🇺🇸 Donald Trump

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja makhak
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Donald Trump – Mies, myrsky ja ilmiö joka jakaa mielipiteet kaikkialla

Meta description: Keskustelua Trumpin vaikutuksesta politiikkaan, mediaan ja kulttuuriin – miksi hän herättää niin vahvat mielipiteet puolesta ja vastaan?*


Siis eikö budjettivajeella ja valtion velan kasvulla olekaan merkitystä enää, kun Trump kasvattaa niitä? :unsure:
Itse olisin myös Suomen huomattavankin lisävelkaantumisen kannalla, jos sillä rahoitettaisiin merkittävät veroalennukset yritysten kilpailukykyn lisäämiseksi sekä pääomien, investointien ja yleensäkin kapitalistien saamiseksi tähän maahan. Valtion budjetin alijäämä ja velkaantuminen kasvaa aluksi ylimenokauden pituisen ajan mutta nämä ei ole muutaminen kuukausien tai edes muutamien vuosien strategioita vaan tulokset näkyvät vasta pidemmän ajan kuluttua, menee helposti >5v.
 
Sebastian Gorkasta on ollut aika vähän juttua mediassa täällä Euroopassa mutta kyseessä on siis counterterrorist-toimintojen johtaja Yhdysvalloissa. Vasemmistomediahan on Yhdysvalloissa aina huolissaan laittomien maahantunkeutujien ja terroristien oikeuksista ja vähät välittää amerikkalaisista. Gorka näyttää tässä pätkässä kuinka valeuutismedioita tulee käsitellä.


View: https://www.youtube.com/shorts/U1RVt6HIWL0
 
Musk asettui nyt Trumpia ja tuota big beautiful dealia vastaan.


View: https://x.com/elonmusk/status/1930336497208832059



View: https://x.com/MarioNawfal/status/1930342472451826106


Muskilla on hyvät perustelut kyllä. Sama juttu on meilläkin ja tässä meidän hallitus epäonnistui samalla tavalla kuin Trump.


View: https://x.com/WallStreetApes/status/1930440001877357023


Henkilökohtaisesti minua jännittää eniten se miten palstan trumpistit suhtautuu tähän. Voittaako terve järki vai lojaalisuus Trumpille?

Missä kohtaa Musk on trumpia vastaan vai oliko erimieltä jostain asiasta?

Tiedä öyhöttäjä ero
 
Siis eikö budjettivajeella ja valtion velan kasvulla olekaan merkitystä enää, kun Trump kasvattaa niitä? :unsure:

En ole ollut kovinkaan suuri velkakriitikko ja etenkin jenkkilässä heillä mahdollisuudet velkaantua ja mennä MMT meininkeihin ovat ainutlaatuisen hyvät koska almighty $. Ja niinhän he ovat menneetkin. Ei tuo rahan painaminen velkakirjoilla ihan markkinataloutta kai ole, mutta se tässä oli juurikin hyvä juttu kun Trump antaa rahat kansalle suoraan ja yrityksille kevyempänä verotuksena vs demarit alkaa maailmanparannus himmeleiden rakentamisen.
 
Itse olisin myös Suomen huomattavankin lisävelkaantumisen kannalla, jos sillä rahoitettaisiin merkittävät veroalennukset yritysten kilpailukykyn lisäämiseksi sekä pääomien, investointien ja yleensäkin kapitalistien saamiseksi tähän maahan. Valtion budjetin alijäämä ja velkaantuminen kasvaa aluksi ylimenokauden pituisen ajan mutta nämä ei ole muutaminen kuukausien tai edes muutamien vuosien strategioita vaan tulokset näkyvät vasta pidemmän ajan kuluttua, menee helposti >5v.
Joo velalla voisi olla funktiotakin pitkässä tähtäimessa, mutta suomen politiikka on ottaa velkaa ja tunkea kirjaimellisesti rahat Fatiman perseeseen mikä ei tuota koskaan mitään. Päinvastoin.

