🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%
  • 2

    Votes: 12 28,6%
  • 3

    Votes: 4 9,5%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,1%
  • 6

    Votes: 2 4,8%
  • 7

    Votes: 2 4,8%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%

  • Total voters
    42
Paljoa ei vaatisi länsimailta mutta silti sitä ei tehdä. Rahalla saisi myös palkkasotilaat sotimaan.

Historia opettaa ihmisiä pelottavan vähän, onneksi Eurooppa on todellisuudessa perseaukinen ja sotilaallisesti heikko, muuten "Saksa" toistuisi, ja samoin seurauksin. Hyvin iso osa Euroopan kansoista on jo ajettu samanlaiseen (aivottomaan) pelon ja vihan hurmokseen, jossa ei ole enää sijaa järjelle ja logiikalle.

496996358_1143426800888616_1807489902894647050_n.jpg
 
Historia opettaa ihmisiä pelottavan vähän, onneksi Eurooppa on todellisuudessa perseaukinen ja sotilaallisesti heikko, muuten "Saksa" toistuisi, ja samoin seurauksin. Hyvin iso osa Euroopan kansoista on jo ajettu samanlaiseen (aivottomaan) pelon ja vihan hurmokseen, jossa ei ole enää sijaa järjelle ja logiikalle.

496996358_1143426800888616_1807489902894647050_n.jpg
Eikö tässä tilanteessa Venäjä ole "Saksa", joka lähtenyt valloittamaan kansa dektaattorille nöyrän kuuliaisena muita maita ja tämä pitäisi pysäyttää?
 
497398838_30083381237942567_1695535171788654193_n.jpg




Charlie Hebdo julkaisi pilakuvan Turkin neuvotteluista. Kehän nurkassa on pahoinpidelty Zelenskyi ja hänen yllyttäjänsä.
Macron: – Näytät upealta!
Merz: - Voitat pian!
Zelenskyi: Putin ehdottomasti pelkää minua...
 
Eikö tässä tilanteessa Venäjä ole "Saksa", joka lähtenyt valloittamaan kansa dektaattorille nöyrän kuuliaisena muita maita ja tämä pitäisi pysäyttää?

Helpottaisi keskustelua, jos edes peruslähtökohdat olisi selvillä.

Ukrainan sota alkoi vuonna 2014 sisällissotana hallitus vastaan ns. separatistit. Kyllä, Venäjä hyökkäsi ukrainaan vuonna 2022, tai paremminkin liittyi separatistien puolelle, USA, Eurooppa ja Nato olivatkin olleet jo sodan toisen osapuolen apuna alusta lähtien.

Kun Venäjän rajoja ja intressejä ei uhata, ei sillä ole mitään haluja hyökätä Eurooppalaisia valtioita vastaan, sillä on rajojensa sisällä jo kaikki mitä se tarvitsee, ja tässä se lännen (siis USA:n) ongelma onkin, koska länsi haluaisi sen mitä Venäjällä on, koska länsi on kuluttanut valtaosan omista ja jo aikaisemmin varastetuista mineraaliresursseistaan. Euroopalla ei ihan oikeasti ole mitään, mitä Venäjä siltä haluaisi, tämän kun ymmärtää, ymmärtää paremmin nykyistä geopolitiikkaa.

Diktaattori? Mietitäänpä nyt hetki Ukrainan tilannetta, siellä on yksipuoluejärjestelmä, jota johtaa Zelenskyi, oppositio on erotettu ja kielletty, myöskään oppositiomediaa ei sallita, Venäjän kieli on kielletty (noin 30% kansalaisista oli Venäläistaustaisia), kansalliskaartilla on oikeus käyttää tappavaa voimaa aseettomia mielenosoittajia vastaan yms, kuulostaa ihan demokraattiselta hyvinvointiyhteiskunnalta...

Ja ennen kuin vedetään whtaboutismi mukaan, niin kyllä, Venäjän hallinto on autoritaarinen, mutta Ukrainan totalitaristinen.

"Totalitarismi on poliittinen järjestelmä, jossa valtion valta ulottuu yhteiskunnan kaikille aloille. Totalitarismi on autoritarismin äärimmäinen muoto. Totalitarismiin kuuluu dominoiva johtaja, joka esitetään hyväntahtoisena kansan etujen ajajana."

