🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%
  • 2

    Votes: 12 28,6%
  • 3

    Votes: 4 9,5%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,1%
  • 6

    Votes: 2 4,8%
  • 7

    Votes: 2 4,8%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%

  • Total voters
    42
Tuleeko Rumppi vaatimaan EU:lta tulleja Kiinalle tai Nato kaput? Naton hajoaminen käytännössä olisi sitten muka EU:n vastuulla. Mikäli EU pistäisi Kiinalle tullit romuttaisi se sekä EU:n että Kiinan taloutta, näkisikö Rumppi sen voittona Usalle...
 
Digitaalisiin palveluihin liittyen, onko jokin validi syy, miksi Euroopassa ei ole kehitetty vastaavia palveluita ja tuotteita, vastaavalla laadulla ja laajuudella, joita julkinen ja yksityinen sektori käyttäisi, vaan on jättäydytty täysin amerikkalaisten tuotteiden ja palveluiden varaan? Välttääkö tässäkin Eurooppa oman vastuunsa ja syypää on USA? EU:han muuten määrää jatkuvasti amerikkalaisille digijäteille miljardien eurojen mielivaltaisia ”sakkoja”, jotka käytännössä ovat ylimääräisiä veroja. Jostain syystä vastaavia massiivisia "sakkoja" ei ole tullut esim. kiinalaisille digijäteille.

Muistatko miten kävin Nokialle? Elop tuli jenkeistä tuhoamaan yrityksen. Noissa sakoissa kannattaa muistaa, että EU ajaa yksilöiden oikeuksia digijättejä vastaan. Kyllä nuo on ihan järkevistä syistä annettuja sakkoja. Jos jättiyrityksille annetaan sakot, niin niiden pitääkin olla isot.

Ja kyllähän Tiktok on saanut euroopassa myös satojen miljoonien sakot.

Jenkeissä taas mm. Tiktok haluttiin bänniä, kun se oli liian suosittu kiinalainen some. Jenkit ajaa kyllä omien somejättien asiaa valtiotasolla ja jos joku muu meinaa saada suosiota, niin sille käy nokiat ja tiktokit.

EU:n pitää tehdä minusta samat ja nyt kun Trump vehkeilee ryssien kanssa, niin täältä pitäisi bänniä jenkkisomet. Instagramin sijaan pitäisi käyttää wanhaa kunnon IRC-galleriaa.
 
Muistatko miten kävin Nokialle? Elop tuli jenkeistä tuhoamaan yrityksen. Noissa sakoissa kannattaa muistaa, että EU ajaa yksilöiden oikeuksia digijättejä vastaan. Kyllä nuo on ihan järkevistä syistä annettuja sakkoja. Jos jättiyrityksille annetaan sakot, niin niiden pitääkin olla isot.

Ja kyllähän Tiktok on saanut euroopassa myös satojen miljoonien sakot.

Jenkeissä taas mm. Tiktok haluttiin bänniä, kun se oli liian suosittu kiinalainen some. Jenkit ajaa kyllä omien somejättien asiaa valtiotasolla ja jos joku muu meinaa saada suosiota, niin sille käy nokiat ja tiktokit.

EU:n pitää tehdä minusta samat ja nyt kun Trump vehkeilee ryssien kanssa, niin täältä pitäisi bänniä jenkkisomet. Instagramin sijaan pitäisi käyttää wanhaa kunnon IRC-galleriaa.
Elop on kyllä väärä syntipukki, ongelman juurisyyhän oli Ollilan dream team, joka ignoorasi liian pitkään markkinoilta tulevat viestit uusista kehityssuunnista ja trendeistä ja jatkoi vanhalla linjallaan, jolloin kilpailijat menivät ohi vasemmalta ja oikealta. Elop joutui epätoivoisen tehtävän eteen, ei tehnyt kovin hyvää työtä ja odotetusti epäonnistui.

EU:n överiksi vedetty, pahimmillaan lamauttava, sääntely on myrkkyä niin omille kuin ulkomaisille yrityksille. Se on yksi suurimmista kasvun rajoittajista tällä talousaluella

Jos Instagram bännittäisiin Suomessa niin tässä taloudessa olisi ainakin yksi henkilö, joka radikalisoituisi hengenvaarallisesti. Sen takia jyrkkä ei sille.
 
