🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%
  • 2

    Votes: 12 28,6%
  • 3

    Votes: 4 9,5%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,1%
  • 6

    Votes: 2 4,8%
  • 7

    Votes: 2 4,8%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%

  • Total voters
    42
Juuri mitään en ymmärrä noista rintamatouhuista, joten kysymys on varmaan typerä, mutta eikö rintaman kokonaispituus ole 1300km? Jos joku kymmenen kilsaa vuotaa vähän läpi niin miksi se on näin kriittinen tai lähes maailmanlopun asia kun nyt asiantuntijat sen näkevät?

Venäjän (välissä myös N-liiton) doktriini perustuu liikkuvaan sodankäyntiin, sitä ne on opiskelleet ja toteuttaneet jo sata vuotta. Ja toimihan se WW2:ssa hyvin.

Ensin lyödään reikä puolustukseen ja sitten painetaan punalippu hulmuten maksimipoimulla ja helvetillisellä määrällä rautahepoja kohti päämäärää niin ettei puolustaja ehdi järjestämään uutta puolustusrintamaa. Samalla Stalinin urut soittaa biisiään pitäen satunnaisten kaverien päätä juoksuhaudoissa. Tähän jos olisivat päässeet joskus vuosi sitten niin olisi ollut paha.

Nyt vain ei ole rautahepoja. Golfkärryt ja mopot ei oikein anna pelattavaa kättä. Ilmeisesti T-72B:t alkaa olemaan loppu ja siirrytään T-72A:n käyttöön. Niiden huimalla 170 hepan moottorilla ei polle hirnu, masiina joutuu pysähtymään ampuessa jos haluaa osua oman ladon seinään yli kymmenen metrin matkalta ja pakkia kuljetaan huimalla 6km/h nopeudella.
Lisäksi on ongelmia kuorma-autojen saatavuuden suhteen ja varsinkin niiden renkaiden. Örkit joutuu jokainen kantamaan nykyisin telamiinan mukanaan pelikentille mennessä. Lisää kyllä poistumisen näyttävyyttä kun drone tiputtaa kranaatin syliin.
 
Ryssä laajentaa agressiivisesti läpimurtoa
Pokrovsk alkaa olemaan saarron vaarassa tällä menolla ja käytännössä ryssä vaikuttaa jo kaikkeen alueen huoltoon liittyvään.
1755182097109.webp


1755182345019.webp

 
"Russian officials reiterated that Russia's objectives in Ukraine remain unchanged ahead of the Alaska summit on August 15, once again demonstrating that the Kremlin remains uninterested in pursuing serious peace negotiations."

Taitaa putte olla reissussa vain ilmaisen vodkan perässä.
 
Ettei vaan Vladimir tänään vetäisisi Donaldia 6-0.

Erikoisoperaatio ei loppunut kolmessa päivässä eikä sitä D myöskään lopettanut samassa ajassa. Kova on sedillä uho. Lopputuloksena pelkkä tuho.
 
Tokkopa mitään päätetään eikä mitään järkevää sopua varmaankaan synny ja vaikka jotain syntyisi sitten pitäisi vielä Ukrainan hyväksyä ja Venäjän pitää minkä lupaa. Eli…
Ainoa jota ihmisten tuhoaminen haitannut on ollut Donald, muille ovat vain välineitä ja pelinappuloita tässä, 10 000, 100 000 tai 1 000 000 raatoa aivan sama joku epärealistinen ylevä päämäärä ollut tärkeämpi ja mennyt edelle. Uhottu on Venäjä valtaa kolmessa päivässä, Ukraina valtaa Krimin takaisin, Venäjä romahtaa, Ukraina romahtaa jne. Kyllähän selväjärkinen ratkaisu olisi saada homma pakettiin, että tuhoaminen loppuisi.
Mutta ei varmaankaan lopu kun Putte hirttänyt itsensä (sotilaansa) kiinni koko Donetskin ja vielä Khersonin ja Zaporizzjan saamiseen itselleen ja se ei tule tapahtumaan.
 
