🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%

  • 2

    Votes: 12 28,6%

  • 3

    Votes: 4 9,5%

  • 4

    Votes: 1 2,4%

  • 5

    Votes: 3 7,1%

  • 6

    Votes: 2 4,8%

  • 7

    Votes: 2 4,8%

  • 8

    Votes: 0 0,0%

  • 9

    Votes: 0 0,0%

  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%
  • Total voters
    42
SIC- sanoi:
Kyllähän sitä tukea tulee koko ajan Ukrainaan ja sitä suunnitellaan lisää koko ajan. Ei niistä kaikista huudella heti. Tässä on sama kuin Venäjän taloudessakin. Juuri lehdissä itkettiin miten Venäjän öljytulot on kasvaneet yms. mutta samaan aikaan raakaöljyn hinta on laskenut alle 60 taalan ja siitä ei kuitenkaan puhuttu mitään.
Click to expand...
Ongelma on suunnitelmallisuuden ja koordinoinnin puute länsimaiden kesken. Ukrainaan lähetetään sitä sun tätä, sieltä sun täältä, silloin sun tällöin. Sen varaan Ukraina ei pysty tekemään pidemmän aikavälin suunnitelmia vaan eletään kädestä suuhun.
 
SIC- sanoi:
Venäjä puhuu koko ajan miten koko Ukraina pitää vallata. Viimeksi jopa Medvedev sanoi että Odessa ja Kiova ovat vain miehitettyjä venäläisiä kaupunkeja. Äsken tuli myös Bildin julki tuomat Venäjän suunnitelmat missä tulevina vuosina Ukraina vallataan vähän kerrallaan ja vuonna 2026 koko Dnperin itäpuoli olisi Venäjän hallussa.

Ja muutenkin, jos Venäjä katsoo pääsevänsä Odessaan ja Kiovaan asti, niin miksi Venäjä lopettaisi etenemisen?

Venäjä on jo syyllistynyt kansanmurhaan Ukrainassa ja mm. Mariupolissa ryssät teurasti siviilejä surutta. Pitää olla tosi naiivi, jos kuvittelee ettei Venäjä järjestäisi samanlaisia teurastuksia ympäri Ukrainaa jos he voittaisivat sodan.

Itä-Ukraina ei muuten ole läheskään niin venäläinen alue kuin mitä puhutaan ja jos heiltä kysyttäisiin haluavatko olla osa Venäjää vai Ukrainaa, niin valitsisivat kyllä Ukrainan. Ukrainan osana he pääsisivät osaksi länttä ja jatkossa EU:n yms. piiriin, kun Venäjän osana on tarjolla vain kurjuutta.

Venäjä ei ole myöskään missään loppuasemissa, kun eivät edes hallitse noita alueita jotka liittivät Ukrainasta itseensä ja kulutuskin on 10x tappioilla pään hakkaamista seinään mm. Avdiivkassa.
Click to expand...
"Ja muutenkin, jos Venäjä katsoo pääsevänsä Odessaan ja Kiovaan asti, niin miksi Venäjä lopettaisi etenemisen?"

Ihan näin todellisuuden pohjalta miten sä näet ryssän etenevän vaikka Odessaan? Katsoo etenevän on eri kuin etenee (enkä tiedä onko tuollaista edes kerrottu eikä sillä ole merkitystä vaan sillä mitä oikeasti tapahtuu/voi tapahtua.)
Veikkaan ettei sulla ole mitään todellisuuspohjaa miten tämä tapahtuisi ihan oikeaan taistelukentän realiteetteihin peilaten.
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Ongelma on suunnitelmallisuuden ja koordinoinnin puute länsimaiden kesken. Ukrainaan lähetetään sitä sun tätä, sieltä sun täältä, silloin sun tällöin. Sen varaan Ukraina ei pysty tekemään pidemmän aikavälin suunnitelmia vaan eletään kädestä suuhun.
Click to expand...
Ens vuosi vielä jenkkilässä vaalivuosi ja kansa ei ole yhtenäinen tuen antamisen kanssa mikä vaalipelissä tullaan huomioimaan... On aika ohut tämä tukiverkko ukrainalle
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Tuon PS-kommenttisi reaktio on myös itsellä ollut tässä kuussa vahvasti läsnä, kun olen seurannut oman salkkuni arvon raketointia. Lisäksi kävi oikein kunnon kusipään tuuri, kun tein tosi ison ostoksen käteisellä, jota olin hautonut yli 2 vuotta ja se sattui tarkalleen kurssipohjiin, jonka jälkeen nousu alkoi. Kun noita arvonnousun absoluuttisia summia katsoo, niin epäuskoa pukkaa koko ajan, että voiko tällainen nousu olla kestävä vai tuleeko taas rytisten alas.

