🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%

  • 2

    Votes: 12 28,6%

  • 3

    Votes: 4 9,5%

  • 4

    Votes: 1 2,4%

  • 5

    Votes: 3 7,1%

  • 6

    Votes: 2 4,8%

  • 7

    Votes: 2 4,8%

  • 8

    Votes: 0 0,0%

  • 9

    Votes: 0 0,0%

  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%
  • Total voters
    42
SIC- sanoi:
Vastahyökkäys on vielä kesken ja sieltä voi hyvinkin tulla se läpimurto. Ukraina tuhoaa kovalla tahdilla ryssien infraa, huoltoa ja takalinjojen kalustoa. Venäläiset myös valittaa koko ajan miten joukoilla ei ole rotaatiota ja miten reservejä ei ole.
Click to expand...
Mitä tarkoitat läpimurrolla?
Juuh vaikka 10km eteneminen bahmutissa täysin mahdollista ja sellaistakin voidaan kutsua läpimurroksi.
Krimin vapauttaminen on taas hyvin epätodennäköistä, se olisi kiistatta todella iso voitto.

Minusta tokmakin vapauttaminen etelässä olisi merkittävää ja alkaisi murentaa ryssän perustaa taistella. Ennen kelirikkoa olisi hyvä tapahtua.
 
Rantapallo sanoi:
Mitä tarkoitat läpimurrolla?
Juuh vaikka 10km eteneminen bahmutissa täysin mahdollista ja sellaistakin voidaan kutsua läpimurroksi.
Krimin vapauttaminen on taas hyvin epätodennäköistä, se olisi kiistatta todella iso voitto.

Minusta tokmakin vapauttaminen etelässä olisi merkittävää ja alkaisi murentaa ryssän perustaa taistella. Ennen kelirikkoa olisi hyvä tapahtua.
Click to expand...

Etelässä läpimurtoa. Siellä odottaa panssariprikaatit valmiina, että pääsevät ajamaan läpi. On ihan mahdollista, että läpimurto on samanlainen kuin Harkovassa ja sitten Ukraina meneekin Melitopoliin yms. asti. Jos nuo jutut pitää paikkansa, että venäläiset on laiminlyöneet rotaatiot ja ei ole reservejä, niin silloin rintamalinjan romahtaessa on pakko vetäytyä vauhdilla.
 
Solid10 sanoi:
Tämä kahtiajako on kyllä melko mielenkiintoinen.
Vielä mielenkiintoisempaa on se, että neutraalit ovat selkeästi aggressiivisempia, eivätkä edes yritä sovitella tai tulla toimeen toisen puolen kanssa. Kauhean riidanhaluista menoa.

Polarikin varmaan muistaa, että palsta on ollut hyvin erilainen aiemmin, olemme kuitenkin suunnilleen yhtä kauan täällä pyörineet. Eikö suakaan yhtään ihmetytä, että suhteellisen uudet nimimerkit ovat näissä tietyissä ketjuissa sekoittamassa pakkaa ja levittämässä eripuraa?
Click to expand...

Minusta mielenkiintoisin pointti on tuo miten mustavalkoisesti tuo porukka ajattelee. Koetin kysellä aikaisemmin noista venäläisten sotarikoksista ja jopa virheistä, mutta mitään noita ei myönnetä. Venäjän tappiota ei myöskään nähdä mahdollisena vaihtoehtona.

Jos kyseessä olisi oikeasti neutraali henkilö tai edes vähänkään älykäs ryssätrolli, niin silloin ymmärtäisi että noin räikeä Venäjän puolustelu vie kaiken uskottavuuden. Oikeasti neutraali henkilö voisi spekuloida Venäjän tappiolla ja myöntäisi myös todistetut Venäjän sotarikokset ja pystyisi jälkikäteen analysoimaan, että mitä virheitä Venäjä on tehnyt.