Olipa tuo typerä kommentti. Ukraina sotii itsepuolustuksena ja nuo Trumpin rauhansuunnitelmat on olleet lähinnä Venäjälle alistumista ja sen varmistamista, että sota jatkuisi Venäjän uudelleenvarustelun jälkeen. Ainoa moraalisesti kestävä ratkaisu on se, että Venäjä lopettaa hyökkäyksen Ukrainaan ja vetäytyy Ukrainasta. Trump vaikuttaakin enemmän suvakilta joka voivottelee sitä, kun joku lyö toista kadulla itsepuolustuksena.

Venäjä pommittaa ukrainalaisia siviilikohteita päivittäin ja on tehnyt valtavasti sotarikoksia koko sodan ajan. Trump tekee täysin väärin, kun nuoleskelee Putinia.


View: https://x.com/rshereme/status/1956157992795046131
 
aamu-tv osas taas kertoa miten rummpi se ei osaa mitään ja on kompuroiva/kokematon ulkopolitiikassa, naiivi sekä ihan pihalla asioista.
Put-in taas on kuulemma manipuloiva valkoista kissaa sylissä silittävä disney pahis mikä nyt manipuloi kokematonta rumppia miten tahtoo

Näin kertoi aamu-tv sivukorvaan monta kertaa tänä aamuna ja ilmeisesti media suorastaan hehkuu onnea taas tänä perjantaina!
 
Ettei vaan Vladimir tänään vetäisisi Donaldia 6-0.

Erikoisoperaatio ei loppunut kolmessa päivässä eikä sitä D myöskään lopettanut samassa ajassa. Kova on sedillä uho. Lopputuloksena pelkkä tuho.
Tekevät varmaan jotain sopimusta taloudellisesta yhteistyöstä Usan ja Venäjän välillä.
Ryssä ryöstää Ukrainasta mineraalit ja Usa ostaa pilkkahintaan.

Ukrainan etu tai rauha sinne on hupipuhetta toimittajien edessä.
 
Olipa tuo typerä kommentti. Ukraina sotii itsepuolustuksena ja nuo Trumpin rauhansuunnitelmat on olleet lähinnä Venäjälle alistumista ja sen varmistamista, että sota jatkuisi Venäjän uudelleenvarustelun jälkeen. Ainoa moraalisesti kestävä ratkaisu on se, että Venäjä lopettaa hyökkäyksen Ukrainaan ja vetäytyy Ukrainasta. Trump vaikuttaakin enemmän suvakilta joka voivottelee sitä, kun joku lyö toista kadulla itsepuolustuksena.

Venäjä pommittaa ukrainalaisia siviilikohteita päivittäin ja on tehnyt valtavasti sotarikoksia koko sodan ajan. Trump tekee täysin väärin, kun nuoleskelee Putinia.


View: https://x.com/rshereme/status/1956157992795046131


Niin realismi pitäis olla näissä mukana, eikä leikkiä etäisyyden päästä sankarillista nettikenraalia nolla uhrauksella asialleen, kuten lehdistö opettaa kun Trump pressana.

Uskovainen ja kommunisti on samanlaisia sanottiin neukkulan aikaan. Kumpikin puhuu rajantakaisesta, mutta kumpikaan ei halua sinne mennä. Ja samahan se on pitkän sodan kannattajien kanssa, paskanpuhujia hekin, eivät halua sinne mennä minkä puolella ovat.

LONDON — Most Ukrainians now favor ending the war with Russia through negotiations, as support for fighting until victory has dropped sharply since the early days of the conflict.

Kyse on realismista ja ihmishenkien säästämisestä. Tosin pahoin pelkään ettei Putinin kanssa pysty aselepoa neuvottelemaan, mutta olishan se Ukrainan kansan enemmistön tahto saada sota loppumaan.

Kummasti se Krimin ja Donbasin menetys ei haitannut yhtään Obaman aikana kun lehdistö manipuloi sen hyväksymään, koska ruskea Obama.

Samoin menetykset oli kaikki vaan väliaikaista Bidenin aikana.

Nyt jos tulisi aselepo niin kaikki Bidenin ja Obaman menetykset mitkä ei heidän aikana olleet menetyksiä olisikin sitten Trumpin vika ja menetyksiä. Juupa juu.

