🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

[Rantapallo]

Hyvä kirjoitus. Näin olen itsekin päissäni asiaa tuuminut. Euroopan puolustusteollisuuden tuotantokapasiteetti on hyvin pieni, kysyntä aseilla korkea ja markkinatalous määrää hintatason. Käytännössä siis pystytään tuottamaan tarpeeseen nähden todella pientä volyymiä todella korkeaan hintaan. Helposti saadaan upotettua tuhansia miljardeja euroja eikö se välttämättä näy vielä juuri missään. Suora vastakohta esim. Venäjä + P-Korea -koalitiolle, joka pystyy tuottamaan todella isoja volyymejä todella edulliseen hintaan.

Mutta tällaista se on kun uudelleenaseistaminen Euroopassa joudutaan aloittamaan lähes nollasta, kun vuosikymmeniä on vaan istuttu käsien päällä päästetty puolustus(teollisuus) rapautumaan. Jostain pitää kuitenkin aloittaa ja ehkä 10-20v aikajanalla tilanne on parempi. Rahoituksen repiminen kaikkeen on tietysti valtava haaste. Vaatii massiivisesti velkaa ja leikkauksia muista toiminnoista.

Yritykset eivät nosta tuotantoa tarvittavalle tasolle koska se laskisi hintoja. Riski myös lisääntyisi koska muuttuva tilanne voisi tehdä investoinneista jopa turhia.
Tarjolla on siis varma ja hyvä tuotto kunhan ei mene nostamaan tuotantoa liikaa.

Suomeen kaavailtu uusi TNT tehdas ei ilmeisesti ole vielä jättänyt edes ympäristölupahakemusta. Käsittely vie varmasti oman aikansa sekin.
Menee varmasti aika pitkään siihen että tehdas valmis ja täydessä tuotannossa.

Samassa ajassa ryssä vääntää laajennuksia tehtaisiinsa useamman kierroksen.

WW1 ja WW2 aikaan tuollasia tehtaita iskettiin kait tuotantoon puolessa vuodessa? Miten ihmeessä siihen menee nyt laajamittaisen sodan alusta jopa 7 vuotta teollistuneella länsimaalla...

 

[MÖYKKYNEN]

Yritykset eivät nosta tuotantoa tarvittavalle tasolle koska se laskisi hintoja. Riski myös lisääntyisi koska muuttuva tilanne voisi tehdä investoinneista jopa turhia.
Tarjolla on siis varma ja hyvä tuotto kunhan ei mene nostamaan tuotantoa liikaa.

Suomeen kaavailtu uusi TNT tehdas ei ilmeisesti ole vielä jättänyt edes ympäristölupahakemusta. Käsittely vie varmasti oman aikansa sekin.
Menee varmasti aika pitkään siihen että tehdas valmis ja täydessä tuotannossa.

Samassa ajassa ryssä vääntää laajennuksia tehtaisiinsa useamman kierroksen.

WW1 ja WW2 aikaan tuollasia tehtaita iskettiin kait tuotantoon puolessa vuodessa? Miten ihmeessä siihen menee nyt laajamittaisen sodan alusta jopa 7 vuotta teollistuneella länsimaalla...

Tuon unohdinkin mainita. Nyt Euroopan puolustusteollisuudella on tilanne, jossa se käytännössä pystyy hinnoittelemaan tuotteensa ihan niin kuin haluaa ja silti kauppa käy. Sijoituskohteena tuo defence ei varmasti ole huono tulevina vuosina tai vuosikymmeninä jopa.

 

[MÖYKKYNEN]

Tuon unohdinkin mainita. Nyt Euroopan puolustusteollisuudella on tilanne, jossa se käytännössä pystyy hinnoittelemaan tuotteensa ihan niin kuin haluaa ja silti kauppa käy. Sijoituskohteena tuo defence ei varmasti ole huono tulevina vuosina tai vuosikymmeninä jopa.

No joo, onhan tuo ihan ok YHD, hehe.

 

[SIC-]

Mikä meni pieleen?

Pokrovsk on adviikan tapaisessa tilanteessa para-aikaa. Saarto laajenee.

Ei ole Pokrovks motissa ja ei ole rintama murtunutm kuten Historylegends on jo vuoden valehdellut. Ihmetyttää miten et vieläkään kyseenalaista noita juttuja, vaikka ne on väärässä kuukaudesta toiseen.