Ehkä nämä ovat oikeasti Pietarin trollitehtaan tyyppejä tai muuten vaan Venäjällä asuvia/reissaavia ja pelkäävät, että Venäjän arvostelu palstalla voi aiheuttaa ongelmia Venäjällä lainvalvonnan kanssa. Ei kai SVR tms. hyväksy sitä, että trollitehtaan työntekijä kritisoi Venäjää nettipalstoilla vaikka muka töissä olisikin. Esimieskin voi suuttua, että sinunhan pitäisi puolustaa Venäjää eikä kritisoida sitä. Toisaalta jos taas kirjoittelee Venäjältä tai reissaa siellä paljon, niin silloin ottaa kovan riskin siitä, että IP yms. tiedot vuotavat ja joutuu Venäjällä lain kanssa ongelmiin. Ehkä SVR ja FSB hakkeroi nettipalstoja ja etsii venäläisiä toisinajattelijoita sitä kautta?

Kotiryssiin on vaikea uskoa, koska miten kukaan olisi noin venäjämielinen Fortumin ryöstöstä ja muista Venäjään liittyvistä asioista? Jotenkin tuo menee jo niin äärimmäiseksi aisuroinniksi, että on mahdotonta nähdä kenenkään suomalaisen olevan niin alistuva.
 
SIC- sanoi:
Turhaan epäilet. Ukrainalaiset ovat taistelleet venäläisiä laskuvarjojääkäreitä ja panssarijoukkoja vastaan ja noita pidettiin maailman parhaimpiin kuuluvina eliittijoukkoina, mutta niin vaan ukrainalaiset pieksi ne täysin pystyyn. Olen linkannutkin tänne useita videoita joissa Ukraina tekee todella vaikeita operaatioita onnistuneesti. Pekka Toveri ja muut asiantuntijat on noita myös linkannut twitteriin ja kehuneet noita.

Ja huom. tietenkin Ukrainalla on iso armeija ja siellä on kaikenlaista säheltäjääkin ja varsinkin jotkut alokkaat. Eri aselajien yhteistoiminnasassa on myös ongelmia ja varsinkin siksi, että Ukrainalta puuttuu moderneja hävittäjiä. Kuitenkin esim. tykistö toimii nykyään heillä todella hyvin ja on ylivertainen Venäjän tykistöön verrattuna.
Click to expand...

Suomen suurin selittäjä...
 
SIC- sanoi:
Etelässä läpimurtoa. Siellä odottaa panssariprikaatit valmiina, että pääsevät ajamaan läpi. On ihan mahdollista, että läpimurto on samanlainen kuin Harkovassa ja sitten Ukraina meneekin Melitopoliin yms. asti. Jos nuo jutut pitää paikkansa, että venäläiset on laiminlyöneet rotaatiot ja ei ole reservejä, niin silloin rintamalinjan romahtaessa on pakko vetäytyä vauhdilla.
Click to expand...
En usko tuohon mobikkien loppumiseen. Sensijaan ammukset ja toimintakykyiset tankit voi jossakin välissä käydä vähiin. Kuorma-autojakin on mennyt hitosti ja miten logistiikka kestää kun kalusto vähenee.

Ukot riittää vaikka koulutustaso huononisikin, saman ropleeman edessä on Ukraina. Hööki kuluttaa nyt joukkoja ja korvaavat sotilaat on huonommin koulutettuja ja kokemattomia.

Mikäli ryssän rintama alkaa romahtamaan varusmiehet pistetään vaikka lakimuutoksen jälkeen sotaan. Mitäs siitä irtoaa yli 200k ukkoa.
Muukin koulutuskapasiteetti on varmasti täysin käytössä, eli hiljainen mobilisaatio on ollut päällä kokoajan. Tietysti olisi paniikkiratkaisu läpimurron takia mutta ei diktaattorit osaa koskaan luovuttaa ennen niskalaukausta.
 
Mikähän pointti tällaisilla jutuilla oikein on? Julkisten menojen kasvu ja valtion aseostot/tuotanto nostaa Venäjän talouden kasvuun. Pitäisikö samaa temppua kokeilla Suomessakin niin saataisiin tuo meidän 15 vuoden pituinen flätti BKT kasvuun.

Venäjän talouskasvu on IMF:n mukaan nousemassa tänä vuonna selvästi aiemmista arvioista. Kun huhtikuun ennuste oli 0,8 prosenttia, arvioi IMF nyt maan talouden kasvavan 1,5 prosentin tahtia. Taustalla on ennakoitua vahvempi kotimainen kysyntä ja julkisten menojen kasvu.

