🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%

  • 2

    Votes: 12 28,6%

  • 3

    Votes: 4 9,5%

  • 4

    Votes: 1 2,4%

  • 5

    Votes: 3 7,1%

  • 6

    Votes: 2 4,8%

  • 7

    Votes: 2 4,8%

  • 8

    Votes: 0 0,0%

  • 9

    Votes: 0 0,0%

  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%
  • Total voters
    42
Roopeli sanoi:
Ja taas ei mitään argumenttia mihinkään vaan paskan viskomista.
Todistat itse ettet ole mikään muu kuin agitaattori ja tarkoituksesi on vain sotkea ketjun "väärää" keskustelua. Mä kyllä aistin ihan muita tuulia ja ne on nimenomaan tuollaista aivotonta NPC toimintaa vastaan. Kyllä porukka näkee että paska haisee yleisesti asioissa.
Click to expand...
Ole nyt hiljaa oikeasti tuon argumentoinnin suhteen, kun 'Korona-ketjussa' oma argumentaatio on luokkaa "Monta jabia perseessä?"
 
descent sanoi:
Ole nyt hiljaa oikeasti tuon argumentoinnin suhteen, kun 'Korona-ketjussa' oma argumentaatio on luokkaa "Monta jabia perseessä?"
Click to expand...
Tuohan on kansallinen ominaispiirre, ei se sille mitään voi. Omassa toiminnassa ei nähdä mitään väärää, muita arvostellaan, mutta auta armias ulinan ja uhriutumisen määrää kun vastaavasta toiminnasta edes sanotaan sloboille 😂 ryssä on ryssä, vaikka..
 
descent sanoi:
Ole nyt hiljaa oikeasti tuon argumentoinnin suhteen, kun 'Korona-ketjussa' oma argumentaatio on luokkaa "Monta jabia perseessä?"
Click to expand...
En ole hiljaa ja tuohan oli se pointti siellä ketjussa. Jabit perseessä kognitiivinen dissonanssi vahvasti läsnä vaikka tietääkin asioiden olevan erilain mitä kerrottiin yleisellä tasolla... kuten tässäkin sodassa. (ei toki vaadi jabeja perseeseen, että on pää perseessä, mutta jabien määrä lisää denialismia)

Voit kanssa lopettaa tuon ketjuissa ristiinvetämisen. Ihan noloa tommonen meuhkaaminen ilmaisen vuokrakohteen kera.
 
Viimeksi muokattu:
Roopeli sanoi:
Oho. Ukraina saanut merkittävän natopaketin maahan mitä ilmeisesti salassa toimitettu jo talven ajan paikanpäälle.
Kyseessä siis monikansallinen yhteistyö missä suomikin on mukana sotilaiden kera. Nyt vaikuttaa vahvasti siltä, että ryssä voi oikeasti joutuakin poistumaan ukrainasta kokonaan tämän vuoden aikana. Isompi hööki näyttää olevan tulossa ihan kohta...

Click to expand...
Tää oli muuten aprillia! Muutama ketjusekopää varmasti meni lankaan.
 
oskari puntti sanoi:
Mä oon jatkuvasti huomauttanut että venäjän väkiluku laskee ja niiden bkt on täysin olematon vaikka natoon verrattuna joten ne sellaset "ukrainan jälkeen on sitten suomi ja balttia" jutut on aika kaukaa haettuja varsinkin kun se sama porukka vielä vuorotellen naureskelee venäjän romuille ja vuorotellen venäjä on alottamassa jotain maailman valtausta.
Se mikä mua kyllä ihmetyttää on se että tolla määrällä apua ei olla jo siellä moskovassa.
Sitten kun vielä muistellaan vähän kauemmas niin tää "vapaa maailma" aseisti neuvostoliittoa huomattavasti ja antoi siunauksensa "Suomen irroittamiselle sodasta" 44.
Click to expand...
Juu, ei meillä täällä isoa pelkoa ole venäläisten hyökkäilyistä. Meno on kuitenkin sen verran hullua, että on ihan todellinen riski - vaikkakin pieni, että keksivät koeponnistaa NATO:a tekemällä pientä viisumitonta matkailua esim. lapissa. Se olisi ihan kiperä pähkinä miten ratkaista tilanne. Viisumit ainakin peruttaisiin heti kättelyssä.