Mutta edelleenkään en oikein usko että rauhaa tai kestävää aselepoa syntyy, se taasen on eniten Putinista kiinni. Mutta kantsishan sitä yrittää. En nyt väitä että neuvottelisin kuten Trumpin hallinto, mutta mitään tulosta ei asiassa vielä ole, katsotaan nyt ensin kuinka käy ja asiat etenee, vai eteneekö mihinkään. Tässä voi olla myös edessä tiukentuvat pakotteet Venäjälle ja Ukrainan aseistamisen jatkuminen jos Putte ei suostu järkevöitymään.
 
Tekevät varmaan jotain sopimusta taloudellisesta yhteistyöstä Usan ja Venäjän välillä.
Ryssä ryöstää Ukrainasta mineraalit ja Usa ostaa pilkkahintaan.

Ukrainan etu tai rauha sinne on hupipuhetta toimittajien edessä.

Luin, jotta suunnitteilla olisi Putinin ja Donaldin kahdenkeskeinen neuvottelu, jossa olisi mukana vain tulkit. Toivottavasti Donaldilla on edes oma tulkki. Kremlissä vieraillut tyyppihän käytti vain Kremlin tarjoamaa tulkkiä. Äly hoi.
 
Luin, jotta suunnitteilla olisi Putinin ja Donaldin kahdenkeskeinen neuvottelu, jossa olisi mukana vain tulkit. Toivottavasti Donaldilla on edes oma tulkki. Kremlissä vieraillut tyyppihän käytti vain Kremlin tarjoamaa tulkkiä. Äly hoi.
Ei sillä varmaan ole. Ihan pihalla on siellä eikä mitään mietitty mihinkään skenaarioon. miettii lähinnä golffia ja naisten takapuolia, näin ompi
 
Niin realismi pitäis olla näissä mukana, eikä leikkiä etäisyyden päästä sankarillista nettikenraalia nolla uhrauksella asialleen, kuten lehdistö opettaa kun Trump pressana.

Uskovainen ja kommunisti on samanlaisia sanottiin neukkulan aikaan. Kumpikin puhuu rajantakaisesta, mutta kumpikaan ei halua sinne mennä. Ja samahan se on pitkän sodan kannattajien kanssa, paskanpuhujia hekin, eivät halua sinne mennä minkä puolella ovat.

LONDON — Most Ukrainians now favor ending the war with Russia through negotiations, as support for fighting until victory has dropped sharply since the early days of the conflict.

Kyse on realismista ja ihmishenkien säästämisestä. Tosin pahoin pelkään ettei Putinin kanssa pysty aselepoa neuvottelemaan, mutta olishan se Ukrainan kansan enemmistön tahto saada sota loppumaan.

Kummasti se Krimin ja Donbasin menetys ei haitannut yhtään Obaman aikana kun lehdistö manipuloi sen hyväksymään, koska ruskea Obama.

Samoin menetykset oli kaikki vaan väliaikaista Bidenin aikana.

Nyt jos tulisi aselepo niin kaikki Bidenin ja Obaman menetykset mitkä ei heidän aikana olleet menetyksiä olisikin sitten Trumpin vika ja menetyksiä. Juupa juu.

Mutta edelleenkään en oikein usko että rauhaa tai kestävää aselepoa syntyy, se taasen on eniten Putinista kiinni. Mutta kantsishan sitä yrittää. En nyt väitä että neuvottelisin kuten Trumpin hallinto, mutta mitään tulosta ei asiassa vielä ole, katsotaan nyt ensin kuinka käy ja asiat etenee, vai eteneekö mihinkään. Tässä voi olla myös edessä tiukentuvat pakotteet Venäjälle ja Ukrainan aseistamisen jatkuminen jos Putte ei suostu järkevöitymään.

Autan Ukrainaa myös henkilökohtaisesti. Olen tehnyt vapaaehtoistyötä Ukrainan hyväksi, lahjoitan rahaa Azoville ja Krakenille ja on myös muita juttuja joista ei voi julkisesti puhua.