Eihän päinvittua ajetun taloudella ole monestikaan mitään vaihtoehtoa kuin ottaa velkaa, koska eihän sitä rahaa mistään tulekaan. Mutta se mitä rahalla tehdään merkitsee. Toki tähän demari ulisee ja ratkaisuna ottaa itse velkaa syventäen ongelmaa. Tämähän meillä on parin vuoden päästä täällä edessä TAAS
 
Itse olisin myös Suomen huomattavankin lisävelkaantumisen kannalla, jos sillä rahoitettaisiin merkittävät veroalennukset yritysten kilpailukykyn lisäämiseksi sekä pääomien, investointien ja yleensäkin kapitalistien saamiseksi tähän maahan. Valtion budjetin alijäämä ja velkaantuminen kasvaa aluksi ylimenokauden pituisen ajan mutta nämä ei ole muutaminen kuukausien tai edes muutamien vuosien strategioita vaan tulokset näkyvät vasta pidemmän ajan kuluttua, menee helposti >5v.
Olisi varmaan oikeasti parasta, jos Suomessa laskettaisiin verot tyyliin puoleen ja katettaisiin kaikki velalla. Konkurssiinhan se päättyisi, mutta niin päättyy joka tapauksessa, jos menoja (ja veroja) ei voida karsia raskaalla kädellä. Ja on ihan eri asia ajaa konkurssiin tilanteessa, jossa verot on jo tapissa ja ylikin + kansalaiset köyhiä ja kipeitä, kuin tilanteessa, jossa kansalaiset ovat vauraampia ja verot alhaalla.
 
Nämä kaksi alkoivat tappelemaan ihan korporaatiotasolla.

1000024199.webp
 
Heh pikkusen on nyt ryppyjä rakkaudessa. Varmaan Musk tarkoituksellakin kylmän viileästi oman talouden perusteella tehnyt pesäeroa, kun politiikkaan sekaantumisen seurauksena lehdistö demonisoi jo Muskia ja Tesloja aika railakkaasti ja alkoi näkymään myyntiluvuissa.
IMG_0746.webp
 
Jotenkin uskomatonta että maailman vaikutusvaltaisin ihminen ja maailman rikkain ihminen ja melko vaikutusvaltainen myös riitelevät kuin pikkupojat.

Mitenköhän kauan konservatiivit kattoo tuota spedeilyä?
 
Yllättäen truth socialissa eivät huuda Musk is a traitor, vaan yrittävät olla sovittelevia enimmäkseen. Varmaan Musk odotti jotain enemmän Trumpilta kuin kehuja, kun pisti itsensä ja firmansa maineen likoon. En ole huomannut että Trump olis mitenkään aloittanut sanasotaa, pikemmin hidastetusti reagoinut Muskin tantrumeihin.
 
Olisi varmaan oikeasti parasta, jos Suomessa laskettaisiin verot tyyliin puoleen ja katettaisiin kaikki velalla. Konkurssiinhan se päättyisi, mutta niin päättyy joka tapauksessa, jos menoja (ja veroja) ei voida karsia raskaalla kädellä. Ja on ihan eri asia ajaa konkurssiin tilanteessa, jossa verot on jo tapissa ja ylikin + kansalaiset köyhiä ja kipeitä, kuin tilanteessa, jossa kansalaiset ovat vauraampia ja verot alhaalla.
Näinhän se on, damned if you do and damned if you don't. Varmaankin se mitä käytännössä tulee seuraavan kahden vuoden aikana tapahtumaan, niin julkista sektoria ja sen palveluja leikataan edelleen, koska verokertymä ei riitä lähestulkoonkaan pitämään sitä nykymuodossaan bruttoveroasteen pysyessä kuitenkin edelleen lähes maailman korkeimpana. Mahdollinen talouskasvu tulee suhdanteiden mukana heilumisesta mutta todellista kasvua ei pysytä saamaan aikaan ellei sitten jotenkin maagisesti globaali verosota investoinneista ja pääomista lopu kuin seinään.