– Sotilasmenojen kasvu elvyttää kotimaista taloutta, totesi pääekonomisti Pierre-Olivier Gourinchas.
Click to expand...
 
Arilta taas autismitason tarkkuudella kirjoitettua asiaa.

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Tarvitseeko Ukrainan sodankäynti länsihävittäjä alueiden takaisinvaltaukseen? | Uusi Suomi Puheenvuoro

”Напомню, что украинская армия тратит за сутки боевых действий до 5-6 тысяч, скажем, снарядов 155-го калибра, а США производят 15 тысяч в месяц, у них не хватает и в Европе уже не хватает.
puheenvuoro.uusisuomi.fi puheenvuoro.uusisuomi.fi
 

View: https://twitter.com/NOELreports/status/1683958539541180419?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1683958539541180419%7Ctwgr%5Eb5b9b28397cf70c31c2eb1b7be03812541a82825%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-9645


-According to him, there is a lot of destroyed equipment in Ukraine that cannot be restored in one year. He also advised Ukrainians to stock up on gasoline for generators.

Mitähän kummaa...Ne iskuthan oli aina torjuttu, jos jotain pääsi läpi ne oli päivässä korjattu, ryssän terrori epäonnistui täysin. Onkohan tuo ryssämielinen kun väittää että olisivat jotain tuhoa saaneet aikaiseksi. Vähintään puoliryssä?
 
Rantapallo sanoi:

View: https://twitter.com/NOELreports/status/1683958539541180419?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1683958539541180419%7Ctwgr%5Eb5b9b28397cf70c31c2eb1b7be03812541a82825%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-9645


-According to him, there is a lot of destroyed equipment in Ukraine that cannot be restored in one year. He also advised Ukrainians to stock up on gasoline for generators.

Mitähän kummaa...Ne iskuthan oli aina torjuttu, jos jotain pääsi läpi ne oli päivässä korjattu, ryssän terrori epäonnistui täysin. Onkohan tuo ryssämielinen kun väittää että olisivat jotain tuhoa saaneet aikaiseksi. Vähintään puoliryssä?
Click to expand...

Oletko jotenkin vajaa?
 
rehtori sanoi:
Oletko jotenkin vajaa?
Click to expand...
Ilmeisesti on. Kukaan, edes yltiöoptimistinen Sic, ei ole noin väittänyt.

Tokihan tuota olisi voinut lähestyä myös siitä kulmasta, että ryssät ovat iskeneet massiivisesti siviili-infraan, mutta ei tietenkään. Kummasti nälökulma on lähes aina ryssämyönteinen 🤮
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Mikähän pointti tällaisilla jutuilla oikein on? Julkisten menojen kasvu ja valtion aseostot/tuotanto nostaa Venäjän talouden kasvuun. Pitäisikö samaa temppua kokeilla Suomessakin niin saataisiin tuo meidän 15 vuoden pituinen flätti BKT kasvuun.
Click to expand...

Vähän tuotahan Marinin hallitus teki, kun otti reippaasti velkaa ja kasvatti julkisia menoja koronan jälkeen. Ei tuossa ole mitään pointtia ja IMF on arvosteltu siitä, että käyttävät lähteinä Venäjän toimittamia tilastoja, kun niitä vääristellään. Ja kun inflaatio on 60% Venäjällä, niin onko tuo BKT:n kasvu edes oikeaa loppujen lopuksi?
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Mikähän pointti tällaisilla jutuilla oikein on? Julkisten menojen kasvu ja valtion aseostot/tuotanto nostaa Venäjän talouden kasvuun. Pitäisikö samaa temppua kokeilla Suomessakin niin saataisiin tuo meidän 15 vuoden pituinen flätti BKT kasvuun.
Click to expand...

Älä yritä ymmärtää. Joku joskus sanoi että jos nyt otat kivenmurikan käteen ja käyt heittämässä sen tosta kaupan näyteikkunasta sisään, niin Suomen BKT nousee.
 