Elop on kyllä väärä syntipukki, ongelman juurisyyhän oli Ollilan dream team, joka ignoorasi liian pitkään markkinoilta tulevat viestit uusista kehityssuunnista ja trendeistä ja jatkoi vanhalla linjallaan, jolloin kilpailijat menivät ohi vasemmalta ja oikealta. Elop joutui epätoivoisen tehtävän eteen, ei tehnyt kovin hyvää työtä ja odotetusti epäonnistui.

Elop se ajoi kännykkäbisneksen alas noilla "palava öljylautta" kommenteillaan ja muilla toimilla. Elop myös siirtyi Microsoftilla kännykkäbisneksen johtoon heti, kun Microsoft osti sen. Nokia oli ainut kännykkävalmistaja joka ei ollut jenkkien hallinnassa ja halusivat sen haltuunsa. Nythän Apple ja Android on jenkkien hallussa ja sinne on NSA:lta takaovet auki ja jenkit pystyy vakoilemaan noiden avulla muita. Tuonkin takia pitäisi päästä noista eroon euroopassa.

Mutta Nokian johto oli myös hubriksen kourissa. Minulla on itseasiassa Risto Siilasmaan kirja tuosta odottamassa lukemista.

EU:n överiksi vedetty, pahimmillaan lamauttava, sääntely on myrkkyä niin omille kuin ulkomaisille yrityksille. Se on yksi suurimmista kasvun rajoittajista tällä talousaluella

Jos Instagram bännittäisiin Suomessa niin tässä taloudessa olisi ainakin yksi henkilö, joka radikalisoituisi hengenvaarallisesti. Sen takia jyrkkä ei sille.

EU kasvaa kuitenkin ja ohitti juuri Kiinan. EU:lla on minusta vahva tulevaisuus ja Trumpin sekoillessa voidaan hyvinkin nähdä kohta miten EU ottaa roolin vapaan maailman johtajana.
 
Elop se ajoi kännykkäbisneksen alas noilla "palava öljylautta" kommenteillaan ja muilla toimilla. Elop myös siirtyi Microsoftilla kännykkäbisneksen johtoon heti, kun Microsoft osti sen. Nokia oli ainut kännykkävalmistaja joka ei ollut jenkkien hallinnassa ja halusivat sen haltuunsa. Nythän Apple ja Android on jenkkien hallussa ja sinne on NSA:lta takaovet auki ja jenkit pystyy vakoilemaan noiden avulla muita. Tuonkin takia pitäisi päästä noista eroon euroopassa.

Mutta Nokian johto oli myös hubriksen kourissa. Minulla on itseasiassa Risto Siilasmaan kirja tuosta odottamassa lukemista.



EU kasvaa kuitenkin ja ohitti juuri Kiinan. EU:lla on minusta vahva tulevaisuus ja Trumpin sekoillessa voidaan hyvinkin nähdä kohta miten EU ottaa roolin vapaan maailman johtajana.
Tuo on hyvä kirja. Siilasmaa kuvailee siinä hyvin Ollilan pelolla johtamista ja raivokohtauksia, kun joku otti Nokian narratiiviin sopimatonta tietoa julki palavereissa. Tämän takia Nokialle muodostui jonkinlainen pelon ilmapiiri, jossa ongelmia ei enää uskallettu nostaa esiin. Ollila taisi jopa itkettää Elopia jossain palaverissa lopun lähestyessä. Vähän samanlainen kuin Soneran Relander aikanaan. Entinen nyt jo eläköitynyt kollega oli aikanaan Relanderin alainen Soneralla. Kuulemma täysi psykopaatti joka nöyryytti ihmisiä julkisesti.
 

View: https://x.com/visionergeo/status/1966920374815519101?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1966920374815519101%7Ctwgr%5Ecdcf0f86ea49fa5eb255b6703ba3aebacb7429d0%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-12631


Mikäli totta niin minusta ei mikään hyvä homma.
Suomen lähellä ja kuitenkin tankkeri liputettu muualle kuin ryssälään. Saisivat iskeä muttei vaarantaa Suomenlahtea öljytuholla.

Samalla voi sitten ryssä sanoa että on oikeutus iskeä laivoihin vaikkapa Odessassa.
 
