🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 24,4%

  • 2

    Votes: 12 29,3%

  • 3

    Votes: 4 9,8%

  • 4

    Votes: 1 2,4%

  • 5

    Votes: 3 7,3%

  • 6

    Votes: 2 4,9%

  • 7

    Votes: 2 4,9%

  • 8

    Votes: 0 0,0%

  • 9

    Votes: 0 0,0%

  • 10 tai enemmän

    Votes: 7 17,1%
  • Total voters
    41
Rantapallo sanoi:
Trump vihaa EU:ta ja haluaa hajottaa sen. Kauppa ei ole tasapainossa ja se herättää raivoa. Pienten maiden kanssa olisi helpompaa tehdä diilejä ja vaatia kohtuuttomia.
Perinteisiä arvoja EU:lla ei enää ole, ryssä on parempi ystävä siinä.
Click to expand...

Mitä perinteisiä arvoja? Tuo on vain ryssien propagandaa. Venäjä on kehitysmaa.
 
SIC- sanoi:
Puhutko nyt Project 2025 jutuista?

Todellisuus on se, että EU ja Ukraina on itsenäisiä ja voivat päättää omista asioistaan.
Click to expand...

EU on täysin hyvesignalointien vanki, kumarrellaan Trumpia, kumarrellaan Bidenia, kumarrellaan Zelenskyä, kumarrellaan tyhjää ilmaa, kumarrellaan pakolaisia, islamia, tuen saajat määrää työtätekeviä, kuka vaan äänekkäimmin vaatii niin kaikille näille pitää antautua ja antaa rahaa. Lisää ja lisää rahaa ohi oman rehellisen työssäkäyvän kantaväestön. Ei voi muuttaa äänestämällä, todellista demokratiaa ei enää ole.
Ukraina on täysin ulkopuolisen avun varassa, missä vaalit, pakko mennä sotaan. Venäjä on täysin Putinin vanki, eivät voi päättää omista asioista Putin voi tapattaa miehiä mielin määrin hullujen unelmiensa takia, ei demokratiaa, Kiina on Xin vanki, ei demokratiaa.

USA on viimeinen todellinen demokratia siellä voi vielä äänestää ja saada muutosta toisin kuin Euroopassa, Trumpin valinta on todiste siitä. USA voi tehdä mitä haluaa, fuck the climate, stop the immigration, rahahanat poikki maailmanparannukselta. USA on viimeinen joka voi tehdä kuten haluaa, erilaisia mielipiteitä sallittu ja asiat voivat muuttua äänestämällä. Ei nyt tullut Euroopalle paras mahdollinen kortti sen myötä, mutta toisaalta kyllä Euroopan pitäis pystyä ratkaisemaan Euroopan asiat. Miksi me ei olla itse haettu parempaa neuvotteluratkaisua?
 
Viimeksi muokattu:
Patomäki sanoo hyvin tulevasta rauhasta:

"Vaikka Trumpin hallinnon ja Venäjän luonnostelema sopimus on kaukana ideaalisesta, ja vaikka varsinkin alueluovutuksilla on ongelmallisia vaikutuksia, niin en voi yhtyä Suomessa vallitsevaan kauhisteluun, jonka taustaoletuksena tuntuu olevan halu jatkaa sotaa. Eurooppalaisten -- ja myös suomalaisten -- pitäisi joskus osata katsoa myös peiliin. Ensinnäkin paitsi Bidenin hallinto ja Britannian konservatiivihallitus niin myös eurooppalaiset Nato-maat halusivat jatkaa sotaa keväällä 2022. Nyt kolme ja puoli vuotta myöhemmin voi kysyä, mitä sillä saavutettiin -- paitsi 250,000-450,000 kuollutta ja valtava määrä muuta kärsimystä? Silloin oli tarjolla parempi sopimus ja neuvotteluasetelma on vain huonontunut. Toisekseen, eurooppalaiset ovat viimeisen kolmen vuoden aikana ajaneet itsensä marginaaliin, koska eivät ole olleet valmiita neuvottelemaan vaan katkaisseet melkein kaikki yhteydet Moskovaan ja halunneet jatkaa vielä viime aikoinakin (huonosti menevää) sotaa. Nyt siis näyttää mahdolliselta ja jopa luultavalta, että me eurooppalaiset joudumme tyytymään "trumpilaiseen diiliin", vaikka EU:n ja EU-valtioiden johtajat olisivat voineet yrittää vaikuttaa rauhanprosessiin ja viedä sitä suuntaan, jossa yhteisillä instituutioilla (erityisesti YK:lla) ja kansainvälisellä lailla olisi keskeisempi rooli. Kaiken kukkuraksi Trumpin USA asettaa Euroopan maksumieheksi ja aikoo itse saada diilistä voittoja."
 
