska Trumpista ei tiedetty vielä. Transnistria Moldovalta 1992, Abhasia ja Etelä-Ossetia Georgialta 2008. 2014 Krimi ja Donbas Ukrainalta ja viimeisimpänä Khersonin ja Zaporizzjan osat 2022. Ei näistä mitään olla yritetty tosissaan palauttaa omistajilleen.

Jos Ukraina saa turvatakuut ja paluu normaaliin ja EU jäsenyys auki jne, niin parempi varmaan ukrainalaisille kuin sota. Asia olis täysin eri jos Ukraina saamassa alueitaan takaisin ja ryssä perääntymässä.
Valitettavasti sellaiseen tukeen länsi ei ole ryssää vastaan ryhtynyt. Ei Bushin aikana, ei todellakaan Obaman aikana, eikä myöskään Bidenin aikana. Propaganda nyt vaan tehty Trumpia vastaan, vaikka todellisuudessa mikään mu ei muuttuisi kuin että sota loppuu.
Toivottavasti Trump antaisi painetta niin ettei mitään alueita rintamalinjojen takaa anneta ryssän haltuun, mutta katsotaan kuinka käy. Tuskin mitään venäläisten omaksi virallisesti tunnustetaan.

Alkuun Suomen alueluovutuksista, joo luovutettiin, mutta ilman Saksan tukea oltaisiin luovutettu koko sodassa. Suomi oli liittouneiden osalta aivan sivuosassa ja sen huomasi myös 2.-maailmansodan jälkeen. Onneksi oli hyvän viinapään Kekkonen....

Noi 2022 osat ovat kiinteä osa tätä "rauhanprosessia", itsekin uskon ettei "länsi" saa ikinä niitä "vapautettua". Kiina takaa sen, että joko Pohjois-Korean kautta tai lopulta Kiinasta tulee apua tarpeeksi.

Mitä seuraavaksi Venäjä haluaa, mitä haluamme Venäjälle antaa? Kazaktan???

Ja "persujen" hyödyllisyydestä ... Kenelle persut ovat hyödyllisiä??? Hyödyllisempää on lähteä ehdokkaaksi Kokoomuksen tai SDP:n listoille, jolloin typerimmät äänestäjät jää soittelemaan, "ei mennyt läpi viulua". Kokoomuksen ja "persujen" yhteisprojeksihan oli 2015 "kahdet työmarkkinat", jolloin "MAMUa" virtási Suomeen ennen näkemättömällä tavalla... "Persujen" kannattajien älyllinen osaaminen on hyvin vajavaista kuvitelmiin verrattuna....JA nämä pölkythän kuvittelee vaikuttavansa muuhun, kuin omaan "pummin" elintasoon....

 

[MÖYKKYNEN]

Alkuun Suomen alueluovutuksista, joo luovutettiin, mutta ilman Saksan tukea oltaisiin luovutettu koko sodassa. Suomi oli liittouneiden osalta aivan sivuosassa ja sen huomasi myös 2.-maailmansodan jälkeen. Onneksi oli hyvän viinapään Kekkonen....

Noi 2022 osat ovat kiinteä osa tätä "rauhanprosessia", itsekin uskon ettei "länsi" saa ikinä niitä "vapautettua". Kiina takaa sen, että joko Pohjois-Korean kautta tai lopulta Kiinasta tulee apua tarpeeksi.

Mitä seuraavaksi Venäjä haluaa, mitä haluamme Venäjälle antaa? Kazaktan???

Ja "persujen" hyödyllisyydestä ... Kenelle persut ovat hyödyllisiä??? Hyödyllisempää on lähteä ehdokkaaksi Kokoomuksen tai SDP:n listoille, jolloin typerimmät äänestäjät jää soittelemaan, "ei mennyt läpi viulua". Kokoomuksen ja "persujen" yhteisprojeksihan oli 2015 "kahdet työmarkkinat", jolloin "MAMUa" virtási Suomeen ennen näkemättömällä tavalla... "Persujen" kannattajien älyllinen osaaminen on hyvin vajavaista kuvitelmiin verrattuna....JA nämä pölkythän kuvittelee vaikuttavansa muuhun, kuin omaan "pummin" elintasoon....

Persut haluavat lopettaa humanitäärisen maahanmuuton, pakolaiskiintiöt, kehitysavun ja kotouttamisbudjetit ja käyttää rahat oman maan hyväksi. Muut puolueet juuri päinvastoin. Kyse on miljardeista euroista vuodessa. Jos tämä ei ole hyödyllistä niin mikä on?