Hyvä teksti.

Lihavuus ei tarkoita voimaa. Viimeisen 30 vuoden aikana länsi on kadottanut suurimman osan voimastaan puolustaa itseään.

Haluttomuus taistella​

Michtan mukaan lännen eliitti vaikuttaa yksinkertaisesti heikolta keskellä loputtomia väittelyitä ja ajatushautomoiden paneelikeskusteluja ”sääntöpohjaisesta kansainvälisestä järjestyksestä” ja juhlavia puheita demokratian puolustamisesta.

–  Rooma ei romahtanut, koska sen elintaso oli korkeampi kuin barbaareilla. Se romahti, koska sen rajat olivat auki ja kirveitä heiluttaneet barbaarit ottivat niistä ilon irti roomalaisten väitellessä keskenään, hän lataa.

– Olemme häviämässä, koska emme ole enää halukkaita hyväksymään vaaroja ja taistelemaan.

Muun muassa Yhdysvaltain laivastoakatemian professorinakin toiminut Michta huomauttaa, kuinka lännessä ylistetään lännen asevoimia parhaaksi ja teknologiaa kaikkein kyvykkäimmäksi.


Totuus on arvostetun asiantuntijan mukaan kuitenkin toinen. Hän mainitsee Puolan lisäksi esimerkkinä myös Yhdysvalloissa tapahtuneen ukrainalaisen Iryna Zarutskan puukotuksen, johon kukaan kanssamatkustaja ei puuttunut.

Veltot johtajat​

Michta selittää, miksi rinnastaa kaksi varsin erilaista ja toisistaan erillistä tapausta. Hänen mukaansa ne ovat saman ongelman oireita.

– Pelkuruus ja myönnytyspolitiikka kulkevat käsi kädessä. Olemme riisuneet kulttuurimme aseista vuosikymmenien koulutuspohjaisella aivopesulla siihen pisteeseen, että emme enää nousee taistelemaan sen puolesta, mikä on oikein, hän arvioi.

– Meistä on tullut ruokaa saalistajille.

Michta mainitsee, ettei tiedä yhtäkään esimerkkiä historiasta, jossa pelotevaikutus olisi palautettu ilman riskien ottamista ja taistelemista. Hän pohtii, mitä Vladimir Putintai Xi Jinping mahtavat ajatella katsoessaan ”meidän velttoja johtajiamme räätälöidyissä puvuissaan”.

– Kuinka me päädyimme näihin virkahenkilöihin, jotka ovat naamioituneet lännen johtajiksi? hän kysyy.
 
Hyvä teksti.

Lihavuus ei tarkoita voimaa. Viimeisen 30 vuoden aikana länsi on kadottanut suurimman osan voimastaan puolustaa itseään.

Haluttomuus taistella​

Michtan mukaan lännen eliitti vaikuttaa yksinkertaisesti heikolta keskellä loputtomia väittelyitä ja ajatushautomoiden paneelikeskusteluja ”sääntöpohjaisesta kansainvälisestä järjestyksestä” ja juhlavia puheita demokratian puolustamisesta.

–  Rooma ei romahtanut, koska sen elintaso oli korkeampi kuin barbaareilla. Se romahti, koska sen rajat olivat auki ja kirveitä heiluttaneet barbaarit ottivat niistä ilon irti roomalaisten väitellessä keskenään, hän lataa.

– Olemme häviämässä, koska emme ole enää halukkaita hyväksymään vaaroja ja taistelemaan.

Muun muassa Yhdysvaltain laivastoakatemian professorinakin toiminut Michta huomauttaa, kuinka lännessä ylistetään lännen asevoimia parhaaksi ja teknologiaa kaikkein kyvykkäimmäksi.


Totuus on arvostetun asiantuntijan mukaan kuitenkin toinen. Hän mainitsee Puolan lisäksi esimerkkinä myös Yhdysvalloissa tapahtuneen ukrainalaisen Iryna Zarutskan puukotuksen, johon kukaan kanssamatkustaja ei puuttunut.

Veltot johtajat​

Michta selittää, miksi rinnastaa kaksi varsin erilaista ja toisistaan erillistä tapausta. Hänen mukaansa ne ovat saman ongelman oireita.