 

[Oy Masa Ab]

"Ukrainan drooni-iskut ovat häirinneet lentoliikennettä Moskovassa viikonvaihteessa, uutisoivat venäläinen media ja uutistoimisto Reuters."

Mitenhän tämä selitetään ns suurelle yleisölle, että kolmen päivän retkestä on siirrytty siihen, että pääkaupungin lentoliikenne on sekaisin. Venäjällä ei valitettavasti voi kysyä Vladimirilta, jotta kuinka meni noin omasta mielestä.

 

[Mixpack]

"Ukrainan drooni-iskut ovat häirinneet lentoliikennettä Moskovassa viikonvaihteessa, uutisoivat venäläinen media ja uutistoimisto Reuters."

Mitenhän tämä selitetään ns suurelle yleisölle, että kolmen päivän retkestä on siirrytty siihen, että pääkaupungin lentoliikenne on sekaisin. Venäjällä ei valitettavasti voi kysyä Vladimirilta, jotta kuinka meni noin omasta mielestä.

Uskon, että venäläiset uskovat suurta johtajaansa (=kremlin mediaa) kun se perustelee operaation jatkamisen välttämättömyyden vain kasvaneen Ukrainan uhan vuoksi, josta ao drooni-iskut todisteena.

 

[makhak]

Zelenskyi on sitten käytännössä lopettanut Ukrainan korruption vastaisen toimiston toiminnan, ilmeisesti rupesivat liikaa tutkimaan zelen ja lähipiirin omaa korruptiota, myös korruption vastaisen syyttäjänviraston työntekijöitä on pidätetty ja koteja ratsattu, täysin tuulesta temmattujen väitteiden peruteella, että olisivat muka tehneet yhteistyötä Venäjän kanssa. Tämän seuraksena käytännössä kaikki korruption tutkinta ja estäminen on Ukrainassa loppunut. Kuulostaa loppu kiihdytykseltä, eli zele ja hänen lähipiirinsä kerää nyt kaiken mahdollisen rahan, ennen lopullista romahdusta...

СБУ проводит операцию по “нейтрализации российского влияния на НАБУ”: в разных областях 80

 

[Rantapallo]

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 16.3.–8.9.2025

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

-Yhdysvaltain valtionvarainministeri Scott Bessent toivoo eurooppalaisten maiden osallistuvan Venäjälle mahdollisesti asetettaviin toissijaisiin pakotteisiin, kertoo CNBC.
– Kehottaisin eurooppalaisia liittolaisiamme, jotka ovat puhuneet isoja asioita, seuraamaan meitä, jos otamme käyttöön nämä toissijaiset tullit, Bessent sanoi.
-Hän uhkasi aikamääreen umpeuduttua asettavansa toissijaisina pakotteina jopa 100 prosentin tulleja niille maille, jotka ostavat Venäjältä öljyä kaasua, uraania tai muita tuotteita.


Kuka uskoo että tämä toteutuu? Mitä tapahtuu jos EU laittaa Usan kanssa 100% tullit Turkille,Kiinalle,Intialle ja Brasilialle?
Talous menisi aivan solmuun myös meillä?
Asialla uhkaaminen toivottavasti vähentää kauppaa Venäjän kanssa?

Hassuahan se olisi jos Euroopassa edelleen ostetaan itse ryssä tavaraa, ja laitetaan muille tullit päälle.

 

[SIC-]

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 16.3.–8.9.2025

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

-Yhdysvaltain valtionvarainministeri Scott Bessent toivoo eurooppalaisten maiden osallistuvan Venäjälle mahdollisesti asetettaviin toissijaisiin pakotteisiin, kertoo CNBC.
– Kehottaisin eurooppalaisia liittolaisiamme, jotka ovat puhuneet isoja asioita, seuraamaan meitä, jos otamme käyttöön nämä toissijaiset tullit, Bessent sanoi.
-Hän uhkasi aikamääreen umpeuduttua asettavansa toissijaisina pakotteina jopa 100 prosentin tulleja niille maille, jotka ostavat Venäjältä öljyä kaasua, uraania tai muita tuotteita.


Kuka uskoo että tämä toteutuu? Mitä tapahtuu jos EU laittaa Usan kanssa 100% tullit Turkille,Kiinalle,Intialle ja Brasilialle?
Talous menisi aivan solmuun myös meillä?
Asialla uhkaaminen toivottavasti vähentää kauppaa Venäjän kanssa?

