🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 24,4%
  • 2

    Votes: 12 29,3%
  • 3

    Votes: 4 9,8%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,3%
  • 6

    Votes: 2 4,9%
  • 7

    Votes: 2 4,9%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 7 17,1%

  • Total voters
    41
Eurooppa on taas ruvennut ramppaamaam energiaostojaan ylös Venäjältä. Esim. Ranska +40% ja Hollanti +72% viime vuoteen verrattuna. Elokuuhun mennessä kokonaisostot jo 11 miljardia euroa suoraan Venäjän sotakassaan. Kertoo eniten epätoivosta, joka monissa Euroopan maissa on päällä talouden osalta.


Tuossa uutisessa lukee myös, että EU on laskenut ostojaan 90% vuodesta 2022.
 
Tuossa uutisessa lukee myös, että EU on laskenut ostojaan 90% vuodesta 2022.
Tämähän se pääsyy on "vihreän siirtymän" ohella, miksi energian hinta Euroopassa lähti käsistä ja vei kilpailukyvyn energiaintensiivisiltä teollisuudenaloilta, kuten teräksen tuotannolta. Lähes ainoa keino tapella kiinalaista tuontiterästä vastaan on nostaa tariffeja. Pohjalla on 25% tariffit ja nyt ollaan nostamassa ne 50%:een. Ilman tariffeja, eurooppalainen terästeollisuus kuolee. Kiinalaiselle teräksellehän on viime vuodesta lähtien isketty muutenkin 54 erilaista tariffia. 100 000 tuhatta suoraa työpaikkaa on jo menetetty terästeollisuudesta Euroopassa viime vuosikymmenestä ja 2.3 miljoonaa epäsuoraa työpaikkaa on nyt liipasimella.
 
Tämähän se pääsyy on "vihreän siirtymän" ohella, miksi energian hinta Euroopassa lähti käsistä ja vei kilpailukyvyn energiaintensiivisiltä teollisuudenaloilta, kuten teräksen tuotannolta. Lähes ainoa keino tapella kiinalaista tuontiterästä vastaan on nostaa tariffeja. Pohjalla on 25% tariffit ja nyt ollaan nostamassa ne 50%:een. Ilman tariffeja, eurooppalainen terästeollisuus kuolee. Kiinalaiselle teräksellehän on viime vuodesta lähtien isketty muutenkin 54 erilaista tariffia. 100 000 tuhatta suoraa työpaikkaa on jo menetetty terästeollisuudesta Euroopassa viime vuosikymmenestä ja 2.3 miljoonaa epäsuoraa työpaikkaa on nyt liipasimella.

Kiina dumppaa terästä eurooppaan. Ei tuota vastaan voi kilpailla muuten kuin tariffeilla. Minusta on myös OK, että tariffeilla kuitataan se kustannusetu, mikä Kiina saa kun ei noudata samantasoisia ympäristö- ja työntekijäsäätelyitä kuin me.

Energiaostojen lopettaminen Venäjältä oli pakko tehdä Venäjän hyökättyä Ukrainaan. En ymmärrä mitä muuta tuossa olisi voitu tehdä. Energianhinnat on kuitenkin saatu hyvin alas ja euroopassa on tehty hyvää työtä, kun on pystytty tasapainoilemaan tämän asian kanssa.

Miten asia olisi pitänyt sinusta ratkaista?
 
Kiina dumppaa terästä eurooppaan. Ei tuota vastaan voi kilpailla muuten kuin tariffeilla. Minusta on myös OK, että tariffeilla kuitataan se kustannusetu, mikä Kiina saa kun ei noudata samantasoisia ympäristö- ja työntekijäsäätelyitä kuin me.

Energiaostojen lopettaminen Venäjältä oli pakko tehdä Venäjän hyökättyä Ukrainaan. En ymmärrä mitä muuta tuossa olisi voitu tehdä. Energianhinnat on kuitenkin saatu hyvin alas ja euroopassa on tehty hyvää työtä, kun on pystytty tasapainoilemaan tämän asian kanssa.

