🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

[Prolapsi]

Länsi toimittaa Ukrainaan niin paljon aseita ja varusteita, että sota tulee lopulta päättymään Ukrainan voittoon. Esim. Suomen uusin apupaketti on suurempi kuin kaikki edelliset yhteensä.

katso liitettä 250281

Tällä menolla Ukrainalta loppuvat miehet. Eli pelkkä aseapu ei tule riittämään. Mitähän olisi saavutettu, jos yli 40 miljardin aseistuksen sijasta olisi ollutkin täysi tarmo estää sota. Joku vois sodan alun perusteella syyttää Zelesnkyita maanpetturiksi. No, tuolla toiminnalla hän sai haluamansa eli sodan lännen ja Putinin välille.

 

[Deleted member 133729]

Tämä on aina lupaavaa, kun lähteitä ei viitsitä postata ja varsinkin, kun jutut on täysin ryssäpropagandaa.

Lue itse. Saksan ulkomaantiedustelun raportissa lukee. Sun mielestä kaikki Ukrainan vastaiset jutut ovat ryssä propagandaa. Sulle on annettu jo ties kuinka monta faktaa siitä että Bah'mut on merkittävä kohde sotilaallisesti. Ja kaikki faktat muualta kuin ryssien lähteistä. Silti väität tietäväsi asiat paremmin kuin kaikki sodan asiantuntijat ja sodassa mukana olevat. Menee jo koomiseksi. https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a1e63380-c21c-4ed4-855f-5e5fca7cdb82

 

[Polari]

Ei media ole ennenkään kirjoittanut miten sota olisi ollut vain Ukrainan voittokulkua. Ryssäbotit on täälläkin julistaneet Venäjän jo voittaneen sodan syksystä asti ja silloin varmasti valtamedian uutisointi tuntuu liian Ukraina myönteiseltä.

Ukraina tarvitsee edelleen apua ja tietenkin siihen pitää valmistautua, kun Venäjä pyrkii venyttämään sotaa. Se on aika varmaa varsinkin näiden viimeisten aseapupakettien jälkeen, että Ukraina voittaa sodan, mutta silti ei pidä ottaa löysin rantein ja olla ottamatta sotaa vakavasti.

Ukraina on kärsinyt kolminumeroisia tappioita aikaisemminkin sodan aikana, mutta Venäjä on kärsinyt enemmän tappioita. Wagner varsinkin tapatti sotilaitaan surutta Solidarissa ja Bakhmutissa.




Bakhmut ei edelleenkään ole tärkeä sodan kulun kannalta. Mitä sen valtauksella saavutetaan? Ainut syy miksi siellä on taisteltu on se, että Wagner on halunnut Venäjän sisäpoliittisista syistä vallata Bakhmutin. Ukrainalla on siellä vahva puolustuslinja ja Venäjä on tapattanut reilusti enemmän sotilaitaan hakaten päätään sitä seinää kohti.

Tämä on aina lupaavaa, kun lähteitä ei viitsitä postata ja varsinkin, kun jutut on täysin ryssäpropagandaa.

Onks sulla faces naamakuva missä on Ukrainan lippu?

 

[Deleted member 133729]

Länsi toimittaa Ukrainaan niin paljon aseita ja varusteita, että sota tulee lopulta päättymään Ukrainan voittoon. Esim. Suomen uusin apupaketti on suurempi kuin kaikki edelliset yhteensä.

Voittavatko aseet sodan itsestään ? Kuten sinulle on kerrottu Ukraina kärsii niin mittavia mies tappiota että pakko alkaa perääntymään. Venäjällä en enemmän sotilaita. Heidän tappiot eivät ole niin kriittisiä. Et ota sitäkään huomioon että Venäjällä on varastossa satoja tuhansia sotilaita jotka ovat nyt koulutuksessa. Ja uusi iso mobilisointi myös tulossa. Ukraina jää kokoajan entistä alivoimaiseksi miesten suhteen.

 

[Roopeli]

Vähän kans ihmettelen täälläkin alueella vallitsevaa käsitystä, missä ukrainan väestö on arvo mitä ei lasketa edes mukaan näissä sotajutuissa.
Ryssien puolelta taas mietitään päivittäin kuinka monta ryssää taas ryssitty median mukaan maan alle tai kuinka huono moraali on kaikessa.