Hassuahan se olisi jos Euroopassa edelleen ostetaan itse ryssä tavaraa, ja laitetaan muille tullit päälle.

Nuo tullit on vain sitä varten jos maat jatkaa kauppaa Venäjän kanssa. Sille on tosi matalat kertoimet, että Turkki tai Intia ottaisi mielummin tullit ja jatkaisi venäjänkauppaa. Kun katsoo miten Azerbaidzan yms. on ottaneet etäisyyttä Venäjään viime aikoina, niin Venäjän eristäminen alkaa onnistua. Iranissakaan tuskin ollaan iloisia, kun Venäjä ei auttanut heitä mitenkään. Venäjä on niin heikko, ettei voi auttaa liittolaisiaan ja tuo tekee heidän liittolaisena olemisen turhaksi.

 

[kekekeijjo]

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 16.3.–8.9.2025

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

-Yhdysvaltain valtionvarainministeri Scott Bessent toivoo eurooppalaisten maiden osallistuvan Venäjälle mahdollisesti asetettaviin toissijaisiin pakotteisiin, kertoo CNBC.
– Kehottaisin eurooppalaisia liittolaisiamme, jotka ovat puhuneet isoja asioita, seuraamaan meitä, jos otamme käyttöön nämä toissijaiset tullit, Bessent sanoi.
-Hän uhkasi aikamääreen umpeuduttua asettavansa toissijaisina pakotteina jopa 100 prosentin tulleja niille maille, jotka ostavat Venäjältä öljyä kaasua, uraania tai muita tuotteita.


Kuka uskoo että tämä toteutuu? Mitä tapahtuu jos EU laittaa Usan kanssa 100% tullit Turkille,Kiinalle,Intialle ja Brasilialle?
Talous menisi aivan solmuun myös meillä?
Asialla uhkaaminen toivottavasti vähentää kauppaa Venäjän kanssa?

Hassuahan se olisi jos Euroopassa edelleen ostetaan itse ryssä tavaraa, ja laitetaan muille tullit päälle.

Jännä nähdä koskevatko nuo 100% tullit myös EU:ta, vai saammeko vapautuksen halukkaiden koalition ja standstrong someposeerauksien ynnä muiden "vahvojen toimien" ansiosta.

 

[Rantapallo]

Nuo tullit on vain sitä varten jos maat jatkaa kauppaa Venäjän kanssa. Sille on tosi matalat kertoimet, että Turkki tai Intia ottaisi mielummin tullit ja jatkaisi venäjänkauppaa. Kun katsoo miten Azerbaidzan yms. on ottaneet etäisyyttä Venäjään viime aikoina, niin Venäjän eristäminen alkaa onnistua. Iranissakaan tuskin ollaan iloisia, kun Venäjä ei auttanut heitä mitenkään. Venäjä on niin heikko, ettei voi auttaa liittolaisiaan ja tuo tekee heidän liittolaisena olemisen turhaksi.

Taitaa tuonti ryssältä olla kuitenkin hankalasti korvattavissa ainakin nopealla aikataululla.
Toisaalta tulleja ei kait tule Ukrainaa tukeville maille? Tukee Ukrainaa jollakin summalla niin välttääkö sillä sitten tullit.
EU:llakin menee vielä vuosia lopettaa tuonti ryssälästä.


Pitkässä juoksussa voi toki olla tosi hankalaa Venäjälle, samalla jos öljyn ja kaasun kulutus maailmalla tippuu. Tuotantoa nostetaan muualla.
Ongelma jota ei edes Ukrainan sodan loppuminen ratkaise.

 

[MÖYKKYNEN]

Taitaa tuonti ryssältä olla kuitenkin hankalasti korvattavissa ainakin nopealla aikataululla.
Toisaalta tulleja ei kait tule Ukrainaa tukeville maille? Tukee Ukrainaa jollakin summalla niin välttääkö sillä sitten tullit.
EU:llakin menee vielä vuosia lopettaa tuonti ryssälästä.


Pitkässä juoksussa voi toki olla tosi hankalaa Venäjälle, samalla jos öljyn ja kaasun kulutus maailmalla tippuu. Tuotantoa nostetaan muualla.
Ongelma jota ei edes Ukrainan sodan loppuminen ratkaise.