Prolapsi sanoi:
Patomäki sanoo hyvin tulevasta rauhasta:

"Vaikka Trumpin hallinnon ja Venäjän luonnostelema sopimus on kaukana ideaalisesta, ja vaikka varsinkin alueluovutuksilla on ongelmallisia vaikutuksia, niin en voi yhtyä Suomessa vallitsevaan kauhisteluun, jonka taustaoletuksena tuntuu olevan halu jatkaa sotaa. Eurooppalaisten -- ja myös suomalaisten -- pitäisi joskus osata katsoa myös peiliin. Ensinnäkin paitsi Bidenin hallinto ja Britannian konservatiivihallitus niin myös eurooppalaiset Nato-maat halusivat jatkaa sotaa keväällä 2022. Nyt kolme ja puoli vuotta myöhemmin voi kysyä, mitä sillä saavutettiin -- paitsi 250,000-450,000 kuollutta ja valtava määrä muuta kärsimystä? Silloin oli tarjolla parempi sopimus ja neuvotteluasetelma on vain huonontunut. Toisekseen, eurooppalaiset ovat viimeisen kolmen vuoden aikana ajaneet itsensä marginaaliin, koska eivät ole olleet valmiita neuvottelemaan vaan katkaisseet melkein kaikki yhteydet Moskovaan ja halunneet jatkaa vielä viime aikoinakin (huonosti menevää) sotaa. Nyt siis näyttää mahdolliselta ja jopa luultavalta, että me eurooppalaiset joudumme tyytymään "trumpilaiseen diiliin", vaikka EU:n ja EU-valtioiden johtajat olisivat voineet yrittää vaikuttaa rauhanprosessiin ja viedä sitä suuntaan, jossa yhteisillä instituutioilla (erityisesti YK:lla) ja kansainvälisellä lailla olisi keskeisempi rooli. Kaiken kukkuraksi Trumpin USA asettaa Euroopan maksumieheksi ja aikoo itse saada diilistä voittoja."
Click to expand...
Henri Vanhanen ihan samoilla linjoilla. Koko teksti linkissä. Alla olennaisimmat. Viisasta rationaalista puhetta.

——————-

Kirjoitin jo keväällä 2023, miten lännestä puuttui selkeä käsitys siitä, mitä Ukrainan voitolla tai Venäjän tappiolla tarkoitetaan. Silloin poliittinen keskustelu perustui iskulauseisiin, ei konkreettiseen suunnitelmaan sodan lopputuloksesta. Nyt ongelma on toinen: Euroopalla ei ole valtaa tai asemaa, jolla tavoite voitaisiin tehdä todeksi. Kyselin tuolloin myös sitä, tarkoittaako Ukrainan voitto venäläisten täydellistä vetäytymistä vai sovittua rajalinjaa ja länsi-integraatiota.
Eurooppalaiset poliitikot välttelevät kysymystä yhä. On helpompaa puhua moraalisesti oikeasta ratkaisusta kuin rakentaa sotilaallinen ja taloudellinen kyky, joka tekisi siitä mahdollisen.
Tämä kuilu toiveiden ja tekojen välillä on johtanut siihen, että ratkaisuja haetaan nyt muualla. Pöytä, jossa rauhasta keskustellaan, ei ole eurooppalainen, koska Eurooppa ei ole lunastanut paikkaansa siinä