Joka tapauksessa, laskeskelin että jos vastaava kasvu jatkuisi n. 25 vuotta tästä eteenpäin, niin eläkeiässä minulla olisi varaa venäläiseen vaimoon. Vähintään vuodeksi.
Click to expand...
Kaipa noita on kalliimpiakin harrastuksia, kuin venakon elättäminen? Ei tosin tule mieleen yhtään. Henkisesti ja taloudellisesti Mission Impossible!!
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
kerrottaisiin edes jotain konkreettista, mitä ollaan suunniteltu
Click to expand...
Miksi ihmeessä tämmösiä asioita pitäs paljastaa julkisuuteen?
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Eurooppa on liian hidas
Click to expand...
Vai annetaanko sellainen kuva, johan sitä.spekuloitiin että viimeaikaisten suhoi-pudotusten takana voi hyvinkin olla f16 ja amraam, ja samoinhan on muutamien aiempienkin isojen juttujen kanssa toimittu. "Lähiaikoina" toimitetaan himarsseja, ja seuraavana päivänä luetaan jo saavutuksista.
MĂ–YKKYNEN sanoi:
ja sotamateriaalia liian vähän, kestää liian pitkään, ennen kuin diilit puolustusteollisuuden yritysten kanssa on betonoitu ja kapasiteetti nostettu riittävän korkealle.
Click to expand...
Mistä tiedät, mitä kulisseissa on jo sovittu ja tehty? Siitähän lipesi uutinen julkisuuteen, kuinka paljon suomalaistuotantoa tykinammusten osalta on jo nostettu. Ja nää kuitenki päihittää pohjoiskorealaisten vastaavat 100-0 niin tarkkuudessa ku toimintavarmuudessa.
Kyllähän sitä tukea tulee koko ajan Ukrainaan ja sitä suunnitellaan lisää koko ajan. Ei niistä kaikista huudella heti.
SIC- sanoi:
Kyllähän sitä tukea tulee koko ajan Ukrainaan ja sitä suunnitellaan lisää koko ajan. Ei niistä kaikista huudella heti.
Click to expand...
Jep. Suomi on toimittanut jo parikymmentä sotilaallista avustuspakettia, niiden arvosta tai sisällöstä ei ole vieläkään tiedotettu. Kaikki ei halua brassailla julkisuudessa, tuskin kukaan haluaa paljastaa liikaa yksityiskohtia.

MĂ–YKKYNEN sanoi:
Ongelma on suunnitelmallisuuden ja koordinoinnin puute länsimaiden kesken.
Click to expand...
Mistä tiedät tämän? Iltapäivälehdistä luit?
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Ongelma on suunnitelmallisuuden ja koordinoinnin puute länsimaiden kesken. Ukrainaan lähetetään sitä sun tätä, sieltä sun täältä, silloin sun tällöin. Sen varaan Ukraina ei pysty tekemään pidemmän aikavälin suunnitelmia vaan eletään kädestä suuhun.
Click to expand...

Kyllähän sitä koordinointia tehdään koko ajan. Esim. tuo EU:n yhteinen tykistönammusten tilausohjelma ja esim. Rheinmetalin ja BAE:n suunnittelemat tehtaat Ukrainaan.

Veikkaan, että se ongelma mitä ei haluta sanoa ääneen on, että armeijan kaluston ylläpito ja tuotanto on laiminlyöty ja ne pitää rakentaa ensin uudestaan ja tuo vaatii aikaa.
 
Roopeli sanoi:
"Ja muutenkin, jos Venäjä katsoo pääsevänsä Odessaan ja Kiovaan asti, niin miksi Venäjä lopettaisi etenemisen?"

Ihan näin todellisuuden pohjalta miten sä näet ryssän etenevän vaikka Odessaan? Katsoo etenevän on eri kuin etenee (enkä tiedä onko tuollaista edes kerrottu eikä sillä ole merkitystä vaan sillä mitä oikeasti tapahtuu/voi tapahtua.)
Veikkaan ettei sulla ole mitään todellisuuspohjaa miten tämä tapahtuisi ihan oikeaan taistelukentän realiteetteihin peilaten.
Click to expand...

Spekuloin vain sillä, että kun venäläiset uhoavat miten Odessa on venäläinen kaupunki, niin miksi he eivät valtaisi sitä jos on tilaisuus? Jos kuvitellaan vaikka, että Ukrainan armeija luhistuu ja Venäjä voi vapaasti edetä.