Miten asia olisi pitänyt sinusta ratkaista?
Samaa mieltä, että tariffit on oikea ratkaisu oman teollisuuden suojaamiseksi. Metalliteollisuutta ei saa päästä kuolemaan, ei pelkästään BKT:n ja työpaikkojen takia, mutta myös puolustusteollisuus tarvitsee sitä massiivisia määriä nyt ja tulevaisuudessa ja sen suhteen on pakko olla omavarainen.

Jälkimmäinen asia olisi pitänyt ratkaista olla tulematta tahallisesti, ja vastoin varoituksia, riippuvaiseksi venäläisestä energiasta ja olla ajamatta omaa kustannustehokasta ja kilpailukykyistä energiatuotantoa alas mutta koska näin tehtiin, jäljelle jäi vain huonoja ja vielä huonompia vaihtoehtoja. Sen takia venäläinen energia houkuttelee ja myy edelleen mutta siitä ei vaan mediassa tehdä isoja emotionaalisia ja negatiivisia otsikoita kuten ei tariffeistakaan, koska "It's ok when we do it"
 
-Viron poliisi- ja tullilaitos (PPA) on julkistanut videon perjantai-iltana maassa selkkauksen aiheuttaneesta venäläisyksiköstä, kertovat videon julkaisseet virolaismediat Delfi ja Postimees.

-Rajasopimuksen kanssa päästiin neuvottelupöytään vielä 2014, mutta jo allekirjoitettua sopimusta ei ole ratifioitu Virossa eikä Venäjällä.
Tilanne onkin yhä se, että EU:n ja Naton itärajalla on Viron kohdalla vain ”tilapäinen valvontalinja”.

Tuostako tilanteen kiristäminen ja härkkiminen alkaa...Nyt toki nuo 7 aseistettua jannua olleet Venäjän puolella.
 
Samaa mieltä, että tariffit on oikea ratkaisu oman teollisuuden suojaamiseksi. Metalliteollisuutta ei saa päästä kuolemaan, ei pelkästään BKT:n ja työpaikkojen takia, mutta myös puolustusteollisuus tarvitsee sitä massiivisia määriä nyt ja tulevaisuudessa ja sen suhteen on pakko olla omavarainen.

Jälkimmäinen asia olisi pitänyt ratkaista olla tulematta tahallisesti, ja vastoin varoituksia, riippuvaiseksi venäläisestä energiasta ja olla ajamatta omaa kustannustehokasta ja kilpailukykyistä energiatuotantoa alas mutta koska näin tehtiin, jäljelle jäi vain huonoja ja vielä huonompia vaihtoehtoja. Sen takia venäläinen energia houkuttelee ja myy edelleen mutta siitä ei vaan mediassa tehdä isoja emotionaalisia ja negatiivisia otsikoita kuten ei tariffeistakaan, koska "It's ok when we do it"

Minusta tässä on ollut myös ryssien vehkeily takana. Merkel ja Schröder oli molemmat tosi pro-venäläisiä ja on vaikeaa ymmärtää muuten miksi Saksa ajoi aikaisemmin ydinvoiman alas ja vaihtoi sen venäläiseen kaasuun.
 
Ei näytä edelleenkään todellisuus aukeavan, joten väännetään rautalangasta. "Varjolaivastoon" kuuluvien tankkerien määrä on lisääntynyt vuodentakaiseen verrattuna 45% (muodostaen vuoden alusta jo 17% kaikista maailman tankkereista) Se tarkoittaa hurjaa lisäystä Venäjän öljynvientiin. Samaan aikaan provokaattorit esittelevät käppyröitä, missä ihan pokkana väitetään että Venäjän öljynvienti laskee kokoajan.