Tähän tilanteeseen ei jouduttu yhdessä yössä eikä vain Ukrainan sodan seurauksena. Venäjän kanssa rakennettu energia- ja kauppariippuvuus oli tietoinen poliittinen valinta, jota perusteltiin vuoropuhelulla ja hyödyillä. Samalla Venäjän sotilaallinen vahvistuminen ja aggressiivinen ulkopolitiikka sivuutettiin, koska niiden tunnustaminen olisi velvoittanut Eurooppaa toimimaan. Passiivisuuden hinta on osoittautunut korkeammaksi kuin moni uskalsi ajatella.
Väite siitä, ettei meidän ylitsemme päätetä, on menettänyt uskottavuutensa. Päätökset tehdään nyt muualla, koska emme ole rakentaneet voimaa, jolla olisimme mukana pöydissä. Tämä ei ole kohtalo vaan seuraus valinnoista. Trump ei olisi istumassa Vladimir Putinin kanssa Ukrainasta ilman eurooppalaista heikkoutta taustalla.
Jos sotaa olisi alusta asti tuettu niin, että Venäjällä olisi vastassaan ylivoimainen länsimainen tuotanto- ja materiaalikoneisto, neuvottelut olisivat toisenlaiset tai niitä ei käytäisi lainkaan. Jos Eurooppa olisi kehittänyt oman puolustuksensa ja asejärjestelmänsä riippumattomasti, sen mielipiteellä olisi painoarvoa nyt. Jos energia olisi irrotettu Venäjästä ajoissa, emme olisi rahoittaneet hyökkäyksen lähtökohtia.

Samalla Euroopan on sanottava ääneen, mitä se tavoittelee. Ei enää ympäripyöreitä lauseita siitä, ettei Ukraina saa hävitä tai ettei Venäjä saa voittaa. On määriteltävä, haluammeko tilanteen, jossa rajat määräytyvät taistelukentän tuloksen mukaan, vai tilanteen, jossa Ukraina kiinnittyy osaksi läntisiä rakenteita ja Venäjän mahdollisuudet uuteen hyökkäykseen suljetaan. Molemmat vaihtoehdot ovat vaikeita, mutta pahin vaihtoehto on jatkaa ilman valintaa. Jos Eurooppa ei tee ratkaisua, jonkun muun ratkaisu toteutuu.
On myöhäistä estää se, että rauhasta keskustellaan nyt muualla. Ei ole kuitenkaan myöhäistä varmistaa, ettei seuraava kriisi toistu samalla tavalla. Kun katsomme tilannetta vuosien päästä, olennaista ei ehkä ole itse sopimuksen sisältö, vaan se, johtaako tämä hetki siihen, että Eurooppa vihdoin toimii. Ukraina voi olla peili, josta Eurooppa näkee itsensä sellaisena kuin se on, ei sellaisena kuin se haluaisi olla.
Jos tämä tuntuu petokselta, se ei johdu Trumpista. Se johtuu siitä, että petimme itse itsemme ensin.

www.verkkouutiset.fi

Eurooppa saa syyttää Ukrainan tilanteesta itseään | Verkkouutiset

Eurooppa saa syyttää Ukrainan tilanteesta itseään | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
 
Russia Rejects Trump’s Peace Plan, Says Only Full Military Victory Over Ukraine Is Acceptable


A senior member of Russia’s State Duma has dismissed the 28-point peace plan recently proposed by the United States to end the war in Ukraine, describing it as a “provocation” and contrary to Russian interests.

According to The Moscow Times, First Deputy Chairman of the State Duma Defense Committee Alexei Zhuravlyov said that only a full military victory and Ukrainian capitulation could bring a definitive end to the war.

Zhuravlyov argued that Washington’s objective was to preserve Ukraine as a permanent strategic threat to Russia.

“Even in a reduced military and territorial form, Ukraine would remain a significant danger, requiring us to keep our forces on the western borders,” he said. In his view, the US seeks to free up resources for an eventual confrontation with China, using Ukraine as a containment tool against Russia.