– Pelkuruus ja myönnytyspolitiikka kulkevat käsi kädessä. Olemme riisuneet kulttuurimme aseista vuosikymmenien koulutuspohjaisella aivopesulla siihen pisteeseen, että emme enää nousee taistelemaan sen puolesta, mikä on oikein, hän arvioi.

– Meistä on tullut ruokaa saalistajille.

Michta mainitsee, ettei tiedä yhtäkään esimerkkiä historiasta, jossa pelotevaikutus olisi palautettu ilman riskien ottamista ja taistelemista. Hän pohtii, mitä Vladimir Putintai Xi Jinping mahtavat ajatella katsoessaan ”meidän velttoja johtajiamme räätälöidyissä puvuissaan”.

– Kuinka me päädyimme näihin virkahenkilöihin, jotka ovat naamioituneet lännen johtajiksi? hän kysyy.
Tuossa on kyllä koko asian pointti eli varsinkin euroopan johto on pelkkiä pukuja heilumassa ties kenen tahtiin. Selvää on ettei iso osa edes toteuta omien valtioiden politiikkaa vaan jotain ihan muuta. Heikkoa korruptoitunutta paskaa mikä tuhoaa valtioiden yhtenäisyyden.
 
Tuossa on kyllä koko asian pointti eli varsinkin euroopan johto on pelkkiä pukuja heilumassa ties kenen tahtiin. Selvää on ettei iso osa edes toteuta omien valtioiden politiikkaa vaan jotain ihan muuta. Heikkoa korruptoitunutta paskaa mikä tuhoaa valtioiden yhtenäisyyden.

Moni täynnä uhoa miten Suomea puolustetaan varmasti, muttei ne itse olis lähdössä. Kuulemma työttömät ja eläkeläiset pistetään hoitaan se puolustaminen. Gallupit maanpuolustustahdosta on täyttä paskaa, harva sinne etulinjaan olisi itse menossa.
 
Moni täynnä uhoa miten Suomea puolustetaan varmasti, muttei ne itse olis lähdössä. Kuulemma työttömät ja eläkeläiset pistetään hoitaan se puolustaminen. Gallupit maanpuolustustahdosta on täyttä paskaa, harva sinne etulinjaan olisi itse menossa.
Kuinka suuri osa keskeyttikään varusmiespalveluksen nykyään, olikohan lähes 20% saapumiserästä jos oikein muistan ja yhä useampi antenniosaston haasteisiin. Kyseessä on pelkkä varusmiespalvelus, joka ainakin oman muistini mukaan oli niin kuin aivot narikassa pidettyä lomaa lukuunottamatta jotain harvoja pidempiä marsseja mutta yhtä kaikki, niin silloin kun nyt, touhu oli 100% turvallista ja stressitöntä.

Ihmiset ovat nykyään niin pehmeitä ja emotionaalisia täällä länsimaissa, että jos ne laitettaisiin samaan paikkaan kuin missä ukrainalaiset sotilaat toimivat etulinjassa Venäjän 24/7 tykistötulen ja dronehyökkäysten alle, niin en usko hetkeäkään, että olis montakaan prosenttia ihmisistä, jotka sen kestäisivät päänuppinsa sisällä. Puhe ja uhoaminen on helppoa. Tämän(kin) takia on tärkeää toimia niin, ettei sota leviä koskaan Ukrainan ja Venäjän ulkopuolelle. Meillä ei ole enää sitä what it takes.
 
Kuinka suuri osa keskeyttikään varusmiespalveluksen nykyään, olikohan lähes 20% saapumiserästä jos oikein muistan ja yhä useampi antenniosaston haasteisiin. Kyseessä on pelkkä varusmiespalvelus, joka ainakin oman muistini mukaan oli niin kuin aivot narikassa pidettyä lomaa lukuunottamatta jotain harvoja pidempiä marsseja mutta yhtä kaikki, niin silloin kun nyt, touhu oli 100% turvallista ja stressitöntä.