Pelkästään näkyviä rahavirtoja seuraamalla asiaa onkin vaikea enää todentaa (joka tietenkin sopii provokaattoreille) Venäjä ja sen kumppanit kokoajan vähemmässä määrin käyttävät enää dollaria ja läntisiä rahajärjestelmiä. Käytössä on omat valuutat, kulta, yuan, bitcoinit, suoravaihtokauppa yms, joten rahavirtojen seuraaminen on vaikeaa tai mahdotonta. Myös alusten nimiä vaihdellaan kesken matkan jolla häivytetään tieto siitä mitä on menossa mihinkin, usein ostajat eivät halua että muut tietävät ostoista, tai ainakaan niiden suuruutta, peläten lännen kostotoimenpiteitä.

Valtavasti kokoajan nouseva tankkerien määrä kertoo kuitenkin sen, että että Venäjä myy tällä hetkellä hurjasti enemmän öljyä, kuin mitä "viralliset" käppyrät osoittavat.

 
Ei näytä edelleenkään todellisuus aukeavan, joten väännetään rautalangasta. "Varjolaivastoon" kuuluvien tankkerien määrä on lisääntynyt vuodentakaiseen verrattuna 45% (muodostaen vuoden alusta jo 17% kaikista maailman tankkereista) Se tarkoittaa hurjaa lisäystä Venäjän öljynvientiin. Samaan aikaan provokaattorit esittelevät käppyröitä, missä ihan pokkana väitetään että Venäjän öljynvienti laskee kokoajan.

Pelkästään näkyviä rahavirtoja seuraamalla asiaa onkin vaikea enää todentaa (joka tietenkin sopii provokaattoreille) Venäjä ja sen kumppanit kokoajan vähemmässä määrin käyttävät enää dollaria ja läntisiä rahajärjestelmiä. Käytössä on omat valuutat, kulta, yuan, bitcoinit, suoravaihtokauppa yms, joten rahavirtojen seuraaminen on vaikeaa tai mahdotonta. Myös alusten nimiä vaihdellaan kesken matkan jolla häivytetään tieto siitä mitä on menossa mihinkin, usein ostajat eivät halua että muut tietävät ostoista, tai ainakaan niiden suuruutta, peläten lännen kostotoimenpiteitä.

Valtavasti kokoajan nouseva tankkerien määrä kertoo kuitenkin sen, että että Venäjä myy tällä hetkellä hurjasti enemmän öljyä, kuin mitä "viralliset" käppyrät osoittavat.

Tuossa on hyviä huomioita, joita en itsekään edes tiennyt. Träkkääminen on varmaankin mennyt paljon vaikeammaksi tai osin mahdottomaksi vs. muutaman vuoden takainen tilanne. Myös öljyn halpa hinta indikoi sitä, ettei maailmanmarkkinoilla on mitään tarjonnan vajausta joka liene näkyisi heti jos Venäjä ei saisi öljyään myytyä.
 
Tuossa on hyviä huomioita, joita en itsekään edes tiennyt. Träkkääminen on varmaankin mennyt paljon vaikeammaksi tai osin mahdottomaksi vs. muutaman vuoden takainen tilanne. Myös öljyn halpa hinta indikoi sitä, ettei maailmanmarkkinoilla on mitään tarjonnan vajausta joka liene näkyisi heti jos Venäjä ei saisi öljyään myytyä.
Taitaa Eurooppalaisiakin maita osallistua öljyn alkuperän peittämiseen, tai ainakin niissä toimivia yrityksiä. Öljy vaihdetaan tankkerista toiseen ja alkuperä salataan.
 
Venäjä myöntää itsekin, että öljytulot on tulleet alas. Koska ruplan kurssi on keinotekoinen, niin oikeasti tulot on tulleet tuotakin enemmän alas.

Federal budget revenues from the oil and gas sector were just under 6.03 trillion rubles (less than $72 billion) in the first eight months of the year, Russia’s Ministry of Finance (Minfin) announced.

The total is 20.2% lower than during the same period of last year, according to the data published on the department’s website and quoted by the official TASS news agency late on Tuesday.