He criticized the notion that the proposed deal could be seen as aligning with Russian demands, stating: “It would be strange to equate the American plan with Russia’s goals, no matter how much the US tries to present the deal as mutually beneficial.”

united24media.com

Russia Rejects Trump’s Peace Plan, Says Only Full Military Victory Over Ukraine Is Acceptable

A senior Russian official has labeled the US peace proposal for Ukraine as a provocation, insisting only military victory will suffice.
united24media.com united24media.com
 
Russia Rejects Trump’s Peace Plan, Says Only Full Military Victory Over Ukraine Is Acceptable
schwartzy sanoi:
A senior member of Russia’s State Duma has dismissed the 28-point peace plan recently proposed by the United States to end the war in Ukraine, describing it as a “provocation” and contrary to Russian interests.

According to The Moscow Times, First Deputy Chairman of the State Duma Defense Committee Alexei Zhuravlyov said that only a full military victory and Ukrainian capitulation could bring a definitive end to the war.

Zhuravlyov argued that Washington’s objective was to preserve Ukraine as a permanent strategic threat to Russia.

“Even in a reduced military and territorial form, Ukraine would remain a significant danger, requiring us to keep our forces on the western borders,” he said. In his view, the US seeks to free up resources for an eventual confrontation with China, using Ukraine as a containment tool against Russia.

He criticized the notion that the proposed deal could be seen as aligning with Russian demands, stating: “It would be strange to equate the American plan with Russia’s goals, no matter how much the US tries to present the deal as mutually beneficial.”

united24media.com

Russia Rejects Trump’s Peace Plan, Says Only Full Military Victory Over Ukraine Is Acceptable

A senior Russian official has labeled the US peace proposal for Ukraine as a provocation, insisting only military victory will suffice.
united24media.com united24media.com
Click to expand...
Silkkaa bluffia, jonka tarkoituksena on pelotella Ukraina / länsi luulemaan, että kohta ovat Kiovassa saakka ja sitä kautta oikeasti tavoitteena on saada Ukraina hyväksymään esitetty diili.
 
Viimeksi muokattu:
Nooh, parempi se on kuitenkin että myöntää asiat myöhemmin, kuin ei ollenkaan.

Veikko Vallin:
Jos on yhtään psykologista silmää, niin totuus tästä hepusta on ollut nähtävillä koko ajan. Kun olin itsekin hänelle 2022 taputtamassa videoyhteyden kautta eduskunnassa, niin tuli tunne, että taputamme kuten Pohjois-Korean johtajalle taputetaan. Onhan se noloa myöntää mutta siellä joukon jatkona minäkin läpytin, vaikka aavistin jo silloin mistä konfliktissa on kysymys. Moni muukin kansanedustaja jakoi samat fiilikset. Kun kukaan ei halunnut leimaantua "putinistiksi", joten siinä sitten vain vedimme näytöksen läpi.

www.ess.fi

Ukrainassa korruptioskandaali saattoi Zelenskyin tienhaaraan, josta hän voi lähteä myöntämään virheitään tai lujittamaan otettaan

Viime viikolla kävi ilmi, että Ukrainassa tutkitaan mittavia korruptioepäilyjä maan energiasektorilla. Ukraina on paininut mittavan korruptio-ongelman kanssa koko itsenäisyytensä ajan. Kansalaisjärjestö Transparency Internationalin korruptiota mittaavalla asteikolla Ukraina on sijalla 105, kun...
www.ess.fi www.ess.fi

 

Stubb kertoi lähettäneensä Trumpille viestejä​

Stubb kertoi olleensa asiasta yhteydessä Yhdysvaltain hallintoon.
- Pari viestiäkin on lähtenyt Trumpin suuntaan, hän sanoi. (is.f)


Helppo arvata viestin sisältö. Lavrovillehan hän oli tekstaillut heti sodan alkamisen jälkeen

"Please Sergei, tee jotain. Sinä olet ainoa joka pystyy hänet pysäyttämään" (mtvuutiset.fi)
 
Itse pidän täysin selvänä, että Ukrainan korruptioskandaalin huipulla on Zelenskyi, mutta hurjia ovat summat, jos yhtään paikkaansa pitää...



