🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%
  • 2

    Votes: 12 28,6%
  • 3

    Votes: 4 9,5%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,1%
  • 6

    Votes: 2 4,8%
  • 7

    Votes: 2 4,8%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%

  • Total voters
    42
Olen seurannut tätä intia etf:ää ja edelleen kallis. Kurssireaktio aika olematon ei vakuuta, eli tariffit vähemmän dramaattiset mitä annetaan ymmärtää. Kolmasosa Intian viennistä jenkkeihin välttyy, puhelimet, lääkkeet ym ja tulleihin jää enempi basic jutut kledjut, seafood ja jalokivet yms. joille Intia etsii ja varmaan löytää uusia kanavia. Ja venäläisestä öljystä eivät varmaan ole kokonaan luopumassa muutoin kuin neuvottelujen tuloksena.
IMG_0839.webp
 
Riippuu tavoitteesta. Jos se on yritys kuristaa Venäjän tulot sille tasolle, ettei se sotaa pysty jatkamaan, ottamatta kantaa siihen onko se mahdollista vai ei, niin silloinhan se on perusteltua. Jos sota loppuisi siihen, niin sen jälkeen venäläinen öljy pitää tietysti heti palauttaa markkinoille ettei inflaatio karkaa täysin käsistä.

Sodan jälkeen kuvio missä osa öljytuotoista menee Ukrainaan sotakorvauksina.
 
Jos taas katsotaan asioita sillein tylsästi numeroiden kautta, niin Venäjän tuloista todellisuudessa "vain" noin 30% tulee öljystä ja kaasusta.
Venäjä siis ei elä pelkästä öljystä, vaikka näin halutaan antaa ymmärtää. Olisiko tuosta öljyn osuus noin 20%? Jos Venäjän öljynmyyntiä saataisiin vähennettyä vaikka 30% (erittäin epätodennäköistä), niin Venäjän kokonaistuloissa se olisi vain mutaman hassun prosentin lasku.
Siis valtion kokonaistuloistako? Eri lähteiden mukaan öljyn ja kaasun osuus viennistä olisi jopa 64 %.

Tämä on A-yhteenveto, joten suhtauduttava tietenkin pienellä varauksella.

*In early 2025, Russia's total export value was approximately $394 billion, with mineral fuels and oils (including crude oil, refined petroleum, and gas) accounting for around 63.8% of that total, based on data from early 2025, according to TradeImeX. The major components were crude petroleum (around $122B), refined petroleum (around $52.1B), and petroleum gas (around $39B)."


Aiheesta enemmän kiinnostuneille erittäin kattava analyysi Venäjän viennistä ja pakotteiden vaikutuksesta.

 
Siis valtion kokonaistuloistako? Eri lähteiden mukaan öljyn ja kaasun osuus viennistä olisi jopa 64 %.

Tämä on A-yhteenveto, joten suhtauduttava tietenkin pienellä varauksella.

*In early 2025, Russia's total export value was approximately $394 billion, with mineral fuels and oils (including crude oil, refined petroleum, and gas) accounting for around 63.8% of that total, based on data from early 2025, according to TradeImeX. The major components were crude petroleum (around $122B), refined petroleum (around $52.1B), and petroleum gas (around $39B)."


Aiheesta enemmän kiinnostuneille erittäin kattava analyysi Venäjän viennistä ja pakotteiden vaikutuksesta.


Myönnän että en ole asiaan tarkemmin perehtynyt, luku jäi vain mieleeni keväällä lukaisemastani jutusta.

"Öljyn ja kaasun myynnin tulot kattavat tällä hetkellä tiettävästi noin 30 prosenttia Venäjän valtion tuloista. Korkeimmillaan osuus on ollut 50 prosentin luokkaa."

En aiheesta siis tiedä mitään, mutta tuli mieleeni, puhuuko toinen bruttotuloista, ja toinen nettotuloista?
Öljyn ja kaasun pumppaaminen, kuljettaminen yms ei ole varmaankaan ihan halpaa touhua, eli olisiko tuo 30% sitten kaikkien kulujen jälkeen jäävä puhdas voitto?
 