Jos Intia ja Kiina lopettaisi venäläisen öljyn ostamisen kokonaan, niin öljyn maailmanmarkkinahinta räjähtäisi käsiin ja koko maailmantalous kriisiytyisi pahasti massiivisen inflaation takia, koska energian hinta vaikuttaa ihan kaikkeen mahdolliseen. Maailman kolmanneksi suurinta öljyntuottajaa ei voi mitenkään ottaa vaan kokonaan pois pelistä ilman jonkinasteista globaalia talousromahdusta.

Tässä täytyy olla kyse siitä, että jos tuo tariffi asetetaan, niin lännellä täytyy olla vahva luottamus siihen, että Venäjä joutuu sen takia lopettamaan sodan hyvin nopeasti, jonka jälkeen tariffi poistetaan yhtä nopeasti. Muuten tulee liikaa vahinkoa taloudelle.

 

[makhak]

Jos Intia ja Kiina lopettaisi venäläisen öljyn ostamisen kokonaan, niin öljyn maailmanmarkkinahinta räjähtäisi käsiin ja koko maailmantalous kriisiytyisi pahasti massiivisen inflaation takia, koska energian hinta vaikuttaa ihan kaikkeen mahdolliseen. Maailman kolmanneksi suurinta öljyntuottajaa ei voi mitenkään ottaa vaan kokonaan pois pelistä ilman jonkinasteista globaalia talousromahdusta.

Tässä täytyy olla kyse siitä, että jos tuo tariffi asetetaan, niin lännellä täytyy olla vahva luottamus siihen, että Venäjä joutuu sen takia lopettamaan sodan hyvin nopeasti, jonka jälkeen tariffi poistetaan yhtä nopeasti. Muuten tulee liikaa vahinkoa taloudelle.

Noinhan se menee, eli oikeasti Venäjän öljyä ja kaasua ei voida "poistaa" markkinoilta.
Kokoajan myös yritetään esittää että Venäjä elää vain Öljystä ja kaasusta, mutta oikeasti Venäjän tuloista "vain" 30% tulee öljystä ja kaasusta. Kaikki lisäpakotteet, mitä nyt asetetaan, tulee osumaan länteen huomattavasti pahemmin, kuin Venäjään.

 

[SIC-]

Jos Intia ja Kiina lopettaisi venäläisen öljyn ostamisen kokonaan, niin öljyn maailmanmarkkinahinta räjähtäisi käsiin ja koko maailmantalous kriisiytyisi pahasti massiivisen inflaation takia, koska energian hinta vaikuttaa ihan kaikkeen mahdolliseen. Maailman kolmanneksi suurinta öljyntuottajaa ei voi mitenkään ottaa vaan kokonaan pois pelistä ilman jonkinasteista globaalia talousromahdusta.

Tässä täytyy olla kyse siitä, että jos tuo tariffi asetetaan, niin lännellä täytyy olla vahva luottamus siihen, että Venäjä joutuu sen takia lopettamaan sodan hyvin nopeasti, jonka jälkeen tariffi poistetaan yhtä nopeasti. Muuten tulee liikaa vahinkoa taloudelle.

En usko tuohon. Ryssät toimittaa vain n. 10% maailmanöljystä ja tuosta selvitään kyllä. Lisäksi en usko, että Kiina lopettaa öljyn ostoa, vaan sen sijaan Turkki, Intia yms. lopettavat ja tuo vähentää myös vaikutusta.

Öljyn hinta on myös tosi alhaalla nyt ja pieni nousu ei iske talouteen lamauttavasti.

Ja kylmä totuus on se, että tulee halvemmaksi kärsiä korkeammasta öljynhinnasta, kuin antaa periksi Venäjälle, koska pitkällä aikavälillä ollaan sodassa nykyvenäjän kanssa.

 

[MÖYKKYNEN]

En usko tuohon. Ryssät toimittaa vain n. 10% maailmanöljystä ja tuosta selvitään kyllä. Lisäksi en usko, että Kiina lopettaa öljyn ostoa, vaan sen sijaan Turkki, Intia yms. lopettavat ja tuo vähentää myös vaikutusta.

Öljyn hinta on myös tosi alhaalla nyt ja pieni nousu ei iske talouteen lamauttavasti.

Ja kylmä totuus on se, että tulee halvemmaksi kärsiä korkeammasta öljynhinnasta, kuin antaa periksi Venäjälle, koska pitkällä aikavälillä ollaan sodassa nykyvenäjän kanssa.