"ZELENSKYI — KORRUPTOITUNUT VIRKAMIES (emmekä todellakaan odottaneet sitä tulevan
😬
)

Entinen CIA:n analyytikko Larry Johnson totesi suorassa "Judging Freedom" -podcastissa, että hullua huumeriippuvaista Zelenskyiä epäillään 48 miljardin dollarin talouspetoksesta ja että Yhdysvaltain puolustusministeriö tutkii asiaa.

Suuri osa puolustusministeriön hakemasta 48 miljardin dollarin summasta on väitetysti ohjattu pääasiassa Zelenskyin tileille.
❗️
Johnson totesi, että korkean tason eurooppalaisia virkamiehiä oli osallisena juonitteluissa, mukaan lukien Euroopan diplomatian johtaja Kaja Kallas. Hänen sanotaan olevan osallisena operaatioissa, koska suuri osa niistä kulki Viron kautta.

"Luulen, että Zelenskyi ymmärtää: jos hän ei noudata Yhdysvaltojen sääntöjä, hänestä tulee enemmän kuin kävelevä kuollut mies."
Kuka olisi uskonut, että Zelenskyi on varas... no, mitäpä sinä tiedät?"



View: https://www.facebook.com/61576967660568/videos/3101728863340937/

 
Vähän tilannepäivitystä rintamalta, kun se on taas päässyt medialta unohtumaan.


15-22.11.2025 RINTAMARAPORTTI: UKRAINAN TILANNE ON ERITTÄIN HUONO

Kupijansk vallattiin kokonaan torstaina. Zaporizzian suunnalle Venäjä edennyt 33 km Ukrainan etelärintaman selustaan. Pokrovsk kokonaan Venäjän hallussa. Lyman jäämässä mottiin ja Venäjän joukot edenneet kaupunkiin.

Venäjä käy taisteluita Siverskin kaupungin sisällä, itärintaman vahvin linnoitus murtunut.

Korruptiokriisi ja Trumpin "rauhanehdotus" ovat peittäneet rintaman äärimmäisen synkän tilanteen ja se tuskin on sattumaa, vaan tarkoitus.

Lienee ilmiselvää että Trumpin tarjous on suora seuraus rintaman murenemisesta. Venäjällä on nyt paremmat asemat kuin kertaakaan sitten 2022. Tässä kuussa saattaa 1000 km2 vallattua aluetta ylittyä.

KUPIJANSKIN SUUNTA

Venäjän armeija raportoi perjantaina Putinille että Kupijanskin kaupunki on kokonaan Venäjän hallussa. Oskil -joten itäpuolella on 15 Ukrainan armeijan yksikköä. En puhu edes niiden kokonimillä, kuten prikaati, koska se antaisi mittakaavasta aivan väärän kuvan.

Jos yksiköt olisivat täysin varustettuja, niissä olisi 7500 - 22 500 sotilasta, mutta on selvää että motissa on lähinnä riekaleita silppua lukuisista yksiköistä, siten että edes 3500 sotilasta voi huonoimmillaan olla elossa.

Venäjä on onnistunut torjumaan Ukrainan yritykset murtaa motti ja tuhomaan lauttoja ja siirrettäviä siltoja Oskil -joen yli, sikäli kun niitä on saatu tuotua paikalle.

Ukrainan joukot ovat perääntyneet kohti Kivsharkivkassa olevaa kerrostaloaluetta, joka on suunnilleen motin keskellä. Venäjä on pommittanut näitä taloja FAB 3000 liitopommeilla (UMPK -lisälaite), jotka romauttavat kerrostalon osittain tai kokonaan yhdellä osumalla.

Mielialat tuskin ovat kovin korkealla motissa olevilla joukoilla.