Myönnän että en ole asiaan tarkemmin perehtynyt, luku jäi vain mieleeni keväällä lukaisemastani jutusta.

"Öljyn ja kaasun myynnin tulot kattavat tällä hetkellä tiettävästi noin 30 prosenttia Venäjän valtion tuloista. Korkeimmillaan osuus on ollut 50 prosentin luokkaa."

En aiheesta siis tiedä mitään, mutta tuli mieleeni, puhuuko toinen bruttotuloista, ja toinen nettotuloista?
Öljyn ja kaasun pumppaaminen, kuljettaminen yms ei ole varmaankaan ihan halpaa touhua, eli olisiko tuo 30% sitten kaikkien kulujen jälkeen jäävä puhdas voitto?
Käsittääkseni valtion tuloihin sisältyvät myös mm verotulot.
Mutta tuohon Verkkouutisten "tiettävästi-lukuun" ei nyt tiedä mitä siihen ovat lukeneet.

Pointti ja keskeistä kuitenkin on se, miten voitaisiin maksimaalisesti vähentää Venäjän ulkoisia tuottoja. Pelkillä sisämarkkinatuotoilla ja verovaroilla rahoitettu talous kuihtuu hitaasti mutta varmasti. Tässä tapauksessa valitettavan hitaasti.
 
Virkistävä uutinen, toivottavasti saavat kunnon massatuotannon käyntiin. :)


Jos tiedot pitävät paikkansa, Ukrainalla on hallussaan ohjus, joka voi lamauttaa lähes koko Venäjän aseteollisuuden | Ulkomaat | Yle https://share.google/dPbmsnQIgrgORQ932
Joo näistä Flamingoista tuli uutisia ensimmäisen kerran reilu viikko sitten



Aika monta muttaa on kyllä ohjuksella matkassa kohteeseen:

- tuotannon ylösajo
- moottoreiden hankinta
- kohteiden tarkka paikannus
- ilmatorjunta
- vihollisella varmaankin vastaavia ohjuksia, pystyvätkö pitämään näiden tuotantolaitokset salassa?

Joka tapauksessa varmasti merkittävä lisäresurssi jatkossa.
 
Joo näistä Flamingoista tuli uutisia ensimmäisen kerran reilu viikko sitten



Aika monta muttaa on kyllä ohjuksella matkassa kohteeseen:

- tuotannon ylösajo
- moottoreiden hankinta
- kohteiden tarkka paikannus
- ilmatorjunta
- vihollisella varmaankin vastaavia ohjuksia, pystyvätkö pitämään näiden tuotantolaitokset salassa?

Joka tapauksessa varmasti merkittävä lisäresurssi jatkossa.

Kiitos infosta. Olin tuolloin vielä uutistenlukutauolla, niin en ollut nyt valistuneempi :) Pidän taukoja esim. siksi että usein lukemisen jälkeen vituttaa enemmän kuin ennen klikkailutuokioita. (Yritänkin suosiolla jättää tämän ketjun rauhaan tämän vuoksi.)

Toivottavasti ei ole turhaa toiveikkuutta tämä.
 
Miksi ei Kiinalle? Sehän se isoin painostettava olisi.
Kiina on vaikea USA:n riippuvuuksien takia ja myös senkin vuoksi, että Kiina on julkisesti sanonut, ettei se anna Venäjän hävitä sotaa. Tuloksena voisi olla kauppasota, jossa kumpikaan osapuoli ei anna periksi ja maailmantalous ottaisi isosti osumaa.