 

[MikaelF]

Humanitääristä maahanmuutoa(kiintiö pakolaisuutta) ei kannata lopettaa, siihen pitää saada järki (=hyvin tiukat kriteerit). Ja mielellään kaikki "humanitäärinen maahanmuutto" kiintiö pakolaisten muodossa, ei röyhkeimpien muodossa. Suomi ei liene koskaan se ensimmäinen "turvallinen maa".

Mutta Möykkysen ja mun ei kannata täällä enempää kiistellä, opportunisti ja minä teemme vain itsestämme vai persu-pellet.... Koska kaikki Persut ovat näkemyksettömiä pellejä... JA tietenkin, suurimpia pummeja Suomessa

 

[MÖYKKYNEN]

Humanitääristä maahanmuutoa(kiintiö pakolaisuutta) ei kannata lopettaa, siihen pitää saada järki (=hyvin tiukat kriteerit). Ja mielellään kaikki "humanitäärinen maahanmuutto" kiintiö pakolaisten muodossa, ei röyhkeimpien muodossa. Suomi ei liene koskaan se ensimmäinen "turvallinen maa".

Mutta Möykkysen ja mun ei kannata täällä enempää kiistellä, opportunisti ja minä teemme vain itsestämme vai persu-pellet.... Koska kaikki Persut ovat näkemyksettömiä pellejä... JA tietenkin, suurimpia pummeja Suomessa

Ainoastaan taloudellisesti nettopositiivinen maahanmuutto on hyväksyttävää, kaiken muun voi lopettaa. Suomi ei saa olla maailman sosiaalitoimisto.

Jälkimmäinen kappale on pelkkä emotionaalinen purkays ilman mitään todellista argumenttia. Kuinka tuollaiseen muuten kuuluisi oikeaoppisesti vastata? Samanlaisella purkauksella?

 

[MikaelF]

Vastaa vaikka miksi olet "pro-russia" ... Tämä on tavallaan hauskaa, että "trumpistit" ovat erittäin vahvasti "pro-russia". Ainoa yhdistävä tekijä on on näillä "persuilla" ei isänmaallisuus.

 

[MikaelF]

Mutta nyt varmaan pitää keskittyä töihin.... Jatketaan joskus 17:00...

 

[maltsu]

Mitä seuraavaksi Venäjä haluaa, mitä haluamme Venäjälle antaa? Kazaktan???

Niin tähän olisi pitänyt puuttua eri lailla jo 2014. Ollaan leikitty ettei annettu Venäjälle mitään ja sitten tehty kauppaa eikä puututtu. Parempi olis ollu tunnustaa Vladi you won this time, you got Crimea and Donbas ja sitten sanoa että toista kertaa ei mokata ja tehdä se, että laitetaan nyt rautaa Ukrainan rajalle. Vaan eihän Obama antanut mitään ja Merkel edellä rustattiin Minskin sopimuksia. Tämä oli ihan ok, koska Obama ja EU demarit vetovastuussa.
Eipä meille varmaan Keski-Aasian asiat kuulu, pääasia että oma pesä kuntoon. Pitäiskö Moldovassa ja Georgiassa tunnustaa myös tosiasioita, jos ei kerta tositoimiinkaan ryhdytä? Eli EU ja Natorajaa sinne ja ryssälle haisevat osat sitten jääkööt omiksi ”tasavalloikseen”. Noitahan Venäjä ei ole anneksoinut. Ihmiset varmaan muuttais sieltä mielellään oikealle puolelle kun elintason ero alkaisi kasvamaan meidän puolen hyväksi.

 

[MÖYKKYNEN]

Vastaa vaikka miksi olet "pro-russia" ... Tämä on tavallaan hauskaa, että "trumpistit" ovat erittäin vahvasti "pro-russia". Ainoa yhdistävä tekijä on on näillä "persuilla" ei isänmaallisuus.

Esität aiheettoman syytöksen ilman mitään todisteita tai perusteluja, joten siihen ei ole järkevää edes yrittää vastata. Samaa tasoa kuin ”vieläkö hakkaat vaimoasi”. Jos sinulla on jotain perusteluja, voit esittää ne ihan vapaasti ja opponoin sitten vasta niihin.

Vahvistat tällaisilla ulostuloilla vasemmistolaista stereotypiaa faktavapaasta argumentoinnista.