Moskovan matkailu vaatisi huomattavasti enemmän apua länneltä, jota näyttäisi tihkuvan tällä hetkellä aivan liian hitaasti. Tosiasiassa päätin itsekin jo 2015 etten palaa enää koskaan Venäjälle. Sen verran vastenmielistä siellä on olla jatkuvan huorien tyrkyttämisen yms. kohteena. Maa on ihan kehitysmaa, joiden isoissa kaupungeissa murto-osa väestä leikkii länsimaalaista kun samaan aikaan kaupungin ulkopuolella lämmitellään käsiä hökkeleissä. Tämän läpileikkauksen näkee hyvin kun matkustaa vaikka junalla Pietariin ja seuraa maisemia.

Ei ole kovin relevanttia tarttua vuoden -44 liittolaisuuksiin. Toki ymmärtääkseen nykyisyyttä täytyy tuntea historia, se on toki totta. Oltiinhan mekin natsien aseveljiä, vaikka emme olleet natseja. Itseasiassa taisimme hieman kusettaa Saksaa ja lupauksia tuesta heille kalustoapua vastaan antoi kaveri, jolla ei ollut valtuuksia niitä antaa.
 
Rantapallo sanoi:

View: https://www.youtube.com/watch?v=abVOmEt0_bY


Mitäs mieltä tästä olette?

Tuollanen kääkkä: https://fi.wikipedia.org/wiki/John_Mearsheimer

Tosiaankin pahin vahinko länsimaille voi tulla siitä jos Ukraina häviää tuesta huolimatta. Eikös Macron sanonut johonkin haastatteluun, että euroopan uskottavuus olisi sitten nolla.
Click to expand...

Näitä samoja ajatuksia useimmat ajattelevat. Tällä hetkellä Ukraina on hitaasti häviämässä sotaansa. Onko Yhdysvalloilla kädet liian täynnä maailman kanssa jatkaakseen tukea? Venäjän ja Kiinan liitosta en nyt niin tiedä onko siihen odotettavissa mitään muuta uutta kuin lisää hinnanalennuksia Venäjän myymiin resursseihin. Kaikki maailmalla tapahtuva levottomuus liittyy toisiinsa, enemmän tai vähemmän. Ihan naurattaa kun joku keskustelee siitä mitä Hamas aikoo, ikään kuin Hamas ei olisi vain pelinappula. EU:n tuki yksin ei varmastikaan riitä. Saadaanko suunta muuttumaan ja mitä sitten? Mikä on tavoite? Koko Ukraina vapaaksi vai tulisiko antaa itä ja Krim pois. Mitä sitten tapahtuisi, miten Ukrainan turvallisuus taattaisiin, jos vaatimuksissa olisi neutraalius (toivottavasti se ei ole vaatimus pro-Venäjä-meuhkaamiselle internetissä)? YK-joukot sanomaan soo soo kun GRU taas agitoi aseellista vallankumousta Ukrainan puolisissa kaupungeissa (vrt. itä-Ukrainan lähihistoria)? Vaikka Venäjä on sotataloudessa, on heillä silti pitkä matka voitonparaatiin Kiovassa, mutta silti täytyy miettiä tulisiko rauhasta kuitenkin jäätynyt konflikti, joka sitten sopivan sauman tullen taas leimahtaisi kun Venäjä näkisi tilaisuutensa tulleen. Heillä on tapana jatkaa tällaisia erikoisoperaatioita esim. 10 vuoden hengähdystauon jälkeen kun kotimaassa on suosio taas sopiva. Ainakin helvetin iso haaste on koko maa vapauttaa. Se vaatisi Venäjän romahtamisen, luulen. Puolivillaisen tuen kanssa koettu vuosia kestävä tappio sotakentällä lie huonoin vaihtoehto Ukrainalla kuin myös lännelle, se on varmasti totta. Eniten materiaali- ja henkilöstötappioita, plus lännen arvovaltatappiot ja todennäköisesti pian lisää vaativa Venäjä.
 