Tuolta voi myös katsoa niitä ostajia.


  • The EU was the fourth-largest buyer of Russian fossil fuels, accounting for 8% (EUR 1.2 bn) of Russia’s export revenues from the top five importers. The majority of imports, 66% (EUR 773 mn), consisted of LNG and pipeline gas, followed by crude oil at 32% (EUR 379 mn).

EU:sta isoimmat ostajat oli Unkari ja Slovakia.

  • Hungary was the EU’s largest importer, purchasing EUR 416 mn worth of Russian fossil fuels. This included EUR 176 mn of crude oil and EUR 240 mn of pipeline gas.
  • Slovakia ranked second, with imports totaling EUR 276 mn. Crude oil delivered via the Druzhba pipeline made up 74% of the total (EUR 204 mn), while pipeline gas accounted for EUR 72 mn. The derogation allowing Slovak refineries to process Russian crude into oil products and re-export them to Czechia expired on 5 June.
 
Jos pitää paikkansa, tässä voi olla yksi selitys, miksi Ukraina on saanut aikaan niin paljon tuhoa viime aikoina noilla iskuilla.

------
Yhdysvallat on jo kuukausien ajan avustanut Ukrainaa iskuissa Venäjän energialaitoksiin, uutisoi Financial Times. Lehden tiedot ovat peräisin useista yhdysvaltalaisista ja ukrainalaisista viranomaislähteistä. Iskujen taustalla on pyrkimys heikentää Venäjän taloutta ja sitä kautta painostaa Venäjän presidentti Vladimir Putin neuvottelemaan rauhasta.

Yhdysvaltojen tarjoama apu on annettu tiedustelutietojen muodossa. Tiedot ovat mahdollistaneet iskut esimerkiksi öljyjalostamoihin kaukana etulijasta.

Artikkelin mukaan Yhdysvallat syvensi apuaan Ukrainalle maan presidentti Donald Trumpin ja Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin heinäkuussa käymän puhelun jälkeen. Tuki lisääntyi entisestään Trumpin ja Putinin tavattua Alaskassa. Trump pettyi tapaamisen antiin ja syvensi tukeaan Ukrainalle.

Pian heinäkuisen puhelinkeskustelun jälkeen Ukraina alkoikin saamaan entistä tarkempaa tiedustelutietoa Yhdysvalloista. Tämä uusi tieto on auttanut Kiovaa hahmottamaan paremmin Venäjän ilmapuolustuksen rakennetta ja suunnittelemaan reittejä syvälle Venäjän alueelle ulottuvia drooni-iskuja varten.


 
Lennokkaiden fiktiivisten tarinoiden joukkoon viikkopäivitystä rintamalta, ei ihme että tarvitaan muita puheenaiheita...


VIIKKOKATSAUS NATON UKRAINAN RINTAMA 12.10.2025

Kuluneen viikon uutisia Ukrainasta, jotka eivät sovi uutisoitaviksi Suomessa. Massiiviset ilmapommitukset Ukrainan sähköverkkoon ja voimalaitoksiin. Osumia kaasuverkostoon. Kiova ensimmäistä kertaa kokonaan pimeänä tämän sodan aikana.

8.10 Zelensky uhkasi Ukrainan pimentävän Moskovan, jos Venäjä iskisi Ukrainan sähköverkkoon. Venäjä vastasi tähän pommittamalla Ukrainan sähköverkkoa 9-10 yöllä. Zelenskyn mukaan ilmapommitukseen osallistui ainakin 450 droonia, ja yhdeksän alueen olleen sen jälkeen ilman sähköä:

"Kiovassa työryhmät työskentelevät sähkön ja vedenjakelun palauttamiseksi. Sähkökatkos on Kiovan, Donetskin, Tšernihivin, Tšerkasyn (Cherkassyn), Harkivin (Harkovan), Sumyn, Poltavan ja Odessan alueilla sekä Dnipron alueella", Zelenskyi sanoi."