Tähänhän on olemassa hyvä toimivaksi todettu nyrkkisääntö. Jos öljyn hinta nousee yli 100 taalan tynnyriltä, se leikkaa maailman talouskasvusta prosentin ja kiihdyttää inflaatiota saman verran. Puhutaan siis tähtitieteellisistä summista. Paljonkohan olisi öljyn hinta jos tuo Venäjän tuotanto otettaisiin pois markkinoilta. Heittämällä sataseen, ehkä jopa lähemmäs 150 taalaa. Vaikutus talouskasvuun ja inflaatioon olisi kestämätön. Yrityksiä kaatuisi kuin dominoita.

Pelkästään Hormuzinsalmen sulkemisen arvioitiin nostavan hinnan jopa 130 taalaan jos se olisi tapahtunut ja se olisi kaatanut globaalin talouden.

 

[Rantapallo]

En usko tuohon. Ryssät toimittaa vain n. 10% maailmanöljystä ja tuosta selvitään kyllä. Lisäksi en usko, että Kiina lopettaa öljyn ostoa, vaan sen sijaan Turkki, Intia yms. lopettavat ja tuo vähentää myös vaikutusta.

Öljyn hinta on myös tosi alhaalla nyt ja pieni nousu ei iske talouteen lamauttavasti.

Ja kylmä totuus on se, että tulee halvemmaksi kärsiä korkeammasta öljynhinnasta, kuin antaa periksi Venäjälle, koska pitkällä aikavälillä ollaan sodassa nykyvenäjän kanssa.

Mitä jos Kiina, Intia ja Turkki ei ala alistumaan? Lisäävätkö salaa tukeaan Venäjälle? Öljyä sitten vaan kierrätetään erikautta/merellä tankkerista toiseen.

 

[Roopeli]

Sic vaan haluaisi että maailma olis joku kauniit ja rohkeat tason sarja, missä ridge laittaa turpaan kaikille kenestä ei tykkää koska se on OIKEIN!
Näen edelleen ja jatkossa että ukraina tulee olemaan se joka nöyrtyy homman lopettamisessa. Ryssät edelleen asemassa missä voivat vaatia asioita sekä omaavat reilusti asioita mitä muut maat haluavat nyt sekä jatkossa.

Ukraina menettänyt sodassa n. 1/4 teollisuudestaan ja raaka-aineistaan n. 20%,
Ryssällä on oikein syvä infra olemassa ja nämä nyt päälle jatkossa.

 

[makhak]

Ukraina menettänyt sodassa n. 1/4 teollisuudestaan ja raaka-aineistaan n. 20%,
Ryssällä on oikein syvä infra olemassa ja nämä nyt päälle jatkossa.

Ukraina on siis menettänyt (myynyt) lähes-kaiken teollisuuden, maanviljelyn ja maaperän rikkaudet, ei Venäjälle, vaan läntisille suuryhtiöille: Blackrock, Monsanto, Vangard yms. Sodan jälkeen Ukrainalaisista tulee "orjakansa" heidän omassa maassaan, ja ulkomaiset sijoittajat omistavat käytännössä kaiken ja raha poistuu maasta.

 

[ehec]

Ukraina on siis menettänyt (myynyt) lähes-kaiken teollisuuden, maanviljelyn ja maaperän rikkaudet, ei Venäjälle, vaan läntisille suuryhtiöille: Blackrock, Monsanto, Vangard yms. Sodan jälkeen Ukrainalaisista tulee "orjakansa" heidän omassa maassaan, ja ulkomaiset sijoittajat omistavat käytännössä kaiken ja raha poistuu maasta.

On kyllä niin hirveetä paskaa mitä makhakki suoltaa tänne (huom! palkkaa vastaan), että ei voi kuin ihmetellä tän forumin valikoivaa moderointipolitiikkaa.

Muilutus rajan yli olis oikea toimenpide.

 

[makhak]

On kyllä niin hirveetä paskaa mitä makhakki suoltaa tänne (huom! palkkaa vastaan), että ei voi kuin ihmetellä tän forumin valikoivaa moderointipolitiikkaa.

Muilutus rajan yli olis oikea toimenpide.

Jos viitsisit edes pikkuisen ottaa asioista selvää, tietäisit että nuokin sanomani asiat ovat täysin totta.
Ei tarvitse yhtään ihmetellä, miksi suomalaisia pidetään maailmalla tyhmänä metsäläiskansana, Ehec on täydellinen esimerkki imbesillistä.