Kahden vuoden päästä tulee kuitenkin mahdollisuus kasvattaa nyt leikattua julkista sektoria takaisin kun valtaan tulee sosialistit ja niiden mukana kiristyvä verotus yrittämiseen ja omistamiseen sekä solidaarisuusvero liian paljon ansaitseville, olikohan niin , että >92k€ bruttovuosituloista kerättäisiin nykyisen verotuksen päälle 2% lisävero, joka on tietysti aivan oikein. Kukaan normaali ihminen ei tarvitse noin valtavia vuosituloja, kun tuosta jää kuitenkin puolet vielä käteenkin. Näillä tavoilla saadaan demareiden mukaan myös laitettua jarrua haitalliselle kulutukselle, kun hyvätuloisilla vähemmän rahaa käytettävissä. Tyhmempi voisi kysyä, että eikö tuo karkota loputkin kapitalistit pois maasta mutta sitäkin on ajateltu. Se estetään demareiden kaavailemalla maastapoistumisverolla tai jos poistutaan niin valtio saa siitä mukavan potin. Hyviä juttuja siis tulossa.
Yllättäen truth socialissa eivät huuda Musk is a traitor, vaan yrittävät olla sovittelevia enimmäkseen. Varmaan Musk odotti jotain enemmän Trumpilta kuin kehuja, kun pisti itsensä ja firmansa maineen likoon. En ole huomannut että Trump olis mitenkään aloittanut sanasotaa, pikemmin hidastetusti reagoinut Muskin tantrumeihin.
Suurin vaikutus tällä somekohulla on varmaankin asioihin emotionaalisesti suhtautuvien ihmisten saama hetkellinen dopamiinipurske, lähinnä koskee siis Trumpin ja Muskin vastustajia sekä valtamediaa. Käytännön tasolla big beautiful bill jatkaa etenemistään ja hakee lopullista toteutusmuotoaan.

Mm. Charlie Kirkillä ja muutamille muilla Muskin henkilökohtaisesti tuntevilla konservatiivivaikuttajilla oli ihan hyviä näkemyksiä, miksi Muskilla meni kuppi nurin. Kaksi asiaa nousee esiin.

1. Musk suhtautuu todella intohimoisesti valtionvelan kasvuun ja ennen kaikkea korkomenoihin, siis intohimoisesti näiden leikkaamiseen
2. EV-insentiivin lakkauttaminen Yhdysvalloissa.
 
Viimeksi muokattu:
Menee ohi aiheen, mut eihän se haittaa, jos varakkaat ja hyvätuloiset karkaa Suomesta, koska sehän tarkoittaa, että tulo- ja varallisuuserot pienenevät.

Aiheeseen: Nyt onkin jännää seurattavaa. Toisaalla miten MAGA-väki tekee päätöksen, että kumpaa dissata ja toisaalta vasemmistolaiset voivat joutua lopettamaan Muskin dissaamisen. Eiköhän tää jotenkin saada käännettyä, mutta tulee olemaan hauskaa seurata sitä logiikkamyllerrystä, millä tämä käännetään muotoon: "Ainahan se oli selvää ja tämä ei muuta mitään".
 
Menee ohi aiheen, mut eihän se haittaa, jos varakkaat ja hyvätuloiset karkaa Suomesta, koska sehän tarkoittaa, että tulo- ja varallisuuserot pienenevät.

Aiheeseen: Nyt onkin jännää seurattavaa. Toisaalla miten MAGA-väki tekee päätöksen, että kumpaa dissata ja toisaalta vasemmistolaiset voivat joutua lopettamaan Muskin dissaamisen. Eiköhän tää jotenkin saada käännettyä, mutta tulee olemaan hauskaa seurata sitä logiikkamyllerrystä, millä tämä käännetään muotoon: "Ainahan se oli selvää ja tämä ei muuta mitään".

Tosiaan magaväki ei ole alkanut dissaamaan kumpaakaan mitä nyt Truth socialia katsoin. Toivovat ettei tätä käytäisi julkisuudessa. Trumpin puolelta tuli eilen kolme viestiä aiheeseen liittyen ja that’s it.

1. Musk suhtautuu todella intohimoisesti valtionvelan kasvuun ja ennen kaikkea korkomenoihin, siis intohimoisesti näiden leikkaamiseen
2. EV-insentiivin lakkauttaminen Yhdysvalloissa.