Todellisuudessahan mitään tällaista ei tapahdu, kun jo Avdiivka on ryssille liian kova pala.
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Ongelma on suunnitelmallisuuden ja koordinoinnin puute länsimaiden kesken. Ukrainaan lähetetään sitä sun tätä, sieltä sun täältä, silloin sun tällöin. Sen varaan Ukraina ei pysty tekemään pidemmän aikavälin suunnitelmia vaan eletään kädestä suuhun.
Click to expand...
Joo, ei tämä nykytilanne hyvältä näytä. Hyviä aikeita on, mutta hitaasti pyörät pyörivät. Tulee vähän sellainen kansalaiskeräyksen tunnelma tästä, jossa lähetetään homeisia talvitakkeja. Aaltola hyvin osuvasti sanoikin, että nyt olisi miljoonan taalan tilaisuus padota Venäjän laajentumisaikeet vuosikymmeniksi laittamalla kunnolla tukea Ukrainalle. Rahalla kun vielä selviää, se on halpaa. Siellä Ukrainassa joudutaan viivyttelystä ja himmailusta maksamaan ruumissäkeillä.
 
SIC- sanoi:
Spekuloin vain sillä, että kun venäläiset uhoavat miten Odessa on venäläinen kaupunki, niin miksi he eivät valtaisi sitä jos on tilaisuus? Jos kuvitellaan vaikka, että Ukrainan armeija luhistuu ja Venäjä voi vapaasti edetä.

Todellisuudessahan mitään tällaista ei tapahdu, kun jo Avdiivka on ryssille liian kova pala.
Click to expand...
No miksi sitten vouhotat odessasta ja muusta jos näin ei tapahdu? Saako sillä tunteet pintaan?

Et vastannut kysymykseeni ja jos tajuaisit koko touhusta mitään tajuaisit, että Odessa aivan liian vaikea vallata samoista syistä miksi khersonin rämejoukot eivät pääse etenemään Krimille kovasta hypestä huolimatta. Maantiede tulee vastaan.
 
Lonewolf sanoi:
Miksi ihmeessä tämmösiä asioita pitäs paljastaa julkisuuteen?

Vai annetaanko sellainen kuva, johan sitä.spekuloitiin että viimeaikaisten suhoi-pudotusten takana voi hyvinkin olla f16 ja amraam, ja samoinhan on muutamien aiempienkin isojen juttujen kanssa toimittu. "Lähiaikoina" toimitetaan himarsseja, ja seuraavana päivänä luetaan jo saavutuksista.

Mistä tiedät, mitä kulisseissa on jo sovittu ja tehty? Siitähän lipesi uutinen julkisuuteen, kuinka paljon suomalaistuotantoa tykinammusten osalta on jo nostettu. Ja nää kuitenki päihittää pohjoiskorealaisten vastaavat 100-0 niin tarkkuudessa ku toimintavarmuudessa.
Kyllähän sitä tukea tulee koko ajan Ukrainaan ja sitä suunnitellaan lisää koko ajan. Ei niistä kaikista huudella heti.

Jep. Suomi on toimittanut jo parikymmentä sotilaallista avustuspakettia, niiden arvosta tai sisällöstä ei ole vieläkään tiedotettu. Kaikki ei halua brassailla julkisuudessa, tuskin kukaan haluaa paljastaa liikaa yksityiskohtia.


Mistä tiedät tämän? Iltapäivälehdistä luit?
Click to expand...
Lännessä puolustusteollisuuden tuotanto on yksityisen sektorin pörssiyritysten toimintaa. Suunnitelmia ja sopimuksia voidaan tietysti tehdä kulisseissa luottamuksellisesti mutta investointiprojekteja ei. Investointipäätöksestä tuotannon aloittamiseen kuluu tyypillisesti vuosia varsinkin jos puhutaan laajan mittakaavan tuotantomääristä ja nyt tarve on laajalle mittakaavalle.

Merkittäviä laajan mittakaavan investointipäätöksiä ei ole vielä paljon tehty, itse investointiprojektien aloittamisesta puhumattakaan. Tämä takia Eurooppa on liian hidas.
 
Heti aamupäivästä taas tunteet pinnassa täällä tivataan vastauksia kysymyksiin, jotka pohjautuvat taas kerran vääristeltyihin sanomisiin. Hyvä meno. Pelottavaa ajatella, että tuollaisen takana voi olla joku, joka aidosti uskoo olevansa hyvällä asialla ja on mielestään erityisen terävä keskustelija.
 