HULIAIPOLE - ZAPHORZZIA

Venäjä on lyönyt läpi Shevchenko - Terunuvate suunnassa Huliaipolen kaupungin pohjoispuolelta 33 km länteen alla kahdessa viikossa.

Ukrainan armeijalla ei ollut riittävästi joukkoja täällä, joten Venäjä valitsi heikon kohdan. Myöskään uusia joukkoja pysäyttämään Venäjän läpimurtoa ei ole löytynyt.

Toki 33 km parissa viikossa on hidasta verrattuna johonkin vanhanaikaiseen vaunusotaan nähden, mutta nykyisessä droonisodan ajan sodassa, 33 km on paljon. Ukraina kykenee lähinnä hallitusti perääntymään Venäjän hyökkäyskärjen edessä.

Samalla Hulijaipole on jäänyt operatiiviseen mottiin. Päätie kaupungista pohjoiseen on nyt fyysisesti Venäjän hallussa. Etelän vievä päätie päättyy Venäjän etulinjaan. Pienempi tie länteen on niin lähellä Venäjän etulinjaa, että sieltä on hyvin vaikeaa minkään päästä läpi ehjänä / elävänä.

POKROVSKIN SUUNTA

Pokrovsk on kokonaan Venäjä hallussa. Kellareissa voi piileskellä joitain ukrainan sotilaita. Venäjältä menee aikansa puhdistaa Lahden kaupungin kokonainen taajama.

Motti kutistuu. Venäjä pääsi viikko sitten sisään Myrhonradin kaupunkiin ja on vallannut siitä 30%. Ukraina yritykset murtaa motti tai vallata takaisin Pokrovskia ovat epäonnistuneet.

Motissa olevien Ukrainan joukkojen tilanne synkistyy joka päivä ja taistelukyky näyttää olevan alhainen, koska Venäjän eteneminen motin kutistamisesta kiihtyi tällä viikolla. Ei ole oikein mitään tietoa edes siitä paljonko sotilaita on enää elossa. Arvaukseni on 3500.

Joitain lienee päässyt jalan motista ja osa on antautunut. 1000+ kaatunut?

LYMAN JÄÄMÄSSÄ MOTTIIN

Lymanin kaupunki on tällä menolla kohta taas Krasny Liman. Venäjä on lähtenyt motittamaan kaupunkia neljällä hyökkäyskärjellä. Eilen yksi niistä pääsi murtautumaan kaupungin sisään. taistelu kaupungista on vasta alussa, mutta myös täällä huolto on hyvin vaikeaa.

Kaikki päätiet ovat joko poikki ja ainoa jäljellä oleva länteen vievä tie on raporttien mukaan Venäjän droonisulun alla. On kaksi ongelmaa, Ukrainalla ei riitä enää joukkoja ja kalustoa siirtää näihin ongelmakohtiin.

Se mitä saadaan tuhoutuu helposti yrityksessä saada se näihin kaupunkeihin sisään ja ulos on yhtä vaikeaa päästä. Lyman on nyt yhden tien varassa.

SIVERSK JÄÄMÄSSÄ MOTTIIN

Venäjä hyökkää neljästä suunnasta. Venäjä katkaisi päätien länteen fyysisesti Ozernen pohjoispuolella. Sitä ennen oli droonisulku lähempänä kaupunkia (harmaa alue kartalla).

Etelänpuolella Venäjän hyökkäyskärki pyrkii fyysisesti katkaisemaan etelään vievän päätien, joka on jo nyt kulkukelvoton, koska liian lähellä etulinjaa. Sviato-Pokroskesta länteen lähtevä pienempi tie on droonien alla.

Venäjän hyökkäyskärki murtautui alkuviikosta kaakon puolelta kaupunkiin sisään, 20% kaupungista on Venäjän joukkojen hallussa. Ukraina sotii aikaa vastaan. Tarvikkeet vähenevät, vaihtoa ei saada.
Suurella todennäköisyydellä kaupungissa olevat joukot käyvät tavalla tai toisella viimeisen taistelunsa tässä sodassa.

UKRAINAN VOITOT JA ETENEMISET RINTAMALLA

Ei ole. Etsikää vaikka itse.


