🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%
  • 2

    Votes: 12 28,6%
  • 3

    Votes: 4 9,5%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,1%
  • 6

    Votes: 2 4,8%
  • 7

    Votes: 2 4,8%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%

  • Total voters
    42
Minusta tässä on käynyt jonkinlainen vastareaktio, missä nyt sitten ajatellaan mustavalkoisesti miten oikeistolainen media on sitten oikeassa kaikessa, kun näin oli mamutuksen kohdalla. Nyt sitten Trump on kaikessa oikeassa ja täysin erehtymätön ja kaikki kritiikki on vain mustamaalausta.

Minusta pitäisi olla kriittinen myös Trumpia kohtaan ja miettiä, että onko Venäjän nuoleskelu ja tariffit yms. nyt se oikea juttu eikä olla fanipoika, joka ottaa henkilökohtaisesti kaiken kritiikin.
Asiallinen huomio. Yritänpä vähän avata asiaa offtopicista huolimatta. Ensinnäkin, tärkeintä on faktat, mitään lisäämättä tai mitään pois jättämättä. En tarvitse oikeiston enkä varsinkaan vasemmiston toimittelijoita kertomaan, mitä mieltä asiasta kuuluu olla tai millaisia tuntemuksia asian kuuluu herättää. Pelkät faktat riittää, joiden perusteella muodostan oman mielipiteeni. Mielipide voi olla väärä tai oikeaa mutta tärkeintä on, ettei sitä ole syötetty valmiina omaan päänuppiin median toimesta.

Toiseksi, vasemmistomedian vs. oikeistomedian propaganda. Tässä myös pitää mennä faktapohjaisesti ja faktana tiedetään, että vasemmistoliberaali politiikka on sekä maan, valtion että yksilön kannalta kaikin puolin haitallista tai pahimmillaan itsetuhoista, se heikentää tätä kokonaisuutta. Ei varmaan tarvitse selittää miksi. Jotta tällainen äärimmäisen haitallinen narratiivi saadaan ajettua sisään ihmisiin, se vaatii tuekseen massiivista propagandaa ja sensuuria, koska se ei kestä faktoja.

Sen sijaan oikeistokonservatiivi politiikka on faktuaalisesti hyödyllistä ja rakentavaa sekä maan, valtion että yksilön kannalta, se vahvistaa tätä kokonaisuutta. Tällaisen narratiivin ajaminen ei tarvitse tuekseen propagandaa, toki sitä esiintyy mutta verrattuna vasemmistoliberaaleihin ero on kuin yöllä ja päivällä. Vasemmistoliberaaleilla lähes kaikki perustuu propagandaan, oikeistokonservatiiveilla faktoihin. Lisäksi vasemmistoliberaalit argumentit perustuu pitkälti suuriin tunteisiin, oikeistokonservatiiveilla pragmaattisuuteen.

Enkä sano ettei vasemmistoa saisi äänestää, totta kai jokainen saa äänestää juuri ketä haluaa mutta vasemmistolaisuutta ei saisi normalisoida, jottei se leviä liikaa, kuten nyt Suomessa on käynyt, koska menestyneessä valtiossa ei voi olla 50% vasemmistolaisia vaan raja menee jossain paljon alempana. Sama juttu kuin muslimien osalta, sivistysvaltiossa ei voi olla kymmeniä prosentteja muslimeja tai se ei enää ole sivistysvaltio.
 
Tuli tuota pöyristelyä illalla vastaan ja ratkaisukeskeisenä kaverina koitin miettiä miten tuolta olisi pitänyt välttyä. Suorin jaloin harjanvarrella mattorullaa auki tökkien? Tuomalla muutama maton rullailuun erikoistunut siviili sotilastukikohtaan? Robotiikkaa hyödyntäen? Joku muu, mikä?
Miks sotarikolliselle piti mitään punaista mattoa edes kaivaa varastosta?
 
US President Donald Trump advised Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy to "make a deal" with Russia. He made this statement after he met with Russian leader Vladimir Putin in Alaska, according to the US president’s interview with Fox News.

Trump said there are “many” points he and Putin agree on after meeting with the Russian leader but added “it’s really up to PresidentZelensky to get it done.”

“I would also say the European Nations, they have to get involved a little bit,” Trump told Hannity. “And if they’d like, I’d be at that next meeting. They’re going to set up a meeting now … not that I want to be there, but I want to make sure it gets done. And we have a pretty good shot of getting it done.”
 