Muistakaa, että oikea neutraali tieto on saatavilla ainoastaan Youtubessa. Ainakaan ei vaadita luottokorttia kuten korrejabijuttuihin, joten ansaintamekanismi on vähän terveempi. Ei ole keltään pois ns. Jatkakaa.
 
Ihmiskunta on vaan niin täysin pilalla ahneuden kanssa. Vaikka uskon että pakotteet on iskenyt Venäjään kuin rutto, niin silti kauppa tuntuu vetävän vaikka sitten vähän hys hys tai naapurin kautta kiertäen. Suomestakin näitä esimerkkejä löytynyt. Toi on niin hirveä sääli. Venäjän rahojenkin piti loppua ja jo sodan ekoina kuukausina rintamalla nähtiin museovehkeitä mutta silti tästä ilmeisesti tarpeeksi moni taho hyötyy että homma kaikessa järjettömyydessä ei ole loppunut.
 
Roopeli sanoi:
En ole hiljaa ja tuohan oli se pointti siellä ketjussa. Jabit perseessä kognitiivinen dissonanssi vahvasti läsnä vaikka tietääkin asioiden olevan erilain mitä kerrottiin yleisellä tasolla... kuten tässäkin sodassa. (ei toki vaadi jabeja perseeseen, että on pää perseessä, mutta jabien määrä lisää denialismia)

Voit kanssa lopettaa tuon ketjuissa ristiinvetämisen. Ihan noloa tommonen meuhkaaminen ilmaisen vuokrakohteen kera.
Click to expand...
"Ketjuissa ristiinvetämisen" 😂 Sen yhden kerran käyn vilkaisemassa Pakkiksen omaa friikkiketjua, ja siellä tämän ketjun oma vahvan argumentoinnin puolestapuhuja vetää niin äärimmäistä apukoulu-retoriikkaa, ettei mitään tolkkua. Ja yrittää vielä selitellä tuotakin argumentointia päteväksi. Ei tule mieleenkään, että voisi kerrankin todeta, että "No joo, siinä tuli itsekin sorruttua aika heikkoon väittelyyn". Ei tietenkään...
 
Wombut sanoi:
Ihmiskunta on vaan niin täysin pilalla ahneuden kanssa. Vaikka uskon että pakotteet on iskenyt Venäjään kuin rutto, niin silti kauppa tuntuu vetävän vaikka sitten vähän hys hys tai naapurin kautta kiertäen. Suomestakin näitä esimerkkejä löytynyt. Toi on niin hirveä sääli. Venäjän rahojenkin piti loppua ja jo sodan ekoina kuukausina rintamalla nähtiin museovehkeitä mutta silti tästä ilmeisesti tarpeeksi moni taho hyötyy että homma kaikessa järjettömyydessä ei ole loppunut.
Click to expand...
Riippuvuus Kiinasta on niin suurta ettei niitä voida pakottaa lopettamaan venäjän tukemista. Toisaalta miten euroopassa taloudet kestäisivät siitä irtautumisen nopealla aikataululla.
Suomikin tuo venäjältä edelleen raaka-aineita, ilmeisesti ei niin helppoa korvata niitäkään.
 
Rantapallo sanoi:
Riippuvuus Kiinasta on niin suurta ettei niitä voida pakottaa lopettamaan venäjän tukemista. Toisaalta miten euroopassa taloudet kestäisivät siitä irtautumisen nopealla aikataululla.
Suomikin tuo venäjältä edelleen raaka-aineita, ilmeisesti ei niin helppoa korvata niitäkään.
Click to expand...

Se onkin sitten seuraava sota kun kiina lähtee sotajalalle, sieltä tulee liioitellusti 85% maapallon romuista ja on varmaan siinä vaiheessa putlerin aika sitten kannatella heitä. Kauppasaarto ei mahdollista koska mä haluan mun 0,9€ krääsän Temusta!
 