 

[Roopeli]

Jos sota loppuisi nykyisille sijoille ja uudet rajat niin se olisi ukrainallekin hyvä lopputulema.
Ei tässä mitään fantasioita ole jaossa ollut missään vaiheessa ja cost sunk fallacy on tilanne.

 

[mskomu]

Jos sota loppuisi nykyisille sijoille ja uudet rajat niin se olisi ukrainallekin hyvä lopputulema.
Ei tässä mitään fantasioita ole jaossa ollut missään vaiheessa ja cost sunk fallacy on tilanne.

Vain sillä oletuksella, että Venäjä kunnioittaisi rauhaa, mutta tuleeko kenellekääm yhtäkään syytä mieleen, miksi Venäjä näin toimisi? Tai onko tyyliin yhtäkään vastaavaa sopimusta viimeisen 100 vuoden ajalta, jota Venäjä/NL olisi kunnioittanut? Ukrainallahan on sopimus Venäjän kanssa, etteivät hyökkää vastineeksi ydinaseista, mutta niinpä vaan ovat hyökänneet kahteen kertaan. Vastaavasti Venäjä/NL on tainnut hyökätä suunnilleen kaikkiin niihin maihin, joiden kanssa se on solminut puolustusliiton/ystävyyssopimuksen.

Syy, miksi en kannata rauhaa (jos Ukraina ei, heidän päätöksensä), ei ole oikeudenmukaisuus, vaan se, että Venäjän kanssa tehdyt rauhansopimukset ovat arvottomampia, kuin paperi, jolle ne on kirjoitettu.

 

[SIC-]

Trump on eskaloinut sotaa. Onhan tuo selvää, että Venäjää ei kiinnosta rauha, kun Trump on lopettanut Ukrainan tukemisen.


View: https://x.com/TheresaAFallon/status/1953742585945534674


Putin vedätti Trumpia neuvotteluissa.


View: https://x.com/carlbildt/status/1956754685429203174

 

[MÖYKKYNEN]

Vain sillä oletuksella, että Venäjä kunnioittaisi rauhaa, mutta tuleeko kenellekääm yhtäkään syytä mieleen, miksi Venäjä näin toimisi? Tai onko tyyliin yhtäkään vastaavaa sopimusta viimeisen 100 vuoden ajalta, jota Venäjä/NL olisi kunnioittanut? Ukrainallahan on sopimus Venäjän kanssa, etteivät hyökkää vastineeksi ydinaseista, mutta niinpä vaan ovat hyökänneet kahteen kertaan. Vastaavasti Venäjä/NL on tainnut hyökätä suunnilleen kaikkiin niihin maihin, joiden kanssa se on solminut puolustusliiton/ystävyyssopimuksen.

Syy, miksi en kannata rauhaa (jos Ukraina ei, heidän päätöksensä), ei ole oikeudenmukaisuus, vaan se, että Venäjän kanssa tehdyt rauhansopimukset ovat arvottomampia, kuin paperi, jolle ne on kirjoitettu.

Ilman uskottavia turvatakuita on tosiaan herran hallussa tuo asia. Nythän ollaan kaiketi USA:n ja Euroopan yhteistyöllä virittämässä jotain artikla5:n tyyppistä räätälöityä turvatakuuta Ukrainalle. Se voisi toimia mutta vain jos mukana on USA. Trumphan on näyttänyt tälle vissiin jo vihreää valoa, joka on varmastikin myös USA:n omissa intresseissä, jotta pääsevät kaivamaan niitä mineraaleja rauhassa ja pääsemään ehkä lopulta eroon Kiina-riippuvuudesta niiden osalta.

 

[Roopeli]

Trump on eskaloinut sotaa. Onhan tuo selvää, että Venäjää ei kiinnosta rauha, kun Trump on lopettanut Ukrainan tukemisen.


View: https://x.com/TheresaAFallon/status/1953742585945534674


Putin vedätti Trumpia neuvotteluissa.


View: https://x.com/carlbildt/status/1956754685429203174

Leftin logiks :D
Trump ainoa vähään aikaan joka aktiivisesti tehnyt rauhan eteen asioita.

Se että kaltaisesi comrade toverit elää jossain mikä-mikä-maassa ei muuta todellisuutta, että sodan loppuminen on kaikille parasta ja varsinkin suomelle.

 

[Tartsan]

Heheh, siellä truuttisosiaalissa kerrotaan kuinka "Zelenski voisi lopettaa sodan tahansa." On siinä hyvät asetelmat päivän palaveriin, mutta minne se Venäjän painostaminen jäi?