🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%
  • 2

    Votes: 12 28,6%
  • 3

    Votes: 4 9,5%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,1%
  • 6

    Votes: 2 4,8%
  • 7

    Votes: 2 4,8%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%

  • Total voters
    42
-Läntinen kuva Venäjän taloudesta on ollut harhainen. On yritetty nähdä siinä akuuttia kriisiä, mitä siinä ei ole, Kivinen sanoo.
-Hän muistuttaa, että rahastovarojen loppuminen ei kuitenkaan tarkoita Venäjän rahojen loppumista tai sodan päättymistä. Venäjä voi esimerkiksi ottaa lisää kotimaista velkaa, nostaa veroja tai leikata muita kuin sotamenoja. Viime kädessä keskuspankki voi painaa lisää rahaa.

En nyt jaksa taas lähteä näitä linkkejä hakemaan, mutta Venäjä on ostanut valtavasti kultaa ja käyttänyt siihen hyvinvointirahastoa, jos ostetun kullan arvo lasketaan mukaan, niin hyvinvointirahasto on suurempi tällä hetkellä, kuin se oli sodan alkaessa. Tuommoiset pikkujutut unohtuvat vain aina mainita.
 
Varmasti selviäisi.
Olen samaa mieltä. Venäjän joukot ovat kaikki kiinni Ukrainassa valtavin tappioin. Ei mitään mahdollisuutta avata uutta rintamaa esim. Puolaa ja samalla Natoa vastaan vastaan. Paniikkinapin painaminen olisi eeppinen ylilýönti. Resilienssi ja pakotteiden kiristimäminen ovat oikea reaktio ja niissä Eurooppa pystyy näyttämään esimerkkiä milloin tahansa ottamalla ne käyttöön omatoimisesti ja vaatimalla Yhdysvaltoja yhtymään niihin. Ei saa olla niin aloitekyvytön, että aina pitää saada Yhdysvallat tekemään kaikki ensin. Euroopalla on nyt täydellinen paikka näyttää, että kovien puheiden takana on myös kovia tekoja.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä tässä nyt USAn pitäisi tehdä?
Pitäisikö USAn siirtää ohjuksia Puolaan ja ampua niitä Venäjälle droonit lähettäneisiin lokaatioihin? Puolalaiset katselee suu auki vierestä tätä touhua ja pitävät soppakanuunaa lämpimänä US soltuille?
Eikös Puolalla ole sotilaallista voimaa ja kyvykkyyksiä aika paljonkin? Sen kun tekevät minkä parhaaksi näkevät. Ja varmaan sen tekivätkin jo, eli eivät mitään.
Tämähän on Puten peliä. Tietää että meillä demokratiat ja pitäis pitää asiat hyvinä ja rauhallisina kansalaisille, ei sotkea taloutta ja tulevaisuudenkuvia turhanpäiten. Putte saa kotimaassa propagandavoiton, mikä ei oikeasti Venäjää tai venäläisiä mitenkään auta. Veikkaan että Putte toivoisi jotain vastaiskua, mistä sitten massiivinen uhriutuminen ja oma propaganda kiertämään maailmalle. Lisäksi voisi sitten ydinasekorttia heilutella jne.
Eihän Venäjällä oikeasti voimia ole Puolaan hyökätä tosissaan ja tietävät sen ja me tiedämme sen ja he tietävät että me tiedämme. Pelejä tässä pelaillaan.
 
Mitä tässä nyt USAn pitäisi tehdä?
Pitäisikö USAn siirtää ohjuksia Puolaan ja ampua niitä Venäjälle droonit lähettäneisiin lokaatioihin? Puolalaiset katselee suu auki vierestä tätä touhua ja pitävät soppakanuunaa lämpimänä US soltuille?
Eikös Puolalla ole sotilaallista voimaa ja kyvykkyyksiä aika paljonkin? Sen kun tekevät minkä parhaaksi näkevät. Ja varmaan sen tekivätkin jo, eli eivät mitään.
Tämähän on Puten peliä. Tietää että meillä demokratiat ja pitäis pitää asiat hyvinä ja rauhallisina kansalaisille, ei sotkea taloutta ja tulevaisuudenkuvia turhanpäiten. Putte saa kotimaassa propagandavoiton, mikä ei oikeasti Venäjää tai venäläisiä mitenkään auta. Veikkaan että Putte toivoisi jotain vastaiskua, mistä sitten massiivinen uhriutuminen ja oma propaganda kiertämään maailmalle. Lisäksi voisi sitten ydinasekorttia heilutella jne.
Eihän Venäjällä oikeasti voimia ole Puolaan hyökätä tosissaan ja tietävät sen ja me tiedämme sen ja he tietävät että me tiedämme. Pelejä tässä pelaillaan.
Kuten aina, kirjoitat rationaalisia huomioita. Se mikä eurooppalaisia vaivaa, on resilienssin puute ja tunteella reagoiminen kaikkeen.

