🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

[Roopeli]

View: https://x.com/AMK_Mapping_/status/1979859390699299175


Ukraina vetäytynyt osasta cityä?

pokrovsk on done

Ei auttanut vähättely ja pokrosvkin itäpuolella iso pussi missä alkaa tuttu kuvio hetken päästä, kun suu alkaa mennä umpeen kovimmasta kohtaa.

 

[Mixpack]

"Lauantaina The Washington Postin lähteet sanoivat, että Putin vaati Trumpilta torstaina koko Donetskin alueen luovuttamista Venäjälle vastineeksi sodan päättämisestä. WP:n mukaan Putin olisi valmis luopumaan Venäjän miehittämistä alueista Hersonissa ja Zaporižžjassa.

Financial Times puolestaan uutisoi sunnuntaina, että Trump vaati Ukrainan presidenttiä Volodymyr Zelenskyiä luovuttamaan koko itäisen Donbasin alueen Venäjälle "huutokilpailuksi" yltyneessä tapaamisessa. Donbas on historiallinen ja maantieteellinen alue, johon kuuluvat Donetskin ja Luhanskin hallinnolliset alueet."

Ok. Siis nyt on kääntynyt niin, että Trump vaatii Ukrainaa luovuttamaan Venäjälle enemmän alueita kuin Putin? Missä on nyt meidän oma Trump-kuiskaaja?

Ukraina-seuranta | Putin ja Pohjois-Korean ulkoministeri keskustelivat suhteiden vahvistamisesta

HS seuraa Venäjän hyökkäyssotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

 

[MÖYKKYNEN]

"Lauantaina The Washington Postin lähteet sanoivat, että Putin vaati Trumpilta torstaina koko Donetskin alueen luovuttamista Venäjälle vastineeksi sodan päättämisestä. WP:n mukaan Putin olisi valmis luopumaan Venäjän miehittämistä alueista Hersonissa ja Zaporižžjassa.

Financial Times puolestaan uutisoi sunnuntaina, että Trump vaati Ukrainan presidenttiä Volodymyr Zelenskyiä luovuttamaan koko itäisen Donbasin alueen Venäjälle "huutokilpailuksi" yltyneessä tapaamisessa. Donbas on historiallinen ja maantieteellinen alue, johon kuuluvat Donetskin ja Luhanskin hallinnolliset alueet."

Ok. Siis nyt on kääntynyt niin, että Trump vaatii Ukrainaa luovuttamaan Venäjälle enemmän alueita kuin Putin? Missä on nyt meidän oma Trump-kuiskaaja?

Ukraina-seuranta | Putin ja Pohjois-Korean ulkoministeri keskustelivat suhteiden vahvistamisesta

HS seuraa Venäjän hyökkäyssotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

En Usko, että Stubbilla tasavallan presidenttinä on edes tavoitteena antaa reaaliaikaisia lausuntoja jokaisesta tunteita herättävästä vasemmistolaisen median Trumpia koskevasta, toki aina täysin totuudenmukaisesta, artikkelista tai uutisesta, koska niitä on niin valtavan paljon, ettei muille presidentille kuuluville tehtäville jäisi lainkaan aikaa.

Uskallan kuitenkin menneen 9kk case-esimerkkien perusteella veikata, että vasemmistolainen media osaa muotoilla tulevina päivinä ja viikkoina sisältönsä sellaiseen muotoon, että lukijoille tulee koittamaan kovin emotionaaliset ajat kuohuvine tunteineen mutta se on ajan kuva.

 

[MÖYKKYNEN]

En Usko, että Stubbilla tasavallan presidenttinä on edes tavoitteena antaa reaaliaikaisia lausuntoja jokaisesta tunteita herättävästä vasemmistolaisen median Trumpia koskevasta, toki aina täysin totuudenmukaisesta, artikkelista tai uutisesta, koska niitä on niin valtavan paljon, ettei muille presidentille kuuluville tehtäville jäisi lainkaan aikaa.

Uskallan kuitenkin menneen 9kk case-esimerkkien perusteella veikata, että vasemmistolainen media osaa muotoilla tulevina päivinä ja viikkoina sisältönsä sellaiseen muotoon, että lukijoille tulee koittamaan kovin emotionaaliset ajat kuohuvine tunteineen mutta se on ajan kuva.