Ukraina sotii pakosta ja he tietty eivät haluaisi sotia, mutta heillä ei ole vaihtoehtoa. Tuon saman Gallupin mukaan ukrainalaiset eivät usko sodan loppuvan lähiaikoina eli siellä ei uskota neuvottelujen tuovan tuloksia. Ukraina on jo monta kertaa neuvotellut Venäjän kanssa, mutta Venäjä on rikkonut kaikki sopimukset joka kerta. Venäjä ei vaan ole luotettava neuvottelukumppani.

Trump ajaa vain sopimusta, mikä heikentää Ukrainan asemaa ja mahdollistaa sen, että Venäjä voi hyökätä uudestaan pienen lepotauon jälkeen. Trump puukotti samalla tavalla Afghanistanin hallitusta selkään ja sopi "rauhan" mikä mahdollisti Talibaninille koko maan valtaamisen. On naiivia kuvitella, että Venäjä jättäisi Ukrainan rauhaan ja varsinkaan, jos Ukraina ei saa kunnon turvatakuita.

Pihtaamalla Ukrainan tukea Trump on heikentänyt heitä ja on suoraan vastuussa isosta määrästä siviilien kuolemia Ukrainassa. Samaan aikaan kun Venäjä pommittaa ukrainalaisia siviilejä Trump blokkasi Patriot ohjusten lähettämisen Ukrainaan. Samaten Kurskissa Trump lopetti yllättäen ennen venäläisten hyökkäystä tiedustelutiedon jakamisen ja vaikeutti Ukrainan puolustautumista.

Trumpin rauhan ajaminen onkin ollut Ukrainan heikentämistä ja pyrkimystä pakottaa Ukraina alistumaan Venäjälle. Trumpin politiikka lisää ukrainalaisten kuolemia. Trumpin vehkeily Putinin kanssa on todella häpeällistä jenkeille. Jenkit lupasi Budapestin sopimuksessa tukea Ukrainaa ja Trump petti tuon lupauksen.
 
Ei sillä varmaan ole. Ihan pihalla on siellä eikä mitään mietitty mihinkään skenaarioon. miettii lähinnä golffia ja naisten takapuolia, näin ompi
Ja lopussa laittaa venäläisen tulkin kusettamana nimensä venäjänkieliseen soppariin jossa luovutetaan Alaska Venäjälle. (viikolla oli joku lööppi "Se luovuttaa Alaskan takaisin Venäjälle!" tjsp.)
 
Niin realismi pitäis olla näissä mukana, eikä leikkiä etäisyyden päästä sankarillista nettikenraalia nolla uhrauksella asialleen, kuten lehdistö opettaa kun Trump pressana.

Uskovainen ja kommunisti on samanlaisia sanottiin neukkulan aikaan. Kumpikin puhuu rajantakaisesta, mutta kumpikaan ei halua sinne mennä. Ja samahan se on pitkän sodan kannattajien kanssa, paskanpuhujia hekin, eivät halua sinne mennä minkä puolella ovat.

LONDON — Most Ukrainians now favor ending the war with Russia through negotiations, as support for fighting until victory has dropped sharply since the early days of the conflict.

Kyse on realismista ja ihmishenkien säästämisestä. Tosin pahoin pelkään ettei Putinin kanssa pysty aselepoa neuvottelemaan, mutta olishan se Ukrainan kansan enemmistön tahto saada sota loppumaan.

Kummasti se Krimin ja Donbasin menetys ei haitannut yhtään Obaman aikana kun lehdistö manipuloi sen hyväksymään, koska ruskea Obama.

Samoin menetykset oli kaikki vaan väliaikaista Bidenin aikana.

Nyt jos tulisi aselepo niin kaikki Bidenin ja Obaman menetykset mitkä ei heidän aikana olleet menetyksiä olisikin sitten Trumpin vika ja menetyksiä. Juupa juu.

Mutta edelleenkään en oikein usko että rauhaa tai kestävää aselepoa syntyy, se taasen on eniten Putinista kiinni. Mutta kantsishan sitä yrittää. En nyt väitä että neuvottelisin kuten Trumpin hallinto, mutta mitään tulosta ei asiassa vielä ole, katsotaan nyt ensin kuinka käy ja asiat etenee, vai eteneekö mihinkään. Tässä voi olla myös edessä tiukentuvat pakotteet Venäjälle ja Ukrainan aseistamisen jatkuminen jos Putte ei suostu järkevöitymään.
Kaikki mitä tehdään pitää perustua realismiin ja kylmään logiikkaan, ei idealismiin, ei periaatteisiin eikä tunteisiin.