Jos muuten haluttaisiin vastata Venäjän temppuun symmetrisesti niin eikö Puolan pitäisi lennättää Venäjän puolelle muutaman kymmenen styroxilennokin parvi ilman pommeja, hehe
 
Olen samaa mieltä. Venäjän joukot ovat kaikki kiinni Ukrainassa valtavin tappioin. Ei mitään mahdollisuutta avata uutta rintamaa esim. Puolaa ja samalla Natoa vastaan vastaan. Paniikkinapin painaminen olisi eeppinen ylilýönti. Resilienssi ja pakotteiden kiristimäminen ovat oikea reaktio ja niissä Eurooppa pystyy näyttämään esimerkkiä milloin tahansa ottamalla ne käyttöön omatoimisesti ja vaatimalla Yhdysvaltoja yhtymään niihin. Ei saa olla niin aloitekyvytön, että aina pitää saada Yhdysvallat tekemään kaikki ensin. Euroopalla on nyt täydellinen paikka näyttää, että kovien puheiden takana on myös kovia tekoja.

Jos nyt saa pyytää, niin pientä rajaa näille paskapuheille. Venäjä taistelee edelleen Ukrainassa käytännössä pelkästään vapaaehtoisilla (palkka)sotilailla, Venäjän varsinaisen armeijan koko on tällä hetkellä vähän (länsi) lähteistä riippuen 1.3-1.5 miljoonaa sotilasta. Armeija siis ei ole vielä edes osallistunut sotaan. Eikä yleistä liikeannallepanoa ole tapahtunut -vielä.
Jos EU-johto päättää lähtee suoraan sotaan Venäjän kanssa, niin se saa vastaansa myös Kiinan, tämän on Kiina suoraan ilmoittanut. Täysin konkurssikypsällä EU:lla ei ole oikeasti mitään jakoa Venäjää ja Kiinaa vastaan ja on täysin typerää haihattelua kuvitella muuta.

Laitatko myös vähän faktaa näistä Venäjän valtavista tappiosta, Ukrainan "tietotoimiston" tuhannen ja yhden yön sadut eivät ole uskottavia. Ja vertailun vuoksi myös Ukrainan tappiot.

Vaikka onkin varmaan kiva netissä röyhistellä rintaansa kaltaistensa seurassa, niin tilkka realismia on hyvä pitää silti mukana.
 
Jos nyt saa pyytää, niin pientä rajaa näille paskapuheille. Venäjä taistelee edelleen Ukrainassa käytännössä pelkästään vapaaehtoisilla (palkka)sotilailla, Venäjän varsinaisen armeijan koko on tällä hetkellä vähän (länsi) lähteistä riippuen 1.3-1.5 miljoonaa sotilasta. Armeija siis ei ole vielä edes osallistunut sotaan. Eikä yleistä liikeannallepanoa ole tapahtunut -vielä.
Jos EU-johto päättää lähtee suoraan sotaan Venäjän kanssa, niin se saa vastaansa myös Kiinan, tämän on Kiina suoraan ilmoittanut. Täysin konkurssikypsällä EU:lla ei ole oikeasti mitään jakoa Venäjää ja Kiinaa vastaan ja on täysin typerää haihattelua kuvitella muuta.

Laitatko myös vähän faktaa näistä Venäjän valtavista tappiosta, Ukrainan "tietotoimiston" tuhannen ja yhden yön sadut eivät ole uskottavia. Ja vertailun vuoksi myös Ukrainan tappiot.

Vaikka onkin varmaan kiva netissä röyhistellä rintaansa kaltaistensa seurassa, niin tilkka realismia on hyvä pitää silti mukana.
No siis enhän minä faktana kenenkään tappioista pysty mitään sanomaan, koska lähteeni on vasemmistopropaganda ja vaihtoehtoinen lähde olisi ryssäpropaganda, mutta pointtini oli tuossa vaan se, että on äärimmäisen epätodennäköistä, että tällaisessa tilanteessa Venäjä lähtisi availemaan uusia sotarintamia Nato-maahan saaden vastaansa Puolan lisäksi mahdollisesti Yhdysvallat.
 