Ukrainan puolella taas vastaavaa taas edes mietitä vaan miljardien sekä kaluston virtaus ikäänkuin on = varma voitto
Ohittaen taas ettei tämä kalusto tai raha tee itse mitään vaan edelleen kuluttaa tätä arvoa mistä ei haluta puhua eli ukrainan väestö ja sen kesto.
Toki puolustussota antaa motivaatiota enemmän, mutta mikään ei kestä loputtomasti.

 

[MÖYKKYNEN]

Aikanut tulla yhä enemmän uutisia Ukrainan vaikeuksista. Ei se voittokulkua olekaan minkä kuvan media aiemmin antoi. Tässä kerrotaan kymmenen maan kokouksen tilanne arvio.

- Tilanne kriittinen Ukrainan kannalta
- Venäjä valjastanut teollisuuden sota tuotantoon. Paukkuja riittää todella pitkään sotaan
- Ukrainan ilmapuolustuksen vahvistus on vain laastaria. Eivät pysty vastaamaan pitkänmatkan ohjusten ampumiseen. Pitäisi saada iskettyä sinne mistä ne ammutaan.
- Ukrainan tappiot kolminumeroinen luku PÄIVÄSSÄ.
- Bah'mutin menetys olisi merkittävä asia sodan kulkuun. Tärkeä liikenteen solmukohta ja myös joukkujen huollon kannalta kriittinen paikka. Ei Ukraina huvikseen tapata miehiään Bah'mutin takia. Venäjä päässyt jo lähelle ja on riski että Bah'mut saarretaan. Ihan höpöhöpö juttuja ettei Bah'mut merkitse mitään. Soledarin valtaus oli yksi askel Bah'mutin valtausta kohden. Se oli myös tärkeä paikka.
- Venäjän "tykinruoka hyökkäystaktiikka" toimii. Ukrainan tappiot ovat merkittävämpiä kuin Venäjän.

Ps. Kaksi viimeistä lainaustani löytyvät toisesta linkistä. En viitsi kaikkea tähän postata.

Ukrainan tilanne on kriittinen – Suomi aloitti välittömästi uuden asepaketin valmistelun

”Ukrainan ei anneta luhistua”, puolustusministeri Mikko Savola kiteyttää Ramsteinin apukokouksen kuolemanvakavan hengen. Venäjän läpimurron uhka on todellinen, ellei Ukrainaa aseisteta nopeasti uusilla raskailla aseilla.

www.iltalehti.fi

Sodankäynnistä ja strategioista en mitään ymmärrä mutta mediassa olen huomannut jonkinlaisen yleiskuvan muutoksen.

- Sodan alusta aina johonkin marraskuuhun asti media huutonauroi jatkuvasti Venäjän armeijan surkeudelle ja julkaisi juttuja kaikesta mahdollisesta, missä se on ryssinyt. Venäjän armeijasta ei ollut median mukaan mihinkään eikä se saa mitään aikaan. Näitä juttuja oli päivittäin joka mediassa eri muodoissa.

- Sodan alusta asti on myös indikoitu, että hyvin pian Venäjän armeijan resurssit loppuu ja myös Venäjän budjetti sodan rahoittamiseen loppuu, jolloin sotakin loppuu.

- Pari kuukautta sitten olin huomaavinani, että median huutonauru Venäjän armeijan surkeudelle loppui.

- Nyt sitten on alkanut tulla otsikoita, jotta Ukrainan tilanne on kriittinen ja kuinka ehkäistä puolustuksen romahdus.

Mikä sitten on todellinen tilanne, en osaa edes arvailla.

 

[Polari]

Sodankäynnistä ja strategioista en mitään ymmärrä mutta mediassa olen huomannut jonkinlaisen yleiskuvan muutoksen.

- Sodan alusta aina johonkin marraskuuhun asti media huutonauroi jatkuvasti Venäjän armeijan surkeudelle ja julkaisi juttuja kaikesta mahdollisesta, missä se on ryssinyt. Venäjän armeijasta ei ollut median mukaan mihinkään eikä se saa mitään aikaan. Näitä juttuja oli päivittäin joka mediassa eri muodoissa.