Ja tyypilliseen tapaan, emotionaalisten fake newsien takaa alkaa taas tulla vähemmän emotionaalinen real news esiin.

Asked if he had told Zelenskiy that Ukraine must cede all of the Donbas region to Russia, Trump said no. "Let it be cut the way it is. It's cut up right now. I think 78% of the land is already taken by Russia," Trump said in response to a question from a Reuters reporter.

"You leave it the way it is right now. They can...negotiate something later on down the line," he said.

Trump has not decided whether to make Tomahawks available, U.S. Vice President JD Vance told a group of reporters on Sunday night.

Trump urged Ukraine's Zelenskiy to make concessions to Russia in tense meeting, sources say

By Gram Slattery, Tom Balmforth and Jeff Mason WASHINGTON (Reuters) -U.S.

uk.news.yahoo.com

 

[SIC-]

Minusta Trump pelaa jotain omaa peliä, jossa hän haluaa Putinilta jotain ja käyttää Ukrainaa siinä painostuskeinona. Trump puhui kovinkin positiiviseen sävyyn Ukrainasta aikaisemmin, mutta linja muuttui takaisin samantien sen jälkeen, kun Putin soitti hänelle. Minusta valitettavasti pitää hyväksyä tämä ja se, että Trumpin jenkit ei tue Ukrainaa enää oikeasti eikä ole euroopan liittolainen enää.

 

[Roopeli]

Minusta Trump pelaa jotain omaa peliä, jossa hän haluaa Putinilta jotain ja käyttää Ukrainaa siinä painostuskeinona. Trump puhui kovinkin positiiviseen sävyyn Ukrainasta aikaisemmin, mutta linja muuttui takaisin samantien sen jälkeen, kun Putin soitti hänelle. Minusta valitettavasti pitää hyväksyä tämä ja se, että Trumpin jenkit ei tue Ukrainaa enää oikeasti eikä ole euroopan liittolainen enää.

Sun pitää hyväksyä asioita eikä asiat toisaalta ole taas noinkaan, missä "liittolaisuutesi" määrittyy sillä miten voidaan kupata ties mihin hölmöilyyn resursseja. Sitten jos tätä ei enää tee on ikäänkuin "vihollinen".

Tuhoisa ajatustapa mutta onneksi kaltaisesi on vähemmistöä.

 

[SIC-]

Ryssien polttoainepula on tosiasia ja tilanne pahenee vain jatkossa.


View: https://x.com/evgen1232007/status/1979976424787267893

 

[SIC-]

Sun pitää hyväksyä asioita eikä asiat toisaalta ole taas noinkaan, missä "liittolaisuutesi" määrittyy sillä miten voidaan kupata ties mihin hölmöilyyn resursseja. Sitten jos tätä ei enää tee on ikäänkuin "vihollinen".

Tuhoisa ajatustapa mutta onneksi kaltaisesi on vähemmistöä.

Siis mitä asioita pitää hyväksyä? Että Trump valehtelee aina? Nythän Trump puhui hyvinkin paljon Ukrainan tukemisesta, mutta teki heti u-käännöksen, kun Putin soitti hänelle.

Liittolaisuus on nimenomaan sitä, että toisia autetaan kun apua tarvitaan.

 

[Roopeli]

Siis mitä asioita pitää hyväksyä? Että Trump valehtelee aina? Nythän Trump puhui hyvinkin paljon Ukrainan tukemisesta, mutta teki heti u-käännöksen, kun Putin soitti hänelle.

Liittolaisuus on nimenomaan sitä, että toisia autetaan kun apua tarvitaan.

Jenkit on auttanut eniten koko sotkussa. Älä ohita sitä.

 

[SIC-]

Jenkit on auttanut eniten koko sotkussa. Älä ohita sitä.

Eurooppa on auttanut paljon enemmän.

 

[Roopeli]

Eurooppa on auttanut paljon enemmän.

Ei ole per capita.

Sä vertaat muutenkin jotain valtioiden rypästä yhteen maahan.
Koita nyt TDS päissäsi elää todellisuudessa.

 

[SIC-]

Ei ole per capita.

Sä vertaat muutenkin jotain valtioiden rypästä yhteen maahan.
Koita nyt TDS päissäsi elää todellisuudessa.

Absoluuttisesti rahamääränä on auttanut enemmän ja vain se merkkaa ja se on hyvä juttu, että laitetaan mahdollisimman paljon rahaa Ukrainaan.