Euroopasta olisi helppo aloittaa, koska se on muutenkin toistuvasti sanonut seisovansa Ukrainan rinnalla loppuun asti. USA voisi asettaa esim. vastaavan 25% tariffiuhkan Euroopalle, ellei venäläisen energian ostaminen lopu joko suoraan tai valkopestynä. Olen aika lailla 100% varma ettei näitä tariffeja tarvitsisi koskaan ottaa käyttöön vaan Eurooppa lopettaisi ostot pelkästään tuolla uhkauksella. Samalla on kuitenkin aika selvää, että vapaaehtoisesti Eurooppa ei lopeta venäläisen edullisen energian käyttöä, koska se on tehokas keino hillitä inflaatiota.
 
Kiina on vaikea USA:n riippuvuuksien takia ja myös senkin vuoksi, että Kiina on julkisesti sanonut, ettei se anna Venäjän hävitä sotaa. Tuloksena voisi olla kauppasota, jossa kumpikaan osapuoli ei anna periksi ja maailmantalous ottaisi isosti osumaa.

Euroopasta olisi helppo aloittaa, koska se on muutenkin toistuvasti sanonut seisovansa Ukrainan rinnalla loppuun asti. USA voisi asettaa esim. vastaavan 25% tariffiuhkan Euroopalle, ellei venäläisen energian ostaminen lopu joko suoraan tai valkopestynä. Olen aika lailla 100% varma ettei näitä tariffeja tarvitsisi koskaan ottaa käyttöön vaan Eurooppa lopettaisi ostot pelkästään tuolla uhkauksella. Samalla on kuitenkin aika selvää, että vapaaehtoisesti Eurooppa ei lopeta venäläisen edullisen energian käyttöä, koska se on tehokas keino hillitä inflaatiota.

No eikö USA sitten uskalla asettua Kiinaa vastaan vai mistä tässä on kyse? Onhan to Intian kannalta epäreilua, että USA pistää vain heille pakotteita.

Euroopan pitäisi ehdottomasti lopettaa venäläisen energian osto. En ymmärrä tuota yhtään ja on älytöntä tukea Venäjää tuolla tavalla.
 
No eikö USA sitten uskalla asettua Kiinaa vastaan vai mistä tässä on kyse? Onhan to Intian kannalta epäreilua, että USA pistää vain heille pakotteita.

Euroopan pitäisi ehdottomasti lopettaa venäläisen energian osto. En ymmärrä tuota yhtään ja on älytöntä tukea Venäjää tuolla tavalla.
Luulen että USA ei uskalla, liian isot riskit.

Toinen juttu mikä on outoa, jotta miksi EU ei aseta toissijaisia pakotteita, esim. 25% tariffit, venäläisen öljyn ostajille vaan odottaa pelkästään USA:n tekevän sen. EU:llahan olisi tässä hyvä paikka näyttää, että se on tosissaan ja asettaisi omat pakotteensa Intialle ja Kiinalle, suurimmille venäläisen öljyn ostajille.
 
Kiina on vaikea USA:n riippuvuuksien takia ja myös senkin vuoksi, että Kiina on julkisesti sanonut, ettei se anna Venäjän hävitä sotaa. Tuloksena voisi olla kauppasota, jossa kumpikaan osapuoli ei anna periksi ja maailmantalous ottaisi isosti osumaa.

Euroopasta olisi helppo aloittaa, koska se on muutenkin toistuvasti sanonut seisovansa Ukrainan rinnalla loppuun asti. USA voisi asettaa esim. vastaavan 25% tariffiuhkan Euroopalle, ellei venäläisen energian ostaminen lopu joko suoraan tai valkopestynä. Olen aika lailla 100% varma ettei näitä tariffeja tarvitsisi koskaan ottaa käyttöön vaan Eurooppa lopettaisi ostot pelkästään tuolla uhkauksella. Samalla on kuitenkin aika selvää, että vapaaehtoisesti Eurooppa ei lopeta venäläisen edullisen energian käyttöä, koska se on tehokas keino hillitä inflaatiota.
Onko Eurooppa tässä yhteydessä = EU? Entäs Unkari ja muut vastarannan kiisket, mikä niiden rooli olisi tällaisen mahdollisessa torppaamisessa?
 