Eli siis Ukraina iski Venäjän sotalaivaan ja Venäjä heitti rajan yli kasan kenttälapioita ku kaikki on ollu loppu jo viimesen vuoden vähintään?
 
Jerico sanoi:
Ja samalla eräässä pöpöketjussa Mikasan hahmoon sai käydä jatkuvasti kiinni muutaman nimimerkin toimesta. Se ei ilmeisesti ylläpitoa kiinnosta. Tämä vastuullinen media-ketjun (lol) luonut sankari saa vääristellä, laittaa sanoja toisten suuhun ja levittää ilmiselvää itänaapurin propagandaa. Sitten kun siitä huomautetaan tyyppi ulisee emotionaalisesta laatikostaan ja tekee hetkellisen katoamistempun.

Itse en vaadi kenenkään deletointia, mutta tietyt epäkohdat pistävät silmään täällä.
Click to expand...
Sillä erotuksella että copypaste 24/7 oli kokoajan väärässä
 
Roopeli sanoi:
No miksi sitten vouhotat odessasta ja muusta jos näin ei tapahdu? Saako sillä tunteet pintaan?

Et vastannut kysymykseeni ja jos tajuaisit koko touhusta mitään tajuaisit, että Odessa aivan liian vaikea vallata samoista syistä miksi khersonin rämejoukot eivät pääse etenemään Krimille kovasta hypestä huolimatta. Maantiede tulee vastaan.
Click to expand...

Taas on kova gaslightaus käynnissä. Kommentoin tuota sinun älytöntä väitettä miten Venäjä olisi juuri siinä missä haluaakin olla. Venäjän johto puhuu julkisesti miten Odessa on venäläinen kaupunki ja se tarkoittaa kyllä sitä, että he haluavat senkin vielä vallata. Sillä ei ole mitään väliä onko Odessa helppo vai vaikea vallata, kun Venäjä yrittää sitä silti. Samalla tavalla he yrittävät vallata mm. Vuhledarin ja Avdiivkan, vaikka se on ihan liian iso pala heille. Venäjän tekemiset eivät perustu järkeen, vaan pelkkään ideologiaan.

Krynkyhän on ollut Ukrainalta erinomainen veto. He ovat saaneet luotua sen ympärille killzonen minne venäläiset lähettävät jatkuvana virtana joukkoja tapettavaksi.
 
Sarmx sanoi:
Sillä erotuksella että copypaste 24/7 oli kokoajan väärässä
Click to expand...

Mika postasi uutisia koko ajan ja oikeista tapahtumista. Ryssäpelleillehän tuo oli punainen vaate, kun esim. Venäjän sotarikoksista ja tappioista puhuminen on kiellettyä.
 
Rantapallo sanoi:
www.is.fi

Pohjois-Korean aavelaivat piinaavat Ukrainaa

Pohjois-Korean ja Venäjän välinen laivaliikenne on aktivoitunut.
www.is.fi www.is.fi

Samaan aikaan Ukrainan saama apu hyytyy. Mikäli eivät kohta saa lisää jää palkkoja ja eläkkeitä maksamatta.
Click to expand...

Aika kovia arvioita, kun ammustoimituksia tulee tuon lisäksi vielä ainakin Iranista.

"Yhdysvaltain ja Etelä-Korean mukaan Pohjois-Korea on vienyt Venäjälle satoja tuhansia ohjusammuksia. Tämä on huomattava määrä, sillä saman aikaan Yhdysvaltojen ja Euroopan tuki Ukrainalle on vähentynyt."

"Arvioiden mukaan Pohjois-Korea olisi voinut viedä Venäjälle yhteensä miljoona tykistöammusta."


"Pohjois-Korean asevarastoja tuntevan aseasiantuntijan Joost Oliemansin mukaan Pohjois-Korea olisi viimeisen kuuden viikon aikana vienyt Venäjälle puoli miljoonaa tykistöammusta."

Venäjän oma tykinammustuotanto on vähän lähteestä riippuen arvioitu olevan tällä hetkellä 1.5-2 miljoonaa/vuosi.
Eurooppa saanut Ukrainaan toimitettua tykinammuksia pikkuisen vähemmän.




yle.fi

Tutkija: Nöyryytys ja katastrofi, ettei EU saa toimitettua Ukrainalle luvattuja ammuksia

Euroopan unionin jäsenmaat ovat luvanneet toimittaa Ukrainalle miljoona tykinammusta. Saksan mukaan tavoitetta ei saavuteta, Suomi pitää tavoitetta mahdollisena.
yle.fi yle.fi
 
Back
Ylös Bottom