View: https://www.facebook.com/groups/746243388344881/permalink/855117327457486/














 
MÖYKKYNEN sanoi:
Henri Vanhanen ihan samoilla linjoilla. Koko teksti linkissä. Alla olennaisimmat. Viisasta rationaalista puhetta.
Click to expand...
Patomäki on sodan alusta saakka puhunut järkeviä, mutta valitettavasti hänen tietämystään ei valemediat nosta esille. Myös vaihtoehtomediat jättävät Heikin piiloon, koska hän on vasemmistolainen, oisko ainoa järkevä sellainen.😇
 
Prolapsi sanoi:
Patomäki on sodan alusta saakka puhunut järkeviä, mutta valitettavasti hänen tietämystään ei valemediat nosta esille. Myös vaihtoehtomediat jättävät Heikin piiloon, koska hän on vasemmistolainen, oisko ainoa järkevä sellainen.😇
Click to expand...
Realismi, käytännönläheisyys ja tosiasioiden tunnistaminen tosiaan korostuu tuossa. Hyvin harvinaisia ominaisuuksia nykyään esim. eurooppalaisten valtioiden johdoilla. Osataan ainostaan toistaa samaa mantraa kuukaudesta ja vuodesta toiseen; Venäjä ei saa voittaa, suvereenin valtion rajoja pitää kunnioittaa, alueluovutukset eivät tule kysymykseenkään ja Venäjä pitää saattaa oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Ok, siinä on tavoitteet, missä suunnitelma niiden saavuttamiseksi? Aivan, ei missään, neljässä vuodessa tuhansien palavereiden jälkeen ei ole saatu aikaan mitään suunnitelmaa. Ainoa ”suunnitelma” on kulutussota Venäjää vastaan ja nyt aletaan nähdä kuinka hyvin se toimii.

Tavoitteet pitää olla selkeät, jonka jälkeen pitää olla realismiin perustuvat suunnitelmat niiden saavuttamiseksi. Nyt on vain iskulauseita ja kulutussotaa. Miten voi olla näin törkeän epäpätevää porukkaa johtamassa Euroopan mantereen puolustusta.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Realismi, käytännönläheisyys ja tosiasioiden tunnistaminen tosiaan korostuu tuossa. Hyvin harvinaisia ominaisuuksia nykyään esim. eurooppalaisten valtioiden johdoilla. Osataan ainostaan toistaa samaa mantraa kuukaudesta ja vuodesta toiseen; Venäjä ei saa voittaa, suvereenin valtion rajoja pitää kunnioittaa, alueluovutukset eivät tule kysymykseenkään ja Venäjä pitää saattaa oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Ok, siinä on tavoitteet, missä suunnitelma niiden saavuttamiseksi? Aivan, ei missään, neljässä vuodessa tuhansien palavereiden jälkeen ei ole saatu aikaan mitään suunnitelmaa. Ainoa ”suunnitelma” on kulutussota Venäjää vastaan ja nyt aletaan nähdä kuinka hyvin se toimii.

Tavoitteet pitää olla selkeät, jonka jälkeen pitää olla realismiin perustuvat suunnitelmat niiden saavuttamiseksi. Nyt on vain iskulauseita ja kulutussotaa. Miten voi olla näin törkeän epäpätevää porukkaa johtamassa Euroopan mantereen puolustusta.
Click to expand...
Huomannut että noita samoja mantroja jengi toistaa uutisten kommenttipalstoilla ja somessa.
Täysin opittua käytöstä, luultavasti harva heistä ymmärtää asiasta yhtään mitään, täytyy vaan julistaa asiaa ja varmaan sitä kautta muiden hyväksyntää.
Vähän sama kun 2015 tuli pakolaiset ni yks ärsyttävä oli että meidän pitää auttaa.
Sitä sit jengi toisteli vuodesta toiseen kunnes huonattiin ongelmat mitä näistä seuras, ja sit ollaankin oltu hiljaa asiasta.
 
Back
Ylös Bottom