Onko Eurooppa tässä yhteydessä = EU? Entäs Unkari ja muut vastarannan kiisket, mikä niiden rooli olisi tällaisen mahdollisessa torppaamisessa?
Totta kai Unkari ja Slovakia vastustaisivat mutta niinhän ne ovat aina ennenkin vastustaneet lähes kaikkia mahdollisia pakotteita mutta silti usein lopulta ovat myöntyneet. Työtähän se vaatii, että Euroopassa saadaan aikaan mitään muuta kuin puhetta mutta jos ei edes yritetä, lopputulos tiedetään varmuudella.

Todellisuudessahan Eurooppa jatkaa venäläisen energian käyttöä eikä halua lähteä mukaan toissijaisiin pakotteisiin Kiinaa ja Intiaa vastaan, koska se hyvin tietää, että myös sen oma talous ottaisi osumaa ja inflaatio nousisi. Euroopan kannalta on parempi, että USA hoitaa raskaat duunit ja ottaa osumat ja Eurooppa jatkaa normaalia kaupankäyntiä
 
Luulen että USA ei uskalla, liian isot riskit.

Toinen juttu mikä on outoa, jotta miksi EU ei aseta toissijaisia pakotteita, esim. 25% tariffit, venäläisen öljyn ostajille vaan odottaa pelkästään USA:n tekevän sen. EU:llahan olisi tässä hyvä paikka näyttää, että se on tosissaan ja asettaisi omat pakotteensa Intialle ja Kiinalle, suurimmille venäläisen öljyn ostajille.

EU:n sisällä on piirejä, jotka vastustavat tuota. Julkisesti eivät sano mitään, mutta kulisseissa on eri asia. Luultavasti eivät usko Venäjän voittavan sotaa ja hyväksikäyttävät sitä, että Venäjä joutuu myymään halvalla luonnonvaransa pois. Porukka saa bonarit ja se on tärkeintä. Siellä ei ajatella isoa kuvaa.
 
EU:n sisällä on piirejä, jotka vastustavat tuota. Julkisesti eivät sano mitään, mutta kulisseissa on eri asia. Luultavasti eivät usko Venäjän voittavan sotaa ja hyväksikäyttävät sitä, että Venäjä joutuu myymään halvalla luonnonvaransa pois. Porukka saa bonarit ja se on tärkeintä. Siellä ei ajatella isoa kuvaa.
Uutisointia ja poliitikkojen haastamista tämän aiheen ympärillä on mediassa tosiaan äärimmäisen minimaalisesti, jos ollenkaan. Toimittelijatkaan eivät jostain syystä ole halukkaita tarttumaan aiheeseen. Julkinen paine varmasti motivoisi toimimaan eri tavalla mutta nyt se paine puuttuu kokonaan.
 
Luulen että USA ei uskalla, liian isot riskit.

Toinen juttu mikä on outoa, jotta miksi EU ei aseta toissijaisia pakotteita, esim. 25% tariffit, venäläisen öljyn ostajille vaan odottaa pelkästään USA:n tekevän sen. EU:llahan olisi tässä hyvä paikka näyttää, että se on tosissaan ja asettaisi omat pakotteensa Intialle ja Kiinalle, suurimmille venäläisen öljyn ostajille.
EU toi dieselistään 40% ryssiltä, nyt se on loppunut.
Diesel tuodaan sitten Kiinasta,Intiasta ja Turkista, missä osa tehdään ryssäöljystä. Taidetaan olla niin riippuvaisia tuosta ettei sitä voi hetkessä lopettaa tai korvata.
 
Jotain tälläkin rintamalla kuitenkin tapahtuu, tosin vasta 2026 alusta.

Incoming legislation shows that from January 21 next year, importers of refined fuel will have to provide evidence it was not produced using Russian crude. If fuel is likely produced from Russian crude, banks will be prohibited from financing its trade.


 
Back
Ylös Bottom