🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%

  • 2

    Votes: 12 28,6%

  • 3

    Votes: 4 9,5%

  • 4

    Votes: 1 2,4%

  • 5

    Votes: 3 7,1%

  • 6

    Votes: 2 4,8%

  • 7

    Votes: 2 4,8%

  • 8

    Votes: 0 0,0%

  • 9

    Votes: 0 0,0%

  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%
  • Total voters
    42
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Näin on, pahimmillaan koko kansa pitää näännyttää pakotteilla hengiltä, että sota loppuu. Hieman karrikoiden, jos sota maksaa esim. 100mrd€/v ja valtiolla on kassassa 100mrd€, niin 100mrd€ laitetaan sotaan.
Click to expand...
1691679665516.webp
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Niin, jos pakotteiden tarkoitus on lamauttaa siviilikentokoneiden jarrut tai vaikka autoteollisuus, niin ne toimii loistavasti. Jos taas tarkoitus on lamauttaa sotateollisuus ja sodankäyntikyky, niin toimii aika paljon heikommin.
Click to expand...
Eiköhän tässä nyt puhuta yleisesti hieman isommista asioista kuin lentokoneiden jarrut... En sitä nyt erikseen ruvennut kirjoittamaan kun luulisi olevan aika itsestään selvä asia...
 
www.statista.com

Russia: car production monthly 2024| Statista

In February 2024, more than ** thousand passenger cars were produced in Russia, up nearly ** thousand from the previous month.
www.statista.com www.statista.com
Published by Statista Research Department, Jul 21, 2023
In May 2023, over 42 thousand passenger cars were produced in Russia, having almost doubled from the previous month. The production volume decreased sharply in March 2022 and reached its lowest level at less than four thousand vehicles in May 2022.

Tuossa vähän tarkemmin selvitettynä, eli kiinalaiset pitää sektoria elossa (niin kuin varmaan montaa muutakin alaa).
www.reuters.com

Focus: Made in Russia? Chinese cars drive a revival of Russia's auto factories

The relaunch of a classic Soviet-era car, the Moskvich, by a state-owned company in November was celebrated by Moscow's mayor as showing the resilience of Russia's auto industry to Western sanctions.
www.reuters.com www.reuters.com
 
Viimeksi muokattu:
Sarmx sanoi:
Keksi vähä lisää tarinoita, varmaa ovat suunnitelleet siis 80vuotta kenties
Click to expand...

Onhan se Suomen ja muiden naapurimaidensa valloitus tai pitäminen omassa kontrollissaan ollut ryssän suunnitelmissa aina.

Kaikilla on venäjän alaisuudessa mennyt kaikki päin persettä. Vertaa vaikka itä-euroopan Venäjän vallan aikaan ja nyt.
 
Rontto sanoi:
Onhan se Suomen ja muiden naapurimaidensa valloitus tai pitäminen omassa kontrollissaan ollut ryssän suunnitelmissa aina.

Kaikilla on venäjän alaisuudessa mennyt kaikki päin persettä. Vertaa vaikka itä-euroopan Venäjän vallan aikaan ja nyt.
Click to expand...
No vahvemmin Suomen talous voi kun oli Venäjä kauppaa, tosin paska korren varjolla talous ajettii hienosti alas.
 
JohnRambou sanoi:
Eiköhän tässä nyt puhuta yleisesti hieman isommista asioista kuin lentokoneiden jarrut... En sitä nyt erikseen ruvennut kirjoittamaan kun luulisi olevan aika itsestään selvä asia...
Click to expand...
Minä en tee mitään oletuksia siitä, mikä sinulle on itsestään selvää ja mikä ei. Koska otit kantaa spesifisesti pakotteiden vaikutuksesta lentokoneen jarruihin, niin vastasin spesifisesti pakotteiden vaikutuksesta lentokoneen jarruihin ja peilasin sitä pakotteiden alkuperäiseen targettiin. Jos olisit ottanut kantaa pakotteiden vaikutuksesta teollisuuteen yleisesti, olisin vastannut pakotteiden vaikutukseen teollisuuteen yleisesti ja peilannut sitä pakotteiden alkuperäiseen targettiin. Eikö tämän luulisi olevan aika itsestään selvä asia?

Mitä muuten tarkoitat noilla isommilla asioilla? Isoja vaikutuksia Venäjän sotateollisuuteen vai siviilipuolen teollisuuteen? Tuskin ainakaan sotateollisuuteen, koska sen tuotannon arvo on niin massiivisessa kasvussa, että se vetää koko maan BKT:tä ylöspäin. Jäljelle jää siis isot vaikutukset siviilipuolen teollisuuteen, jotka jo on moneen kertaan todettu ja jotka Venäjä on joutunut itsekin myöntämään. Ovatko nämä vaikutukset auttaneet Ukrainaa sodassa Venäjää vastaan tähän asti ja jos on, miten?
 