- Sodan alusta asti on myös indikoitu, että hyvin pian Venäjän armeijan resurssit loppuu ja myös Venäjän budjetti sodan rahoittamiseen loppuu, jolloin sotakin loppuu.

- Pari kuukautta sitten olin huomaavinani, että median huutonauru Venäjän armeijan surkeudelle loppui.

- Nyt sitten on alkanut tulla otsikoita, jotta Ukrainan tilanne on kriittinen ja kuinka ehkäistä puolustuksen romahdus.

Mikä sitten on todellinen tilanne, en osaa edes arvailla.

Eiköhän se ole kaukana median maalaamasta kuvasta

 

[mikasa90]

View: https://twitter.com/MattiMuukkonen/status/1616688507459698689?t=CpLLmeoV7Ik8K3BWSCx8oQ&s=19

 

[Tartsan]

Voittavatko aseet sodan itsestään ? Kuten sinulle on kerrottu Ukraina kärsii niin mittavia mies tappiota että pakko alkaa perääntymään. Venäjällä en enemmän sotilaita. Heidän tappiot eivät ole niin kriittisiä. Et ota sitäkään huomioon että Venäjällä on varastossa satoja tuhansia sotilaita jotka ovat nyt koulutuksessa. Ja uusi iso mobilisointi myös tulossa. Ukraina jää kokoajan entistä alivoimaiseksi miesten suhteen.

Eikös nää entistä isommat, ja sisällöltään merkittävämmät, avustuspaketit ole suora vastaus Venäjän miesylivoimaan? Jos tällaista ongelmaa ei olisi tiedostettu, niin tuskinpa julkisuudessa käytäisiin edes keskusteluja "leopardien vapauttamisesta" tai muista keinoista tasapainottaa pelikenttää.
Joskus kyllä tuntuu siltä, että Ukrainan tilanteesta pitäisi osalle väestöstä tehdä selkokielisiä uutisia, kun rivien välistä lukeminen ei onnistu.

 

[Roopeli]

Lue itse. Saksan ulkomaantiedustelun raportissa lukee. Sun mielestä kaikki Ukrainan vastaiset jutut ovat ryssä propagandaa. Sulle on annettu jo ties kuinka monta faktaa siitä että Bah'mut on merkittävä kohde sotilaallisesti. Ja kaikki faktat muualta kuin ryssien lähteistä. Silti väität tietäväsi asiat paremmin kuin kaikki sodan asiantuntijat ja sodassa mukana olevat. Menee jo koomiseksi. https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a1e63380-c21c-4ed4-855f-5e5fca7cdb82

Sekä ihan perusjärjellä jos tuo bakhmut ei olisi merkittävä niin ei ukraina taistelisi siellä tällä miesvoimalla. Oikeastaan koko alueen maantieteellinen merkityksellisyys toissijaista, koska se mitä siellä tapahtuu tekee siitä merkityksellisen ja molemmilla se on selvästi merkityksellinen satsauksesta päätellen.

Tohon on turha minkään median tai "asiantuntijan" sanoa mitään muuta, koska voimme itse todeta asian olevan toisin.

 

[maltsu]

Eikös nää entistä isommat, ja sisällöltään merkittävämmät, avustuspaketit ole suora vastaus Venäjän miesylivoimaan? Jos tällaista ongelmaa ei olisi tiedostettu, niin tuskinpa julkisuudessa käytäisiin edes keskusteluja "leopardien vapauttamisesta" tai muista keinoista tasapainottaa pelikenttää.
Joskus kyllä tuntuu siltä, että Ukrainan tilanteesta pitäisi osalle väestöstä tehdä selkokielisiä uutisia, kun rivien välistä lukeminen ei onnistu.

Se mikä unohtuu on että ne ovat myös vastaus Ukrainan kokemiin kalustomenetyksiin ja miestappioihin.
Jännä juttu miten Ukraina aina vaan saa ”lisää” kalustoa ja venäjältä kalusto ”vähenee”. Todellisuudessa taistelukentällä kummaltakin kalusto vähenee. Ukraina ei saa mistään muualta korvattua kalustomenetyksiä kuin lännestä, venäjä käyttää neukkuvarastoja ja jotain omaakin tuotantoa on.