 

[MÖYKKYNEN]

Absoluuttisesti rahamääränä on auttanut enemmän ja vain se merkkaa ja se on hyvä juttu, että laitetaan mahdollisimman paljon rahaa Ukrainaan.

Ei pidä kuitenkaan unohtaa, että myös absoluuttisena rahamääränä Eurooppa on auttanut Venäjää kolminkertaisesti sodan aikana vs. Ukrainaa.

Absoluutinen rahamäärä on nimenomaan se mikä merkkaa, myös Euroopan tuessa Venäjän sotaponnisteluille.

 

[SIC-]

Ei pidä kuitenkaan unohtaa, että myös absoluuttisena rahamääränä Eurooppa on auttanut Venäjää kolminkertaisesti sodan aikana vs. Ukrainaa.

Absoluutinen rahamäärä on nimenomaan se mikä merkkaa, myös Euroopan tuessa Venäjän sotaponnisteluille.

Ei se ole Venäjän tukemista, jos kauppaa ei ole saatu täysin kiinni. Tuossa on myös tahoja kuten Unkari ja Slovakia, jotka ovat tehneet kaikkensa Venäjän puolesta.

 

[MÖYKKYNEN]

Ei se ole Venäjän tukemista, jos kauppaa ei ole saatu täysin kiinni. Tuossa on myös tahoja kuten Unkari ja Slovakia, jotka ovat tehneet kaikkensa Venäjän puolesta.

Tässä täytyy esittää kysymys, auttaako Euroopan Venäjälle maksama raha energiakaupasta sitä sotavarustelussa Ukrainaa vastaan. Jos vastaus on ei, niin silloin voidaan sanoa, ettei kyse ole tukemisesta. Jos taas kyllä, silloin se on tukemista.

Erilaiset selitykset eivät poista sitä tosiasiaa, että Euroopan rahoilla valmistetaan sotakalustoa, jolla tapetaan massoittain ukrainalaisia.

 

[SIC-]

Tässä täytyy esittää kysymys, auttaako Euroopan Venäjälle maksama raha energiakaupasta sitä sotavarustelussa Ukrainaa vastaan. Jos vastaus on ei, niin silloin voidaan sanoa, ettei kyse ole tukemisesta. Jos taas kyllä, silloin se on tukemista.

Erilaiset selitykset eivät poista sitä tosiasiaa, että Euroopan rahoilla valmistetaan sotakalustoa, jolla tapetaan massoittain ukrainalaisia.

Laskitko mukaan sen 300 miljardia, minkä eurooppa jäädytti Venäjän varoja? Entä pakotteiden rahallinen vaikutus? Et voi katsoa euroopan tukea vain osittain. Onko nettotukea jos katsotaan kaikki luvut?

Euroopalla ei ole ollut vaihtoehtoa lopettaa energiakauppaa kokonaan. Onko se tukemista, jos energiakauppaa ei ole voinut lopettaa kokonaan? Varsinkin sodan alku yllätti kaikki ja esim. lainsäädäntö ja huoltovarmuus ei sallinut sopimusten lopettamista.

 

[MÖYKKYNEN]

Laskitko mukaan sen 300 miljardia, minkä eurooppa jäädytti Venäjän varoja? Entä pakotteiden rahallinen vaikutus? Et voi katsoa euroopan tukea vain osittain. Onko nettotukea jos katsotaan kaikki luvut?

Euroopalla ei ole ollut vaihtoehtoa lopettaa energiakauppaa kokonaan. Onko se tukemista, jos energiakauppaa ei ole voinut lopettaa kokonaan? Varsinkin sodan alku yllätti kaikki ja esim. lainsäädäntö ja huoltovarmuus ei sallinut sopimusten lopettamista.

Sekä USA että Eurooppa ovat jäädyttäneet varoja ja asettaneet pakotteita.

Jos esim. öljyä ja LNG:tä ei saisi ostettua muualta kuin Venäjältä, niin huoltovarmuuspointti voisi olla validi. Nyt kuitenkin sen ostamista on jatkettu ja jatketaan edelleen paremman hinnan takia eikä lainsäädäntökään ole luonnonvakio. Kyse on poliittisesta tahdosta.

Ymmärrän totta kai, että olisi mukavampi jättää Euroopan virheet huomiomatta ja keskittyä pelkästään USA:n virheisiin mutta onko se älyllisesti rehellistä?