Tässä varmaankin se ydin. Trump sanoi että Musk pimahti tuosta jälkimmäisestä. Lisäksi kun Muskille myös alkanut kasvamaan ahdistus etenkin tippuvista Euroopan myynneistä, koska sekä yleisessä woke- että Ukraina propagandassa jäänyt väärälle puolelle ja sitähän lehdistö ja some meille tykittää. Plus Kiina tippuu ihan yleisistä syistä, niin ahdistus lisääntyy ja voidaan miettiä onko sähköautomiehen järkeä olla tässä mukana. Palkinnon pitäisi olla suurempi.
Reuters 2 päivää sitten:
June 4 (Reuters) - Tesla's (TSLA.O), opens new tab sales dropped for the fifth straight month in Britain, Germany and Italy in May, underscoring the challenges the electric vehicle-maker faces over CEO Elon Musk's politics and its model line-up.
 
Enempi vastustan tulleja tai mahdollista ulkomaille menevien osinkojen verotusta.

Velka tulee kasvamaan kuitenkin (miten kävi just Suomelle), niin parasta että annetaan ihmisille verohelpotuksia, eikä valtiolle niitä rahoja ja sitten poliittinen valta kasvaa suhteettomasti kun velkakirjaprintterin ääreltä määrätään rahojen kulku poliitikkojen vallankäytön ja korruption kautta.

Japanilla jo reilusti yli 200% velka, ihan paska demografia ja mitä ne tekee? Ottaa lisää velkaa. Ne olis jo nurin jos velka olis todellista.

Katotaan nyt mitä eksakt tuo uudistus tuo tullessaan. Ja loiveneeko tämäkin jotenkin kun täytäntöönpano alkaa.

Itse olisin myös Suomen huomattavankin lisävelkaantumisen kannalla, jos sillä rahoitettaisiin merkittävät veroalennukset yritysten kilpailukykyn lisäämiseksi sekä pääomien, investointien ja yleensäkin kapitalistien saamiseksi tähän maahan. Valtion budjetin alijäämä ja velkaantuminen kasvaa aluksi ylimenokauden pituisen ajan mutta nämä ei ole muutaminen kuukausien tai edes muutamien vuosien strategioita vaan tulokset näkyvät vasta pidemmän ajan kuluttua, menee helposti >5v.

Tuossa on se ongelma, että ne velkakirjat pitää saada myytyä ja jos julistetaan miten jatkossa otetaan huoletta velkaa, niin se nostaa korkoja markkinoilla. Jenkeissä korkomenot on jo nyt valtavat ja jos lainaa otetaan lisää ja korot nousevat, niin se on mahdoton yhtälö. Default on jenkeissä vain parin prosentin koronnousun päässä ja tuo voi tapahtua jo nyt sillä, että muu maailma dumppaa jenkkien velkakirjat.

Tuota yritettiin briteissä joku vuosi sitten Liz Trussin ollessa pm ja se epäonnistui täysin. Markkinat ei hyväksyneet tuota.

Eli mikään valtio ei ole oikeasti suvereeni, koska ne ottavat markkinoilta lainaa budjettivajeiden täyttämiseksi ja se vaatii sen, että markkinoille myydään tuo budjetti ja sitä pidetään uskottavana.

Kannatan kyllä verotuksen keventämistä ja julkisen sektorin leikkauksia, mutta ne pitää tehdä hallitusti ja siten, että julkinen sektori pysyy tasapainossa.
 
Mielestäni Trumpin rimanalitus tapahtui jo tässä:

Ei minkäänlaista reflektiota, vaan taas voivoteltiin kuinka kaikki vika on muissa - eli tällä kertaa Muskissa. Jopa muutama republikaaniedustaja valitteli samasta asiasta, ettei tiennyt minkä alle nimensä laittoi, sillä lakipaketti oli niin suuri ja se piti vielä runnoa kiireellä läpi. Joten miten hitossa Musk olisi voinut tietää lakipaketin sisältöä yhtään sen tarkemmin?
 
"This messy Trump-Musk breakup is truly the gayest thing about pride month"

Mitäpä muuta voisi odottaa, kun Maga-liikkeen alfaurokset panevat parastaan?
 
Back
Ylös Bottom