Viimeksi muokattu:
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Tuolla naapurissa on kait meneillään jonkinlainen kiihtyvä psyoppi. VK:hon ym tulee jatkuvasti lisää oikeilta ihmisiltä vaikuttavaa porukkaa, joiden ainoa sisältö on kiihottaa ihmisiä Venäjältä lähteneitä vastaan ja yrittää puhua ympäri niitä, jotka suunnittelevat lähtöä. Kaikilla on ihan samat argumentit, joilla todistellaan, että Venäjällä menee hyvin ja pian vielä paremmin, kun itäkauppa laajenee. Se alkaa tunteisiin vetoamalla, patriotismiin, lapsiin/vanhuksiin ym. ja etenee vähitellen hyökkäävämmäksi ja lopulta aggressiiviseksi jos viesti ei mene perille. Jos näille hahmoille tykittää oikeaa talousdataa tms. vaarallista tietoa, niin pian hyökkää kokonainen jengi vastaavia hahmoja tälläista dataa esittävän henkilön kimppuun. Akka sanoi, että myös toimii. Ihmiset näyttävät uskovan ja komppaavat näitä hahmoja. Esim. tuon minun akan kaverit olivat vasta pari viikkoa sitten sitä mieltä, että tulevaisuus Venäjällä alkaa näyttää huonolta mutta nyt sitten mieli onkin muuttunut ja aletaan uskoa, että kyllä täältä noustaan. Se tietysti aiheutti konfliktin, ja taas ollaan vaihteeksi riidoissa.

Luulen, että tämä on ihan valtion suunnitelmallista vaikuttamista, jolla yritetään hillitä aivovuotoa, jonkinlaista epätoivoista damage controllia mutta ei siten, että se tulisi TV:stä propagandistien suusta vaan se tuleekin ikään kuin kansan äänenä.
Click to expand...
Vielä yksi jännä kuriositeetti, jonka eilen unohdin. Nämä mainitsemani ”hahmot”, jotka siis vaikuttavat ihan täysin oikeilta henkilöiltä, ovat kaikki ”sattumoisin” nuoria aikuisia, siis pari-kolmekymppisiä tai ainakin esittävät sellaisia uskottavasti, puhuvat tuon ikäluokan kieltä, sanontoja ym. Välillä kuulemma kuitenkin lipsuu eli tulee sellaisia sanontoja ja ilmaisuja, joita käyttää normaalisti vain varttuneempi väki tai joita ei käytä kukaan puhekielessä. Kyse ei varmaankaan ole kuitenkaan tekoälyn spämmistä, vaan nämä mielipidevaikuttajat ovat luultavasti minkä ikäisiä tahansa, mutta heidät on käsikirjoitettu nuoriksi aikuisiksi, koska niistä Venäjä haluaa nyt pitää erityisesti kiinni. Tämä toki vain minun päättelyäni sen perusteella mitä akka kertoo.
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Mitä muuten tarkoitat noilla isommilla asioilla? Isoja vaikutuksia Venäjän sotateollisuuteen vai siviilipuolen teollisuuteen? Tuskin ainakaan sotateollisuuteen, koska sen tuotannon arvo on niin massiivisessa kasvussa, että se vetää koko maan BKT:tä ylöspäin. Jäljelle jää siis isot vaikutukset siviilipuolen teollisuuteen, jotka jo on moneen kertaan todettu ja jotka Venäjä on joutunut itsekin myöntämään. Ovatko nämä vaikutukset auttaneet Ukrainaa sodassa Venäjää vastaan tähän asti ja jos on, miten?
Click to expand...

Kannattaa muistaa Venäjän sotateollisuuden kasvussa se, että

a) ruplan arvo on romahtanut ja ryssät joutuvat tuomaan ulkomailta komponentit yms.
b) pakotteiden takia komponentit joudutaan ostamaan pimeiltä markkinoilta välikäsien kautta ja se maksaa ekstraa.
c) oma tuotanto ei riitä ja aseita ostetaan myös Iranista, Syyriasta ja Pohjois-Koreasta markkinahintaa korkeammalla hinnalla.

Kustannukset on karanneet käsistä noiden seikkojen takia ja sitten voidaankin miettiä, että paljonko tuotanto on oikeasti noussut? Mielestäni tämä kertoo sen, että pakotteet toimivat.

Tämän lisäksi on se miten pakotteilla ja mm. öljyn hintakatolla on viety Venäjältä vientituloja ja Venäjän budjettivaje on räjähtänyt käsiin.
 
SIC- sanoi:
Kannattaa muistaa Venäjän sotateollisuuden kasvussa se, että

a) ruplan arvo on romahtanut ja ryssät joutuvat tuomaan ulkomailta komponentit yms.
b) pakotteiden takia komponentit joudutaan ostamaan pimeiltä markkinoilta välikäsien kautta ja se maksaa ekstraa.
c) oma tuotanto ei riitä ja aseita ostetaan myös Iranista, Syyriasta ja Pohjois-Koreasta markkinahintaa korkeammalla hinnalla.

Kustannukset on karanneet käsistä noiden seikkojen takia ja sitten voidaankin miettiä, että paljonko tuotanto on oikeasti noussut? Mielestäni tämä kertoo sen, että pakotteet toimivat.