Kiova veti Kupijanskista pois joukot, jotka se haluaa säästää. Venäjä katkaisi viimeiset Pokrovskin (Krasnoarmeisk) huoltotiet. Kiovan yritys motittaa Venäjän aiempi läpimurto Pokrovskin suunnalla on epäonnistunut tai oli alkujaankin informaatiosotaa.

ENERGIARINTAMA

Merkittävästi vaurioituneet voimalaitokset. Vesivoimasta pois tuotannosta 65%

    • Kiovan CHP 5, 4 Iskander, yksiköiden 3 ja 4 330 kV muuntajat paloivat ja kytkinkentät tuhoutuivat, 300 MW pois pysyvästi. Yhdessä CHP 6 kanssa 35% sähköntarpeesta puuttuu.
    • Kiovan CHP 6 (sähkö ja kaukolämpö), 5 Iskander, 6 droonia, osuma valvomoon, 110 kV kytkinkentälle, kaksi päämuuntajaa paloi, generaattoreiden ohjauslaitteen vaurioituneet tai tuhoutuneet, tulipalo tuhosi generaattoreiden 4 ja 5 kaapeloinnit. Kiovan vasen ranta pimeni täysin.
    • Zaporizian vesivoimalaitos
    • Prydneprovskaya hiilivoimalaitos, 4 droonia, 5 Iskander -ohjusta, 330 kV kytkinkenttä, yksiköiden 9 ja 10 muuntajat tuhoutuivat tulipalossa ja kaapelit generaattoreihin paloivat,
    • Kremenchugin vesivoimalaitos, 11 osumaa drooneista, 3 Iskanderia, 1 Kinzhal, päämuuntaja paloi, generaattorihallin kaapelit paloivat yksiköistä 2 ja 3. Ei voida palauttaa verkkoon. 450 MW tehoa pois toistaiseksi (yksiköt 8, 9 ja 10)
    • Srednedneprovskin vesivoimalaitos, Iskander ja Kh-59 risteilyohjus, päämuuntaja tuhoutui, voimalaitosta ei voida palauttaa verkkoon. Turpiinit 4-6 vaurioituneet pahoin, halkeamia kuorissa, tulipalo konehallissa kesti tunnin.
    • Krivoi Rogin hiilivoimalaitos
    • Kanevin vesivoimalaitos (Cherkassyn alue), 5 Geran droonia, 3 Iskander, 110 kV päämuuntaja tuhoutui tulipalossa, öljypalo levisi kaapeleita pitkin konesaliin
    • Djeprin vesivoimalaitoksen HPP-1 ja HPP-2, 8 osumaa ja 4 osumaa drooneista, 4 ohjusta ja 2 risteilyohjusta. HPP-1 tulipalo, HPP 2 generaattorihalli ja kytkinkenttä tuhoutuivat *(Kuva 1)
    • Kryvorozhskayam hiilivoimalaitos, 2 droonia, 6 Iskanderia yksi Kh-59, yksiköiden 6 ja 7 muuntajat tuhoutuivat, 330 kV päämuuntaja tuhoutui, kytkinkenttä vaurioitui pahoin, 330 kV alue tuhoutui, 600 MW tehosta pois pysyvästi
    • Usatovon 330 / 110 kV muuntoasema ja kytkinkenttä, keskeinen osa Odessan alueen rengasverkkoa, 7 osumaa, tulipalo, merkittävimmät vahingot todennäköisesti 300 kV muuntajien tuhoutuminen. Rengasverkko katkesi suuntiin "Usatovo–Adzhalyk", "Usatovo–Artsyz", "Usatovo–Dnestrovskaya HPP
    • Mirinin kompressoriasema, Urengoy - Pomary - Uzhgood kaasuputki, kompressorit ja moottorit vaurioituivat, tulipalo 600 m2 alueella, 6 kV muuntaja ja kytkinkenttä tuhoutuivat.
9-10.10 pommitus oli suurin ja tuhoisin Ukrainan energiainfraan kohdistunut operaatio tämän sodan aikana, jopa 2,3 GW poissa tuotannossa toistaiseksi tai pysyvästi.