Sellaista diilintekijää ei maailmassa olekaan, joka saa Venäjän poistumaan valtaamiltaan alueilta neuvottelemalla.

Jotta Venäjä pakotettaisiin poistumaan voimakeinoin, Ukrainan pitäisi pystyä saamaan vähintään pari miljoonaa uutta miestä rintamalle ja 1000 miljardilla eurolla aseistusta, jonka jälkeen 5 vuotta kovaa ryskäystä ja sitten katsotaan onnistuiko. Mistä miehet ja löytyykö Euroopalta massia maksaa nuo aseet.

Venäjän pakottaminen poistumaan sanktioiden avulla on myös täysin tuuripeliä ja sen vaikutuksen selvittäminen ottaa aikaa vuosikausia, jonka aikana kulutussota jatkuu

Ainoa realistinen tapa lopettaa sota on neuvottelun kautta, ja se vaatii alueluovutuksia- tai vaihtoja jossain muodossa.

Vasemmistolaisen fake news median "uutisointi" tämän aiheen ympärillä on naurettavaa ja häpeällistä propagandaa. Jos on edes vähän järjissään niin sitä ei pysty mitenkään ottamaan vakavasti.
 
Viimeksi muokattu:
Kaikki mitä tehdään pitää perustua realismiin ja kylmään logiikkaan, ei idealismiin, ei periaatteisiin eikä tunteisiin.

Sellaista diilintekijää ei maailmassa olekaan, joka saa Venäjän poistumaan valtaamiltaan alueilta neuvottelemalla.

Jotta Venäjä pakotettaisiin poistumaan voimakeinoin, Ukrainan pitäisi pystyä saamaan vähintään pari miljoonaa uutta miestä rintamalle ja 1000 miljardilla eurolla aseistusta, jonka jälkeen 5 vuotta kovaa ryskäystä ja sitten katsotaan onnistuiko. Mistä miehet ja löytyykö Euroopalta massia maksaa nuo aseet.

Venäjän pakottaminen poistumaan sanktioiden avulla on myös täysin tuuripeliä ja sen vaikutuksen selvittäminen ottaa aikaa vuosikausia, jonka aikana kulutussota jatkuu

Ainoa realistinen tapa lopettaa sota on neuvottelun kautta, ja se vaatii alueluovutuksia- tai vaihtoja jossain muodossa.

Vasemmistolaisen fake news median "uutisointi" tämän aiheen ympärillä on naurettaa ja häpeällistä propagandaa. Jos on edes vähän järjissään niin sitä ei pysty mitenkään ottamaan vakavasti.
Länsimaiden haluttomuus osallistua suoraan sotaan on se mikä antaa Putinille pelikortit. Ryssä toimii vain geeniensä mukaisesti.
Suurimman epäonnistujan EU löytää yksinkertaisesti peilistä.
 
Länsimaiden haluttomuus osallistua suoraan sotaan on se mikä antaa Putinille pelikortit. Ryssä toimii vain geeniensä mukaisesti.
Suurimman epäonnistujan EU löytää yksinkertaisesti peilistä.
Lisäksi Eurooppa on rahoittanut varoituksista huolimatta ennen sotaa tuhansilla miljardeilla euroilla Venäjän armeijaa ja mahdollistanut tällaisen mittakaavan hyökkäyksen, kun nyt nähdään. Eurooppa palkitsi Venäjän suorittaman Krimin valtauksen lisäämällä energiaostojaan entisestään. Edelleen Euroopan rahallinen tuki Venäjälle energiaostojen myötä on kolminkertainen vs. Ukraina-tuki.

Ja nyt Eurooppa vaatii Yhdysvaltoja laittamaan itse ryssimänsä asiat täällä meidän omalla mantereellamme kuntoon. Sakeusaste on kohdallaan.
 