Rantapallo sanoi:
Riippuvuus Kiinasta on niin suurta ettei niitä voida pakottaa lopettamaan venäjän tukemista. Toisaalta miten euroopassa taloudet kestäisivät siitä irtautumisen nopealla aikataululla.
Suomikin tuo venäjältä edelleen raaka-aineita, ilmeisesti ei niin helppoa korvata niitäkään.
Click to expand...
Eikä kiinan tarvitse mitään edes myöntää, koska voi helposti käyttää pohjois-koreaa omana proxynä näissä tukiasioissa ja kiertää tukensa sen kautta jos tarvitsee.
Kiina voi aina kieltää antaneensa yhtään mitään venäjälle ja länsi olisi tästä hiljaa kuten on ollut tähänkin asti. Kuten sanottu kiinalla liikaa sanomista maailmalla yleisesti.
 
descent sanoi:
"Ketjuissa ristiinvetämisen" 😂 Sen yhden kerran käyn vilkaisemassa Pakkiksen omaa friikkiketjua, ja siellä tämän ketjun oma vahvan argumentoinnin puolestapuhuja vetää niin äärimmäistä apukoulu-retoriikkaa, ettei mitään tolkkua. Ja yrittää vielä selitellä tuotakin argumentointia päteväksi. Ei tule mieleenkään, että voisi kerrankin todeta, että "No joo, siinä tuli itsekin sorruttua aika heikkoon väittelyyn". Ei tietenkään...
Click to expand...
Itse mielelläni ajattelen, että tämä "ketjuissa ristiinvetämisestä" valittaminen ja vastaava on ihan vain hyvällä läpällä heitettyä, koska valitellaan asioista joita itse tehdään. En halua uskoa, että kukaan tai mikään on niin yksinkertainen, että tuollaisen uskoo uppoavan kehenkään. No ok, aina on pari peukuttajaa kaikelle, mutta noin niin kuin keskivertotallaajan tasolla. Ei järin merkittävää vaikuttamista, jos sanomaa peukuttaa vain pari ääripään kaveria.
 
JoAT sanoi:
Erikoinen analyysi ottaen huomioon, että Suomi oli aikoinaan Venäjän hallinnassa. Kyse on ihan siitä kuinka vanhat rajat Putte haluaa yrittää palauttaa.
Click to expand...
Ja hehän ovat esitelleet julkisesti karttaa, jossa Ukraina, Suomi, Viro, Latvia ja Liettua sekä puolikas Puolaa kuuluu Venäjään.

Ihan siellä heidän omassa propagandassaan aika vasta oli, oliko jopa Peskov joka sitä esitteli. Että ei tätä arvailla tarvi, mitä meinaavat.
 
Wombut sanoi:
Se onkin sitten seuraava sota kun kiina lähtee sotajalalle, sieltä tulee liioitellusti 85% maapallon romuista ja on varmaan siinä vaiheessa putlerin aika sitten kannatella heitä. Kauppasaarto ei mahdollista koska mä haluan mun 0,9€ krääsän Temusta!
Click to expand...
Itse en usko, että Kiina lähtee sotajalalle sanan varsinaisessa merkityksessä. En edes, että perinteisin sotavoimin hyökkäisivät Taiwaniin. Olisihan se erityisen vaikea operaatio. Toki se voi silti tapahtua ja olisi jäätävä mullitus koko maailmalle. Ensi alkuun mikrosirutuotannon määrä Taiwanissa ja muun maailman Kiina-suhteet. Siinä olisi ainekset maailmanlaajuiseen taloudelliseen sekasortoon. Siksi en uskokaan, että Kiina sitä tekee. Heidän todella pitkä pelisuunnitelmansa maailmanherruuteen ei nojanne perinteiseen sotimiseen.

Perustietopaketti ja sivistyneitä arvauksia Kastehelmeltä:
www.iltalehti.fi

Analyysi: Hyökkäämällä Taiwaniin Kiina panisi peliin aivan kaiken

Demokraattisen Taiwanin liittäminen Manner-Kiinan kommunistihallinnon alle sotilaallista voimaa käyttäen saattaisi olla Kiinan kansantasavallalle kohtalokkaan vaikea tehtävä, kirjoittaa Iltalehden erikoistoimittaja Emil Kastehelmi.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Back
Ylös Bottom