 

[Mike]

Tää hässäkkä taitaa jatkua vuosikausia kuten Iran ja Irak tappeli huvikseen 8 vuotta.

 

[JohnRambou]

Se mikä unohtuu on että ne ovat myös vastaus Ukrainan kokemiin kalustomenetyksiin ja miestappioihin.
Jännä juttu miten Ukraina aina vaan saa ”lisää” kalustoa ja venäjältä kalusto ”vähenee”. Todellisuudessa taistelukentällä kummaltakin kalusto vähenee. Ukraina ei saa mistään muualta korvattua kalustomenetyksiä kuin lännestä, venäjä käyttää neukkuvarastoja ja jotain omaakin tuotantoa on.

Onko lähdettä näille väitteillesi, että Ukraina ei saa korvattua menetyksiä?

 

[rehtori]

Putinisteilla meni kusi sukkaan eilisten asepakettien myötä. Nyt linkkaillaan valtamedian ”valhe”-uutisia Ukrainan hädästä. Merkatkaa ylös, ei ne venäjät ohjukset, tankit tai miehet, mutta venäjän päivät ovat kohta loppu.

 

[Polari]

Putinisteilla meni kusi sukkaan eilisten asepakettien myötä. Nyt linkkaillaan valtamedian ”valhe”-uutisia Ukrainan hädästä. Merkatkaa ylös, ei ne venäjät ohjukset, tankit tai miehet, mutta venäjän päivät ovat kohta loppu.

En niinku ymmärrä tälläsiä tyhmiä kirjotuksia, ”putinistit”. Meinaatko et sota ratkee nyt ku lähetetään pari panssarivaunua sinne vai mitä? Ja Ukrainallako ei ole paskat housussa? Aivan riippuvainen lännen tuesta et mitä tuolla tapahtuu ja samaan aikaan vähätellään omia tappiota oletettavasti aika vitusti

 

[rehtori]

En niinku ymmärrä tälläsiä tyhmiä kirjotuksia, ”putinistit”. Meinaatko et sota ratkee nyt ku lähetetään pari panssarivaunua sinne vai mitä? Ja Ukrainallako ei ole paskat housussa? Aivan riippuvainen lännen tuesta et mitä tuolla tapahtuu ja samaan aikaan vähätellään omia tappiota oletettavasti aika vitusti

Ja heti tunteisiin. Ns. Kolmen päivän operaatio on PIKKASEN venähtänyt maailman sotilasmahdilta. Mikä fiilis, kun on valahtanut mutasarjaan?

 

[Roopeli]

Onko lähdettä näille väitteillesi, että Ukraina ei saa korvattua menetyksiä?

Lähde sille että saa korvattua kaiken?

Sen taas voimme hyvin todeta, että sota kuluttaa kumpaakin. Fysiikan lait.

 

[Polari]

Ja heti tunteisiin. Ns. Kolmen päivän operaatio on PIKKASEN venähtänyt maailman sotilasmahdilta. Mikä fiilis, kun on valahtanut mutasarjaan?

Tunteisiin? Mun puolesta tonne sais lähettää sellaset vitun kalustot et ne ryssät lentäs paineaallosta takasin rajan taakse mut veikkaisin et sit putin painais nappulaa. Ainoastaan Pro Ukraina porukka ei nää mitää ku voitontanssia vaikka tää on kaukana siitä tällä hetkellä

 

[JohnRambou]

Lähde sille että saa korvattua kaiken?

Sen taas voimme hyvin todeta, että sota kuluttaa kumpaakin. Fysiikan lait.

Siinä vaiheessa kun vastataan kysymykseen kysymyksellä menee vahvasti, kiitos

 

[Roopeli]

Siinä vaiheessa kun vastataan kysymykseen kysymyksellä menee vahvasti, kiitos

No mun kysymys on relevantimpi ottaen huomioon mitä tapahtuu ja millä pelinappuloilla tässä sodassa.

Loogisena katselmuksena ukraina on paperilla huonompi korvaamaan menetyksiä ellei länsi olisi mukana niin vahvasti. Silti riittääkö se? Tähän tarkkaa tietoa ei ole saatavilla.