 
Nyt kun putin kieltäytyi menemästä turkkiin niin trump myös kieltäytynyt... Yllätys. En myöskään yllättyisi jos trump syyttää zelenskyä jälleen.
Toisaalta ilmeisesti Putte ei itseään Istanbuliin ollut alun perinkään lähettämässä, vaikka "suorista neuvotteluista" kai puhuikin.
Mitä tulevaisuuteen tulee, en oikeasti usko, että Putin ja Zelensky tulevat enää koskaan saman pöydän ääressä esiintymään.
 
Perseen nuolemiset on ihan omassa päässäsi monen muun ihme jutun kanssa.

Ainiin olit niin mamis, ettet uskalla myöntää olevasi hipsunsipsun, vaikka joka ikinen viesti on kritiikitöntä ryssien puolustelua. Sinähän jopa puolustelit sitä ukrainalaiseen lastensairaalaan iskua.
 
Näinhän se sitten kävi, ettei Putin uskaltanut tulla paikalle Istanbuliin. Olisihan se ollut noloa, kun Zele olisi vedellyt ympäri korvia. Parempi piiloutua bunkkeriin vaan. :ROFLMAO:
 
-Venäjä voisi jälleenrakentaa asevoimansa vuoteen 2027 mennessä hyökätäkseen Eurooppaan, mikäli se pääsee Ukrainan kanssa sopuun aselevosta tämän vuoden aikana.

Miten se nyt meneekään? Kaikki justiinsa loppumassa ja romahtaa pian?


Moni Natomaa ei halua nostaa puolustusbudjettia Rumpin vaatimalle tasolle. 2032 mennessä muutenkin kaavailtu aikataulu.
 
-Venäjä voisi jälleenrakentaa asevoimansa vuoteen 2027 mennessä hyökätäkseen Eurooppaan, mikäli se pääsee Ukrainan kanssa sopuun aselevosta tämän vuoden aikana.

Miten se nyt meneekään? Kaikki justiinsa loppumassa ja romahtaa pian?


Moni Natomaa ei halua nostaa puolustusbudjettia Rumpin vaatimalle tasolle. 2032 mennessä muutenkin kaavailtu aikataulu.

Tuossahan sanotaan näin, että Venäjä voisi iskeä baltian maihin, eikä sitä, että Venäjä aloittaisi täyden sodan eurooppaa vastaan. Ideana olisi, että Venäjä hyökkää baltiaan ja uskoo, että Trump ei vie jenkkejä sotaan ja että eurooppa on liian heikko sotimaan. Joku Belgia tai Portugal voi hyvinkin ajatella, että eivät lähte sotaan jonkun Liettuan takia.

– Venäjä voi olla sellaisessa asemassa, josta se voi muodostaa merkittävän sotilaallisen haasteen Nato-liittolaisille ja erityisesti Baltian maille, niinkin varhain kuin vuonna 2027, IISS:n raportissa todetaan.

IISS:n raportin mukaan Viroa, Liettuaa ja Latviaa on yleisesti pidetty todennäköisimpinä kohteina Putinille testata Naton sitoutuneisuutta viidenteen artiklaan.

Perusteluna on se, että jos Venäjä saa sodan poikki ja jatkaa samalla tavalla armeijaan panostamista ja jos jenkit ei tuekaan enää eurooppaa.

IISS:n asiantuntijoiden mukaan Venäjä olisi normaalissa vahvuudessaan kuitenkin huomattavasti aiemmin. Se perustelee arviotaan muun muassa sillä, että Putin nostaa ennusteiden mukaan puolustusmenot kuluvana vuonna jo 7,5 prosenttiin bruttokansantuotteesta.

– Eurooppalaiset liittolaiset eivät voi enää olettaa, että Yhdysvallat tarjoaa välttämätöntä sotilaallista apua [Euroopan] puolustamiseksi Venäjän hyökkäykseltä, IISS:n raportin tekijät kirjoittavat.

Kyllä tuo on ihan oikea uhka, jos Venäjää ei pistetä kuriin nyt ja kun Trump on paljastunut heikoksi Putinin symppaajaksi.
 
Tuossahan sanotaan näin, että Venäjä voisi iskeä baltian maihin, eikä sitä, että Venäjä aloittaisi täyden sodan eurooppaa vastaan. Ideana olisi, että Venäjä hyökkää baltiaan ja uskoo, että Trump ei vie jenkkejä sotaan ja että eurooppa on liian heikko sotimaan. Joku Belgia tai Portugal voi hyvinkin ajatella, että eivät lähte sotaan jonkun Liettuan takia.