Ei tietenkään olis tarvinnut. Eikä kätellä tai olla kohtelias. Ei ois tarvinnut jutellakaan. Ois voinut olla kuten Biden ja olla tekemättä elettäkään mikä voisi edesauttaa sodan loppumista.
Mutta, mietipä jos Trump olisi tehnyt noin eli kun Putin olisi tullut Trumpin eteen, Donald John olisi vaan näyttänyt keskaria ja sanonut "fuck off war criminal!", jonka jälkeen kävellyt pois, meeting over. Suomessakin valtaosa ihmisistä olisi hurrannut tälle tempulle vaikka se olisi tehnyt pelkästään vahinkoa rauhanpyrkimyksille. Tämän takia emotionaalisia ihmisiä, jotka eivät pysty hallitsemaan tunteitaan, ei saa koskaan päästää mihinkään päättäviin asemiin missään.
 
Sen sijaan oikeistokonservatiivi politiikka on faktuaalisesti hyödyllistä ja rakentavaa sekä maan, valtion että yksilön kannalta, se vahvistaa tätä kokonaisuutta. Tällaisen narratiivin ajaminen ei tarvitse tuekseen propagandaa, toki sitä esiintyy mutta verrattuna vasemmistoliberaaleihin ero on kuin yöllä ja päivällä. Vasemmistoliberaaleilla lähes kaikki perustuu propagandaan, oikeistokonservatiiveilla faktoihin. Lisäksi vasemmistoliberaalit argumentit perustuu pitkälti suuriin tunteisiin, oikeistokonservatiiveilla pragmaattisuuteen.
Eikö pohjoismaiden malli ole kuitenkin perustunut pääosin liberaalille demokratialle? Vai olenko väärässä? Eikä voitane sanoa, että helvetin huonosti on mennyt. Jätetään nyt Suomen tämän hetkinen työttömyystilanne huomiotta ja katsotaan vaikka 60 vuoden perspektiivillä.
 
Eikö pohjoismaiden malli ole kuitenkin perustunut pääosin liberaalille demokratialle? Vai olenko väärässä? Eikä voitane sanoa, että helvetin huonosti on mennyt. Jätetään nyt Suomen tämän hetkinen työttömyystilanne huomiotta ja katsotaan vaikka 60 vuoden perspektiivillä.
Nyt puhutaan eri asioista. Liberaalidemokratia on poliittinen järjestelmä, joka on sinänsä ihan toimiva. Vasemmistoliberaalius taas ei ole vaan sisältää äärihaitallisia elementtejä, kuten woke, dei ja islamisaatio.
 
Mutta, mietipä jos Trump olisi tehnyt noin eli kun Putin olisi tullut Trumpin eteen, Donald John olisi vaan näyttänyt keskaria ja sanonut "fuck off war criminal!", jonka jälkeen kävellyt pois, meeting over. Suomessakin valtaosa ihmisistä olisi hurrannut tälle tempulle vaikka se olisi tehnyt pelkästään vahinkoa rauhanpyrkimyksille. Tämän takia emotionaalisia ihmisiä, jotka eivät pysty hallitsemaan tunteitaan, ei saa koskaan päästää mihinkään päättäviin asemiin missään.
Jossakin vaiheessa pitäisi siltä kokeilla muutakin kuin sitä porkkanaa hyökkäävälle osapuolelle. Trump ei sitä vain tee missään tapauksessa jostain syystä.
 
Jossakin vaiheessa pitäisi siltä kokeilla muutakin kuin sitä porkkanaa hyökkäävälle osapuolelle. Trump ei sitä vain tee missään tapauksessa jostain syystä.
Intiallehan asetettiin jo 50% tariffit venäläisen öljyn ostamisesta, johon Intia reagoi stoppaamalla ostot.
 
Vahvasti alkaa näyttää siltä, ettei Trumpin uhkailulla ole painoarvoa Venäjällä ja sota tulee jatkumaan. 10-12 päivää oli ja meni eikä mitään seurannut.

Pitäisi konkreettisesti näyttää esim jollain eturintama alueella että jos ei rauha miellytä niin turpaan tulee. Ehkä sitten voisi Venäjäkin oikeasti alkaa neuvottelemaan

Joskus pitää vaan näyttää mihin pystyy jos ei asia sanallisesti uppoa..
 
saattaa tulla yllätyksenä, jopa järkytyksenä, mutta kaikki mitä Trump sanoo ei ole totta.

Intia kuitenkin shoippailee jo myös muualla.

 
Vai oliko niin, että eivät ole ainakaan vielä kategorisesti lopettaneet, vaan toimivat taloudellisin periaattein ja markkinatilanne huomioiden.
Hyvä ajoitus, hehe. Joo, tarkalleen näin. Shoppeilevat jo maailmalla.

Suurin issuehan tuossa oli se, että Intia osti massiivisesti venäläistä öljyä halvalla ja myi sitä valtavalla voitolla jalostettuna mm. Eurooppaan.
 
"Presidentti sanoi myös, että "meidän ei tarvitse ajatella Venäjän vastaisia pakotteita juuri nyt".
-Ehkä kahden tai kolmen viikon kuluttua, mutta ei nyt, hän sanoo."


 
Back
Ylös Bottom