 

[SIC-]

Sekä USA että Eurooppa ovat jäädyttäneet varoja ja asettaneet pakotteita.

Jos esim. öljyä ja LNG:tä ei saisi ostettua muualta kuin Venäjältä, niin huoltovarmuuspointti voisi olla validi. Nyt kuitenkin sen ostamista on jatkettu ja jatketaan edelleen paremman hinnan takia eikä lainsäädäntökään ole luonnonvakio. Kyse on poliittisesta tahdosta.

Ymmärrän totta kai, että olisi mukavampi jättää Euroopan virheet huomiomatta ja keskittyä pelkästään USA:n virheisiin mutta onko se älyllisesti rehellistä?

Valtaosa ostoista oli sodan alussa, kun sota yllätti kaikki. Ostot on laskeneet valtavasti tuon jälkeen ja suunnitelmat on katkaista riippuvuus kokonaan lähiaikoina. Erona euroopan ja jenkkien välillä on myös se, että euroopalla oli läheisemmät kauppasuhteet Venäjän kanssa kuin jenkeillä.

Ei kyse ollut euroopan virheiden huomioimatta jättämisestä, vaan tuosta Roopelin valheesta, että jenkit olisi tukenut enemmän Ukrainaa kuin eurooppa, mikä ei pidä paikkaansa.

 

[Mixpack]

En Usko, että Stubbilla tasavallan presidenttinä on edes tavoitteena antaa reaaliaikaisia lausuntoja jokaisesta tunteita herättävästä vasemmistolaisen median Trumpia koskevasta, toki aina täysin totuudenmukaisesta, artikkelista tai uutisesta, koska niitä on niin valtavan paljon, ettei muille presidentille kuuluville tehtäville jäisi lainkaan aikaa.

Uskallan kuitenkin menneen 9kk case-esimerkkien perusteella veikata, että vasemmistolainen media osaa muotoilla tulevina päivinä ja viikkoina sisältönsä sellaiseen muotoon, että lukijoille tulee koittamaan kovin emotionaaliset ajat kuohuvine tunteineen mutta se on ajan kuva.

No en nyt ihan tosissaan Stubbia hälyttänyt kehiin Ylipäätään en usko Suomen kaltaisella maalla oleva tässä niin paljon sanansijaa kuin toisinaan haluttaisiin uskoa.

Varmaankin Trumpilla vähän vaikeuksia hahmottaa mikä ylipäätään on Dombass taikka Donetsk. Vastaavan tyyppisestihän Witkoff sekoili käytyään Putinin juttusilla.

Mutta uskon kyllä näiden medioiden mahdollisesta vasemmistosuuntautumisesta riippumatta, että juuri kuvatulla tavalla Trump toimii kyseisen kaltaisessa tilanteessa, kuuntelee juuri niin pitkään kuin kiinnostaa ja sitten kun ei enää jaksa niin paperit lentää ja ovet paukkuu.

 

[Rantapallo]

Minusta Trump pelaa jotain omaa peliä, jossa hän haluaa Putinilta jotain ja käyttää Ukrainaa siinä painostuskeinona. Trump puhui kovinkin positiiviseen sävyyn Ukrainasta aikaisemmin, mutta linja muuttui takaisin samantien sen jälkeen, kun Putin soitti hänelle. Minusta valitettavasti pitää hyväksyä tämä ja se, että Trumpin jenkit ei tue Ukrainaa enää oikeasti eikä ole euroopan liittolainen enää.

Miksi EU olisi Venäjää parempi liittolainen Usalle? Ryssien kanssa onnistuu laittomatkin diilit pöydän alla tehtynä, Venäjää halutaan pois Kiinan kainalosta?
Sota loppuu Ukrainassa lisää Usa kauppaa ja yhteistyötä Venäjän kanssa.

Trumpin klaani saisi diilejä ryssälässä joilla rikastua?

Putin ja Trump molemmat haluavat hajottaa EU:n, jolloin saavat paremmat kahdenväliset diilit.

Orpo kävi saamassa määräykset ja Suomikin osallistuu aseiden ostamiseen Usalta. Parempi olisi ollut investoida se raha kotimaiseen aseteollisuuteen ja lahjoittaa ammukset Ukrainalle.

Seuraavalla vierailulla tulee varmaan määräykset osallistua Kiina tulleihin tai...