Pitkästä aikaa kävin lukemassa tätä keskustelua. Erinomaisen analyyttistä keskustelua ja hienoja depatteja. Mutta pari parodiahorisontin ylittävää puheenvuoroa keskustelun lopusta:

"Armeija ei ole vielä edes osallistunut sotaan." Tämä on aivan täydellisen sekopäistä propagandaa. Kukaan ei ole oikeasti niin tyhmä, että uskoisi tähän. Miksi tällaista sanotaan missään? Kuka tällaista edes kehtaa sanoa? Eihän tässä ole mitään järkeä. Maa käy täyttä sotaa ja satoja tuhansia ukkoja on mennyt ja aikaa yli kolme vuotta mutta armeija ei ole vielä osallistunut. ***** ******** huutaa aina välillä äksässä sellaisessa psykoosin kaltaisessa tunnetilassa, että odottakaahan kun oikeasti aloitetaan sotimaan ja reservit, mitkä ovat jatkuvasti valmiudessa, tulevat mukaan jne. Ei Putin ole mikään täydellinen idiootti, joka ei laita armeijaa mukaan sotaan. Kuka aloittaa sodan ilman armeijaa? Onko tällaisia isoja sotia ollut ilman armeijaa jossain päin ikinä? Minä uskon, että kukaan ei ole niin tyhmä että uskoisi tähän. Tämän on jotain sekavaa hämmentämistä. Jos joku uskoo tähän, niin täytyy olla täydellinen idiootti. Ei vain idiootti, vaan jotain mitä en osaa kuvailla...

Toinen poimittu pointti on tuo, että ryssät ovat ostaneet kultaa pahoinvointirahastolla niin paljon, että itseasiassa massia on nyt enemmän, kuin ikinä. Palkka-armeija käy sotaa ja varallisuus vaan kasvaa. Tämä on logiikka. Sanon saman kuin edellä: Kukaan ei voi olla niin tyhmä, että uskoo tähän. Minulla olisi tähän niin monta argumenttia, että en tiedä mistä aloittaa, joten lyhennän: kukaan ei usko tähän, ei edes asian kirjoittaja. Miksi siis kirjoitella näitä absurdeja ja naurettavia sekoiluja?
 
No siis enhän minä faktana kenenkään tappioista pysty mitään sanomaan, koska lähteeni on vasemmistopropaganda ja vaihtoehtoinen lähde olisi ryssäpropaganda, mutta pointtini oli tuossa vaan se, että on äärimmäisen epätodennäköistä, että tällaisessa tilanteessa Venäjä lähtisi availemaan uusia sotarintamia Nato-maahan saaden vastaansa Puolan lisäksi mahdollisesti Yhdysvallat.
Nämä ovat minun mielestäni järkevää analyysia ja kommentointia maallikolta. Maallikko meinaa tässä yhteydessä normaalia ja fiksua ihmistä.
 
Pitkästä aikaa kävin lukemassa tätä keskustelua. Erinomaisen analyyttistä keskustelua ja hienoja depatteja. Mutta pari parodiahorisontin ylittävää puheenvuoroa keskustelun lopusta:

"Armeija ei ole vielä edes osallistunut sotaan." Tämä on aivan täydellisen sekopäistä propagandaa. Kukaan ei ole oikeasti niin tyhmä, että uskoisi tähän. Miksi tällaista sanotaan missään? Kuka tällaista edes kehtaa sanoa? Eihän tässä ole mitään järkeä. Maa käy täyttä sotaa ja satoja tuhansia ukkoja on mennyt ja aikaa yli kolme vuotta mutta armeija ei ole vielä osallistunut. ***** ******** huutaa aina välillä äksässä sellaisessa psykoosin kaltaisessa tunnetilassa, että odottakaahan kun oikeasti aloitetaan sotimaan ja reservit, mitkä ovat jatkuvasti valmiudessa, tulevat mukaan jne. Ei Putin ole mikään täydellinen idiootti, joka ei laita armeijaa mukaan sotaan. Kuka aloittaa sodan ilman armeijaa? Onko tällaisia isoja sotia ollut ilman armeijaa jossain päin ikinä? Minä uskon, että kukaan ei ole niin tyhmä että uskoisi tähän. Tämän on jotain sekavaa hämmentämistä. Jos joku uskoo tähän, niin täytyy olla täydellinen idiootti. Ei vain idiootti, vaan jotain mitä en osaa kuvailla...

Toinen poimittu pointti on tuo, että ryssät ovat ostaneet kultaa pahoinvointirahastolla niin paljon, että itseasiassa massia on nyt enemmän, kuin ikinä. Palkka-armeija käy sotaa ja varallisuus vaan kasvaa. Tämä on logiikka. Sanon saman kuin edellä: Kukaan ei voi olla niin tyhmä, että uskoo tähän. Minulla olisi tähän niin monta argumenttia, että en tiedä mistä aloittaa, joten lyhennän: kukaan ei usko tähän, ei edes asian kirjoittaja. Miksi siis kirjoitella näitä absurdeja ja naurettavia sekoiluja?