Tämän lisäksi on se miten pakotteilla ja mm. öljyn hintakatolla on viety Venäjältä vientituloja ja Venäjän budjettivaje on räjähtänyt käsiin.
Click to expand...
Tässä on varmaan tulkintakysymys, mitä pakotteiden toimiminen tarkoittaa. Minulle se tarkoittaa sitä, että Venäjän kyky käydä sotaa Ukrainassa heikkenee merkittävästi. Tällaista ei olla vielä nähty. Samalla kuitenkin kaikki listaamasi asiat on totta. Nyt vaan odotellaan, milloin pakotteet näkyvät sotarintamalla niin paljon, että Ukraina pystyy oikeasti hyötymään niistä. Sitä on tosi vaikea arvioida, tapahtuuko se esim. jo ensi vuonna.
 
Tulee näistä Venäjän asetuotannon ja aseiden loppumisen odottelusta mieleen tämä.

View: https://www.youtube.com/watch?v=wBbQe6ODqzI


Varmasti pakotteilla on vaikutuksia, mutta Kiina tukee tietenkin minkä pystyy ja Puten hallinnolla eksistentiaalisen suuri motiivi tehdä kaikkensa. Eiköhän asetuotanto lisääntymään päin ole, tietty venäläisten ilmoituksia sen suuruudesta ei pidä uskoa.
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Tässä on varmaan tulkintakysymys, mitä pakotteiden toimiminen tarkoittaa. Minulle se tarkoittaa sitä, että Venäjän kyky käydä sotaa Ukrainassa heikkenee merkittävästi. Tällaista ei olla vielä nähty. Samalla kuitenkin kaikki listaamasi asiat on totta. Nyt vaan odotellaan, milloin pakotteet näkyvät sotarintamalla niin paljon, että Ukraina pystyy oikeasti hyötymään niistä. Sitä on tosi vaikea arvioida, tapahtuuko se esim. jo ensi vuonna.
Click to expand...

Onhan se heikentynyt ja Venäjä vain puolustaa nyt ja kaikki vastahyökkäykset on epäonnistuneet. Bahmutissa Venäjä sai korttelikerrallaan etenemällä ja massiivisella tykistötulella vallattua kaupungin, mutta muuten eteneminen on ollut mitätöntä. Erona Ukrainaan on vielä se, että Ukrainalla ei ole samanlaisia linnoitteita ja miinakenttiä kuin Venäjällä.

Jos Venäjällä tuotanto pyörisi ongelmitta, niin miksi sieltä ei tule samanlaisia tuoreita prikaateja modernilla kalustolla kuten Ukrainalla? Näyttää siltä, että kaikki tuotanto menee tappioiden paikkaamiseen ja mahdollisuuksia tuoreisiin yksiköihin ei ole.
 
SIC- sanoi:
Onhan se heikentynyt ja Venäjä vain puolustaa nyt ja kaikki vastahyökkäykset on epäonnistuneet. Bahmutissa Venäjä sai korttelikerrallaan etenemällä ja massiivisella tykistötulella vallattua kaupungin, mutta muuten eteneminen on ollut mitätöntä. Erona Ukrainaan on vielä se, että Ukrainalla ei ole samanlaisia linnoitteita ja miinakenttiä kuin Venäjällä.

Jos Venäjällä tuotanto pyörisi ongelmitta, niin miksi sieltä ei tule samanlaisia tuoreita prikaateja modernilla kalustolla kuten Ukrainalla? Näyttää siltä, että kaikki tuotanto menee tappioiden paikkaamiseen ja mahdollisuuksia tuoreisiin yksiköihin ei ole.
Click to expand...
En tiedä johtuuko tuo pakotteista vai siitä, että tuotantokapasiteettia ei ole vaan riittävästi näin laajaa sotaa varten, pakotteilla tai ilman, nyt kun vanhat varastot alkaa olla vissiin kulutettu. Sitä on toki mielenkiintoinen spekuloida, että jos pakotteita ei olisi ollut lainkaan, olisiko Venäjä vallannut enemmän alueita Ukrainasta tähän mennessä vai olisiko se siinäkin tapauksessa tyrehtynyt huonoon suorituskykyyyn?
 
tuutelle sanoi:
Kyllä ne on kaikki rehty tietokoneella.

Katso tuo jos haluat oikeasti tietää.
fakeotube.com

SEPTEMBER CLUES 9/11 by Simon Shack

More info: fake11.com/sc Watch the whole series: https://fakeotube.com/viewProgram/553/september-clues/ This is my original SEPTEMBER CLUES research documentary, first published in 2008. Ten years later, on March 4, 2018, my original simonshack YT channel was terminated - no reason given*. My...
fakeotube.com fakeotube.com
Click to expand...

En viitsinyt kokonaan katsoa kun niin paljon virheitä oli nuissa jutuissa mitä tuossa selostettiin, että taitaa olla samaa settiä koko pätkä.

Mutta toki jos haluat tuohon uskoa, niin vapaus siihen sinulla on.
 
Back
Ylös Bottom