Autan Ukrainaa myös henkilökohtaisesti. Olen tehnyt vapaaehtoistyötä Ukrainan hyväksi, lahjoitan rahaa Azoville ja Krakenille ja on myös muita juttuja joista ei voi julkisesti puhua.

Ukraina sotii pakosta ja he tietty eivät haluaisi sotia, mutta heillä ei ole vaihtoehtoa. Tuon saman Gallupin mukaan ukrainalaiset eivät usko sodan loppuvan lähiaikoina eli siellä ei uskota neuvottelujen tuovan tuloksia. Ukraina on jo monta kertaa neuvotellut Venäjän kanssa, mutta Venäjä on rikkonut kaikki sopimukset joka kerta. Venäjä ei vaan ole luotettava neuvottelukumppani.

Trump ajaa vain sopimusta, mikä heikentää Ukrainan asemaa ja mahdollistaa sen, että Venäjä voi hyökätä uudestaan pienen lepotauon jälkeen. Trump puukotti samalla tavalla Afghanistanin hallitusta selkään ja sopi "rauhan" mikä mahdollisti Talibaninille koko maan valtaamisen. On naiivia kuvitella, että Venäjä jättäisi Ukrainan rauhaan ja varsinkaan, jos Ukraina ei saa kunnon turvatakuita.

Pihtaamalla Ukrainan tukea Trump on heikentänyt heitä ja on suoraan vastuussa isosta määrästä siviilien kuolemia Ukrainassa. Samaan aikaan kun Venäjä pommittaa ukrainalaisia siviilejä Trump blokkasi Patriot ohjusten lähettämisen Ukrainaan. Samaten Kurskissa Trump lopetti yllättäen ennen venäläisten hyökkäystä tiedustelutiedon jakamisen ja vaikeutti Ukrainan puolustautumista.

Trumpin rauhan ajaminen onkin ollut Ukrainan heikentämistä ja pyrkimystä pakottaa Ukraina alistumaan Venäjälle. Trumpin politiikka lisää ukrainalaisten kuolemia. Trumpin vehkeily Putinin kanssa on todella häpeällistä jenkeille. Jenkit lupasi Budapestin sopimuksessa tukea Ukrainaa ja Trump petti tuon lupauksen.

Niin aika moni auttaa, mutta kuka menisi sotimaan? Kyllä moni antaa kolehtia kirkolle, mutta ei varmasti ota armonlaukausta ja lähde tuolle puolen vapaaehtoisesti taivaan valtakuntaa katsomaan.
En ole kaikkien Trumpin päätösten takana ja tuen lopettaminen kuuluu niihin. Nämä sodat alkaneet Obaman ja Bidenin aikana ja massiivinen enemmistö menetyksistä koettu heidän aikanaan. Ja lähes kaikki alueet menetetty heidän aikanaan. Voi olla että hyvesignalointi parempi, mutta results very bad.
Nuo "alistuminen" ja "antautuminen" ym ovat vain sanoja joilla perustellaan sodan jatkamista ilman tulosta jonkinlaisena moraalisesti oikeana tekona. Se ei ole sitä. Ihmisten työntäminen sotaan ja siellä tapattaminen ja vammauttaminen ei ole mikään ylevä teko. Jos itse menee sinne niin sitten kyllä. Putin on se suurin sotaan työntäjä.
Ei Bidenkaan voittoa ollut tarjoilemassa, kaikki tähtäsi vaan stabiilin mahdollisimman jumittavan sodan jatkumiseen ja ihmeen toivomiseen perustuvaa. Eli ei siinäkään mitään kovin suurta moraalia ollut. Easy street monella tapaa, minimaalinen henkkoht vastuu.
De facto Krimi ja Donbas olleet menetettyjä jo vuodesta 2014. Eteläkaistale vuoden 2023 kesän jälkeen, kun vastahöökiin ei haluttu panostaa kunnolla ja alueet nyt jo venäläistetty.
Tässä on nyt reilut puoli vuotta ollut Trumpin aikaa, katsotaan mihin homma menee, ei julisteta neuvottelujen tuloksia ennen kuin on neuvoteltu. Mut joo, en odota itsekään että Putte peräntyy aluevaatimuksistaan, eli veikkaan ei tule tulosta.
 
Back
Ylös Bottom