MAARINTAMA

Kuva 2, Pokrovsk: Ukraina menetti viikon alussa keskeisen linnakkeensa kaupungin eteläpuolella, eli korkeiden kerrostalojen alueen. Jäljellä oleva Ukrainan linnake kaupungin pohjoispuolella (merkitty keltaisella) on motissa. Venäjä katkaisi fyysisesti tiet tämän teollisuusalueen länsipuolelta ja itäpuolelta.

Ukrainan joukkoja taistelee pieninä ryhminä kaupungissa mutta, niiden huoltaminen on vaikeaa. Venäjä on alkanut siirtää uusia joukkoja kaupungin suuntaan, tavoitteena ilmeisesti puhdistaa kaupunki jäljellä olevista Ukrainan joukoista, kun näiltä loppuu vesi, ruoka ja ammukset,

Kuva 3: Razine-Vesele, Venäjän läpimurto. Viikko sitten Syrskyi ja Zelensky ilmoittivat että Kiovan vastahyökkäys olisi pilkkonut Venäjän läpimurron useaan mottiin ja Venäjän tilanteen olevan katastrofaalinen (Kuva 4). Viikon aikana on varmistunut, että väite oli joko liioiteltu tai Venäjä löi hyökkäyksen takaisin ja eteni lisää.

Kuva 5 Kupijansk. Tie länteen on käytännössä poikki droonien takia, kaupungista itään, eli Oskil -joen puolella ei ole kuin Venäjän puolta. Tilanne kaupungissa on vastaava kuin Pokrovskissa. ISW:n kartta on sama ja arvio tilanteesta sama.

Syrsky veti 3 hyökkäysprikaatinsa pois Kupijanskista säästääkseen sen tuholta, kaupungissa on jäljellä on enää värvättyjä, jotka on jätetty taistelemaan viimeiseen mieheen. Kupijansk on siten jo päätetty hylätä, joten sen kukistuminen on enää ajan kysymys.

Rintama liikkuu kokonaisuutena koko ajan Ukrainan kannalta väärään suuntaan. Ei nopeasti, mutta vääjäämättä. Hidas eteneminen kuluttaa enemmän ukrainan joukkoja ja säästää Venäjän joukkoja. Nopea hyökkäys tulisi kalliiksi Venäjälle ja olisi suosiollinen Ukrainalle.

HAVAINTOJA

Jos Venäjä kohdistaisi edes jokin osan ilmasodastaan Suomeen, olisi Suomen energiainfra suurissa vaikeuksissa jo kahden tällaisen pommitusyön jälkeen.





View: https://www.facebook.com/groups/746243388344881/permalink/819553171013902/
 

Uudistus ei ole tuonut tavoiteltua hyötyä. Hankala toteuttaa keskellä sotaa ja sotilaista ja kalustosta pulaa.

-"We need a commander-in-chief who knows how to work with difficult — but capable — commanders. Not everyone you like is skilled — and conversely, those who do not like you and have their own opinions can be extremely effective," he added.
 

View: https://x.com/Tatarigami_UA/status/1977770378169810974


Ryssät kai haluaa muuttaa lakejaan, jolloin helpompi ottaa reserviä käyttöön.

-Venäjä saattaa alkaa mobilisoida Venäjän aktiivireservin jäseniä jatkuvalla syötöllä ylläpitääkseen taisteluoperaatioitaan Ukrainassa, mutta on epätodennäköistä, että se toteuttaisi laajamittaista pakkomobilisaatiota laajentaakseen dramaattisesti Venäjän armeijan kokoa, Institute for the Study of War varoittaa.

Todella paha jos ryssä alkaa kaapia vaikkapa 50k ukkoa kuukaudessa lisää myllyyn.
 
Back
Ylös Bottom