Ihmiset ovat nykyään niin pehmeitä ja emotionaalisia täällä länsimaissa, että jos ne laitettaisiin samaan paikkaan kuin missä ukrainalaiset sotilaat toimivat etulinjassa Venäjän 24/7 tykistötulen ja dronehyökkäysten alle, niin en usko hetkeäkään, että olis montakaan prosenttia ihmisistä, jotka sen kestäisivät päänuppinsa sisällä. Puhe ja uhoaminen on helppoa. Tämän(kin) takia on tärkeää toimia niin, ettei sota leviä koskaan Ukrainan ja Venäjän ulkopuolelle. Meillä ei ole enää sitä what it takes.
Ennenvanhaan eivät saaneet vapautusta vaikka välillä lähtivät lanssilla harjoituksista. Meilläkin oli sellasia mukana joita välillä työnnettiin edellä tai vedettiin perässä. Reput kannettiin kun itse eivät aina kyenneet, saattoi lopulta olla ukkokin kannossa vaan tavoite ei laskenut. Tutisevan ukon ne sai kipulääkkeillä jaksamaan vielä muutaman tunnin, aina se ei riittänyt iltaan asti.
Sitä en sitten tiedä millasessa hommassa heistä olisi hyötyä sodassa.

Moraali on tosiaan rapautunut eikä siihen voi osoittaa yksittäistä ryhmää syylliseksi. Jokunen kaveri tienaa hyvin ja sijoittaa, kovakuntoisia ukkoja ja aktiivisia reserviläisiä aikaisemmin. yksikään niistä ei olis lähdössä sotimaan. Perustelu heillä se että he vaurastuu ja rakentaa elämäänsä,joten miksi heidän tarvisi? Pakotetaan luuserit etulinjaan tapettaviksi mielummin.

Moraali sulaa molemmista päistä ja keskeltä yhtäaikaa.

Toivotaan että Ukrainaa tuetaan tarpeeksi ja naapuri saa siellä turpaansa.
 
Ei Euroopan kannata Trumpin pakotteisiin Kiinaa vastaan lähteä, menee vaan oma talous kuralle. Kannattavampaa olisi joka maan ostaa 5mrd edestä aseita Jenkeiltä ja antaa Ukrainalle. Summa olisi murusia siihen verrattuna mitä Kiinan pakoitteet tulisi maksamaan
 
Olisiko tämä taustalla Trumpin vaatimuksissa, että EU:n pitäisi pistää tariffit Intialle? Harmittaa varmaan, kun Ranska saa näin ison diilin Intian kanssa. Muutenkin Intia on alkanut ostaa aseet euroopasta. Jenkeissä on nähty näköjään tariffien ja Putinin nuoleskelun vaikutus nyt, että diileissä suositaan eurooppaa.


View: https://x.com/AdithyaKM_/status/1966512316033421357
 
Jenkkien asekauppa tulee kyykkäämään ja pahasti, siitä saa Trumppi syyttää ihan itseään
Itse veikkaan juuri päinvastoin eli rajua kasvua Euroopan uudelleenaseistamisen seurauksena, jonka kysynnän täyttämiseen Euroopan oma tuotanto ei riitä lähellekään eikä läheskään kaikelle tarvittavalle kalustolle ole tuotantoa ollenkaan.
 
Itse veikkaan juuri päinvastoin eli rajua kasvua Euroopan uudelleenaseistamisen seurauksena, jonka kysynnän täyttämiseen Euroopan oma tuotanto ei riitä lähellekään eikä läheskään kaikelle tarvittavalle kalustolle ole tuotantoa ollenkaan.

Euroopassa investoidaan tällä hetkellä valtavasti aseteollisuuteen ja tahtotila on päästä eroon riippuvuudesta jenkkeihin. Eikä ole tainnut jenkit saada enää isoja kauppoja euroopassa. Esim. Portugal perääntyi juuri F-35 kaupoista Trumpin sekoilun takia.

Jenkeistä on kyllä hankittu nyt ohjuksia yms. mutta kaikki hävittäjät yms. hankitaan jatkossa euroopasta jenkkien maariskin takia. Uskon, että jatkossa uudet diilit tulee euroopasta ystävämielisistä maista jenkkien sijaan. Kaikki täällä inhoaa Trumpia kuitenkin.
 
Lähiaikoina Portugal ja Tanska valitsivat myös muita kuin jenkkiaseita. Jenkit menettivät euroopan markkinat Trumpin toimien perusteella. Onko mitään perusteluja ostaa jenkeistä aseita eurooppalaisten kilpailijoiden sijasta?


 
Back
Ylös Bottom