Rantapallo sanoi:
En usko tuohon mobikkien loppumiseen. Sensijaan ammukset ja toimintakykyiset tankit voi jossakin välissä käydä vähiin. Kuorma-autojakin on mennyt hitosti ja miten logistiikka kestää kun kalusto vähenee.

Ukot riittää vaikka koulutustaso huononisikin, saman ropleeman edessä on Ukraina. Hööki kuluttaa nyt joukkoja ja korvaavat sotilaat on huonommin koulutettuja ja kokemattomia.

Mikäli ryssän rintama alkaa romahtamaan varusmiehet pistetään vaikka lakimuutoksen jälkeen sotaan. Mitäs siitä irtoaa yli 200k ukkoa.
Muukin koulutuskapasiteetti on varmasti täysin käytössä, eli hiljainen mobilisaatio on ollut päällä kokoajan. Tietysti olisi paniikkiratkaisu läpimurron takia mutta ei diktaattorit osaa koskaan luovuttaa ennen niskalaukausta.
Click to expand...

Venäläiset on itse valittaneet tuosta miten rotaatiota ja reservejä ei ole. Ei se ole mikään uskon asia. Ehkä tarkoitus on pistää mobikit poteroihin ja uhrata heidät. Tuo ei voi olla pitkäkestoinen suunnitelma, koska onko nuo mobikit sitten vuosikaudet noissa maakuopissa, jos sota pitkittyy? Jonkun jutun mukaan mobikit oli menneet jo alkukeväästä poteroihin ja ovat olleet siitä asti siellä. Jos Ukrainan vastahyökkäys kestää lokakuuhun asti, niin ovatko mobikit sen 6kk poteroissa sitten?

Venäjähän teki viimeksi liikekannallepanon Harkovan läpimurron jälkeen ja jos sitä ei olisi tehneet, niin Ukraina olisi voittanut jo sodan. Tuo liikekannallepano oli todella epäsuosittu ja epäilys on, että voiko noita jatkaa loputtomiin. Ei Venäjä voi kokonaan tyhjentää noita vähemmistöalueita ja Putinin suosio romahtaa, jos Pietarista ja Moskovasta aletaan viedä nuoria miehiä tapettavaksi Ukrainaan.

Rantapallo sanoi:

View: https://twitter.com/NOELreports/status/1683958539541180419?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1683958539541180419%7Ctwgr%5Eb5b9b28397cf70c31c2eb1b7be03812541a82825%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-9645


-According to him, there is a lot of destroyed equipment in Ukraine that cannot be restored in one year. He also advised Ukrainians to stock up on gasoline for generators.

Mitähän kummaa...Ne iskuthan oli aina torjuttu, jos jotain pääsi läpi ne oli päivässä korjattu, ryssän terrori epäonnistui täysin. Onkohan tuo ryssämielinen kun väittää että olisivat jotain tuhoa saaneet aikaiseksi. Vähintään puoliryssä?
Click to expand...


On kyllä hirveitä nuo venäläisten iskut siviili-infraa vastaan.

Taas vedät ihan omia johtopäätöksiä tuosta. Tuossa sanotaan miten ensi talvikin on vaikea ja ei voida tietää mitä tapahtuu. Tarkoitus on kehottaa ihmisiä varautumaan. Ukraina selviytyi talvesta ja jopa myi sähköä länteen jossain vaiheessa. Ukraina onnistui pelastamaan infran vaikka Venäjä pommitti infraa koko talven. Tietenkään tilanne ei ole sama kuin jos mitään iskuja ei olisi tapahtunut ja siellä on jouduttu tekemään vaikka minkälaisia hätäratkaisuja. Voi olla, että infra ei kestä toista samanlaista vuotta missä isketään useilla sadoilla ohjuksilla siviili-infraan.

"I would advise all Ukrainians to prepare for the fact that the next winter will be difficult. The same or even more difficult than the last one. We cannot assume what will happen."
Click to expand...
 
1690354755259.webp

Ukraina koittaa katkoa etelässä maareittiä ja ryssät taas panostaa pohjoisessa kohti harkovaa.
Joutuuko ukraina jakamaan joukkoja tai vetämään reservejä pohjoiseen? Näkiskö abrams kohta kentällä...
 
Back
Ylös Bottom