Se aika mikä sinulta meni tuo sepustuksen kirjoittamiseen olisi riittänyt siihen, että olisit voinut ko. asiat ihan itse tarkistaa, ja huomannut että ne pitävät paikkaansa. Muuta en noin tyhmään vuodatukseen jaksa sanoa.
 
Eihän ne pidä.
Ei niin. Kukaan ei voi tarkistaa muutamassa minuutissa, onko venäjän armeija virallisesti ja missä. Tai paljon ne ovat ostaneet kultaa omasta mielestään jne. Järkeä taas voi käyttää. Hyökättiin mutta ilman armeijaa. 3,5v ollaan sodittu mutta armeija odottelee vielä. Lisäksi ollaan tässä samalla tehty massia ostamalla kultaa… palkka-armeijaa käytetään ja samalla tienataan. Ikiliikkuja on vanhaa teknologiaa meille, koska olemme menneet monta askelta jo edelle siitä.
 
Eihän ne pidä.

Venäjä käyttää Ukrainassa palkka-armeijaa, siis vapaahtoisia, joille maksetaan Venäläisittäin ihan kohtuullista liksaa sotimisesta, vakinaista armeijaa ei Ukrainassa käytetä taisteluun. Myöskään yleistä liikekannalle panoa ei täten ole tehty. Googlella asia selviää nopeasti.

Venäjän kultavarantojen noususta:


Taisin kyllä nyt taas mennä trollien vedätykseen, eihän nyt edes pakkiksella voi olla näin dorkaa porukkaa?
Vai onko propaganda oikeasti voinut joihinkin upota noin hyvin, pelottava ajatus.
 

Kullan määrää ryssä on lisännyt vuodesta 2014 lähtien, ennätystasolla nyt.
 
Venäjän taluoudellista romahdusta odottaville vielä semmoinen täky, että kai jo pari vuotta rakenteilla ollut Venäjän Siberia2 kaasuputken sopimus viimeinkin allekirjoitettiin toissaviikonloppuna SCO:n kokouksessa Venäjän ja Kiinan välillä.
Ko. putki tulee arvioiden mukaan tuottamaan suurin piirtein saman verran, kuin Nordstream putket.
Eli Venäjä on kyennyt normalisoimaan tilanteen (hankkinut uudet markkina-alueet sekä öljylle, että kaasulle), Euroopan pudotessa yhä syvemmälle itse rakentamaansa (pakote)kuiluun. Venäjän ei enää tarvitse tehdä muuta, kuin pitkittää tilannetta, ja katsoa kun Eurooppa itse tuhoaa itsensä.
 

Kullan määrää ryssä on lisännyt vuodesta 2014 lähtien, ennätystasolla nyt.
Ja vuodesta 2020 saakka ei käytännössä muutosta. Hyvin ja pitkäjänteisesti toki valmistautuivat sotaan.
1000083069.webp
 

Kullan määrää ryssä on lisännyt vuodesta 2014 lähtien, ennätystasolla nyt.
Pikkuisen OT, mutta kyllä suomi on oikea nerojen valtakunta, kun bisneksen teosta puhutaan. Suomenpankki myi viimevuoden lopulla viisitonnia kultaa jenkeille, tai siis vaihtoi ne dollareihin. Samaan aikaan, kun kulta buustaa ja dollari jatkaa laskuaan...
 
Ja vuodesta 2020 saakka ei käytännössä muutosta. Hyvin ja pitkäjänteisesti toki valmistautuivat sotaan.
katso liitettä 274733


Venäjä käyttää kultaa maksuvälineenä pakotteiden vuoksi, sen takia sen määrä ei ole enää noussut, vaikka se edelleen sitä hankkii paljon.


Randin raportista (kannattaa lukea se kokonaan):
  • Over the last decade, Russia became the world’s most important sovereign buyer of gold. Russia’s official reserves are now the fifth largest in the world. In addition, Russia also holds an undisclosed – and possibly sizeable – amount of gold and precious stones in a second store known as the State Fund for Precious Metals and Stones (Gosfund). Since the invasion of Ukraine, Russia has regularly added gold to the Gosfund, which can be used at the discretion of the Executive.
  • Prior to the invasion of Ukraine, Russia transferred the entire holdings of the National Welfare Fund into yuan (60%) and gold (40%). In hindsight, this was an indication that Russia was preparing for increased Western economic pressure. During the war, Russia has been using these funds to support the budget.
 
Back
Ylös Bottom