Perusteluna on se, että jos Venäjä saa sodan poikki ja jatkaa samalla tavalla armeijaan panostamista ja jos jenkit ei tuekaan enää eurooppaa.





Kyllä tuo on ihan oikea uhka, jos Venäjää ei pistetä kuriin nyt ja kun Trump on paljastunut heikoksi Putinin symppaajaksi.
Perin hidasta natomaiden reagoiminen uhkaan. Määrärahoja nostetaan hitaasti vuosien aikana, eikä osa edes täytä 2% vaatimusta.
 
Ruokamarketin itsepalvelukassa hälytti myyjän paikalle maksuvaiheessa. Syynä ostamani yksi punasipuli hintaan 0,17 €.
Kassa epäilee, että yritän epätavanomaisen pienellä sipuliostoksella varastaa useamman kilon ko tuotetta 😀
 
Helpottaisi keskustelua, jos edes peruslähtökohdat olisi selvillä.

Ukrainan sota alkoi vuonna 2014 sisällissotana hallitus vastaan ns. separatistit. Kyllä, Venäjä hyökkäsi ukrainaan vuonna 2022, tai paremminkin liittyi separatistien puolelle, USA, Eurooppa ja Nato olivatkin olleet jo sodan toisen osapuolen apuna alusta lähtien.

Kun Venäjän rajoja ja intressejä ei uhata, ei sillä ole mitään haluja hyökätä Eurooppalaisia valtioita vastaan, sillä on rajojensa sisällä jo kaikki mitä se tarvitsee, ja tässä se lännen (siis USA:n) ongelma onkin, koska länsi haluaisi sen mitä Venäjällä on, koska länsi on kuluttanut valtaosan omista ja jo aikaisemmin varastetuista mineraaliresursseistaan. Euroopalla ei ihan oikeasti ole mitään, mitä Venäjä siltä haluaisi, tämän kun ymmärtää, ymmärtää paremmin nykyistä geopolitiikkaa.

Diktaattori? Mietitäänpä nyt hetki Ukrainan tilannetta, siellä on yksipuoluejärjestelmä, jota johtaa Zelenskyi, oppositio on erotettu ja kielletty, myöskään oppositiomediaa ei sallita, Venäjän kieli on kielletty (noin 30% kansalaisista oli Venäläistaustaisia), kansalliskaartilla on oikeus käyttää tappavaa voimaa aseettomia mielenosoittajia vastaan yms, kuulostaa ihan demokraattiselta hyvinvointiyhteiskunnalta...

Ja ennen kuin vedetään whtaboutismi mukaan, niin kyllä, Venäjän hallinto on autoritaarinen, mutta Ukrainan totalitaristinen.

"Totalitarismi on poliittinen järjestelmä, jossa valtion valta ulottuu yhteiskunnan kaikille aloille. Totalitarismi on autoritarismin äärimmäinen muoto. Totalitarismiin kuuluu dominoiva johtaja, joka esitetään hyväntahtoisena kansan etujen ajajana."

Eikö Ukrainalla jotain ole kerta Venäjä sinne hyökkäsi?
 
Eikö Ukrainalla jotain ole kerta Venäjä sinne hyökkäsi?

Asiaan liittyen täälläkin on julkaistu huomattava määrä videoita esim. Mearsheimerilta ja Sachsilta, jotka käsittelevät asiaa, mutta ne on ilmeisesti mennyt täysin ohi, jos vieläkin täytyy esittää kysymys: "miksi". Alla oleva haastattelu on julkaistu muutama päivä sodan alkamisen jälkeen, siinä Mearsheimer lyhyesti kertoo miksi sota oikeasti alkoi. Edelleenkin faktat tukevat Mearsheimerin versiota tapahtumien kulusta, eikä lännen yleistä narratiivia. Myös Trumpin hallinto on myöntänyt tämän version oikeellisuuden.

 
US President Donald Trump has stated in a new interview that Russian leader Vladimir Putin has been seeking a deal and named not him but Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy's lack of "cards" as the main obstacle to peace.

Source: Trump in an interview with the Special Report programme on Fox News

Details: In response to a direct question from the host about whether he considers Putin the main obstacle to achieving peace, Trump avoided blaming him, instead shifting the focus onto Zelenskyy.
 
Back
Ylös Bottom