🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%

  • 2

    Votes: 12 28,6%

  • 3

    Votes: 4 9,5%

  • 4

    Votes: 1 2,4%

  • 5

    Votes: 3 7,1%

  • 6

    Votes: 2 4,8%

  • 7

    Votes: 2 4,8%

  • 8

    Votes: 0 0,0%

  • 9

    Votes: 0 0,0%

  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%
  • Total voters
    42
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Mikähän lie tuo Venäjän end game mahtaa olla, kun Yhdysvaltojenkaan hyvin myötämielinen strategia alussa ei johtanut muuhun kuin pseudo-neuvotteluihin. Ei kait se voi olla, että jatketaan samalla linjalla kuin tähänkin asti ja vallataan 0.25% Ukrainan pinta-alasta vuosittain ja maksetaan siitä satoja miljardeja euroja rahassa ja satoja tuhansia kuolleita ja haavoittuneita ihmisissä. Ehkä siellä on päätelty, että itsellä on enemmän resursseja ja Ukrainalla ne loppuu ensin mutta on kyllä brutaali strategia jos tämä on se.
Click to expand...
Mikä olisi vaihtoehto?


Pyrkivät nyt aiheuttamaan Ukrainalle enemmän tappioita kuin Ukraina saa värvättyä. Kulutussodankäynnillä jauhaa kunnes jokin diili syntyy.
 
Rantapallo sanoi:
Mikä olisi vaihtoehto?


Pyrkivät nyt aiheuttamaan Ukrainalle enemmän tappioita kuin Ukraina saa värvättyä. Kulutussodankäynnillä jauhaa kunnes jokin diili syntyy.
Click to expand...
Sotilaallista vaihtoehtoa ei taida olla kun sodankäynti on muuttunut niin transparentiksi droonien takia, ettei mitään massiivisia yllätyshyökkäyksiä ja nopeita etenemistä pysty enää kumpikaan tekemään. Ajattelin vaan, että Vladimirovich olisi voinut tarttua Jenkkien avokätiseen tarjoukseen ja sillä verukkeella lopettaa sotiminen katu-uskottavasti ja esiintyä sitten voittajana. Mutta selvästikään tämä vaihtoehto ei kiinnostanut yhtään vaan ryskäämistä jatkettiin entiseen malliin ja sanalla oltiin neuvottelevinaan. Varmaan tosiaan tuo kulutuksen kautta voittoon on se Venäjän strategia.
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Varmaan tosiaan tuo kulutuksen kautta voittoon on se Venäjän strategia.
Click to expand...

Erilaisten arvoiden mukaan Ukrainalla olis tuossa pussin alueella jopa 10k-30k joukkoja. Ryssä iskee drooneilla huoltoon, haavoittuneiden kujetuksiin, vahvistuksiin ja joukkojen rotaatioon.

Pienempiä pussinpohjia on useita muilla alueilla. Ryssä etenee hitaasti, mutta Ukrainakin kärsii kovia tappioita.


View: https://www.youtube.com/watch?v=o6QxYsiAVbM

Nappaa juoma kouraan ja kattele viihdettä.
 
MĂ–YKKYNEN sanoi:
Sotilaallista vaihtoehtoa ei taida olla kun sodankäynti on muuttunut niin transparentiksi droonien takia, ettei mitään massiivisia yllätyshyökkäyksiä ja nopeita etenemistä pysty enää kumpikaan tekemään. Ajattelin vaan, että Vladimirovich olisi voinut tarttua Jenkkien avokätiseen tarjoukseen ja sillä verukkeella lopettaa sotiminen katu-uskottavasti ja esiintyä sitten voittajana. Mutta selvästikään tämä vaihtoehto ei kiinnostanut yhtään vaan ryskäämistä jatkettiin entiseen malliin ja sanalla oltiin neuvottelevinaan. Varmaan tosiaan tuo kulutuksen kautta voittoon on se Venäjän strategia.
Click to expand...

Mikä tämä avokätinen tarjous on? Kun on päässyt ihan täysin menemään ohi.

Ukraina:
-Ei suostu luovuttamaan Venäjän valtaamia alueita sille.
-Ei suostu vähentämään sotajoukkoja.
-Ei suostu aserajoituksiin.
-Ei luovu suunnitelmista liittyä Natoon.

Ukraina on täydellisen taloudellisen ja sotilaallisen tuhon partaalla, silti se pitäisi julistaa sodan suvereeniksi voittajaksi, ja donu vielä kehtaakin höpötellä, että Venäjä ei suostu neuvottelemaan. Joten Venäjä jatkaa tuhoamista, kunnes se väistämätön romahdus tapahtuu, mitä pitempään sota jatkuu, sitä pahemmin myös Eurooppa ottaa osumaa.

Olisi jo kaikkien pikkuhiljaa aika ruveta ajattelemaan isompaa kuvaa, pohjattoman ryssävihan sijaan.
Ollaanko ihan oikeasti valmiita tuhoamaan koko Euroopan hyvinvointi, vain sen takia, kun kourallinen sotahulluja on saanut iskostettua ajatuksen, että kykenisimme tuhoamaan Venäjän. Emme kykene,
 
Rantapallo sanoi:

Erilaisten arvoiden mukaan Ukrainalla olis tuossa pussin alueella jopa 10k-30k joukkoja. Ryssä iskee drooneilla huoltoon, haavoittuneiden kujetuksiin, vahvistuksiin ja joukkojen rotaatioon.

Pienempiä pussinpohjia on useita muilla alueilla. Ryssä etenee hitaasti, mutta Ukrainakin kärsii kovia tappioita.


View: https://www.youtube.com/watch?v=o6QxYsiAVbM

Nappaa juoma kouraan ja kattele viihdettä.
Click to expand...


Tuo Historylegends on ryssäbottipaskaa ja täyttä ajanhukkaa katsoa tuollaisia. Ryssät kärsii hurjia tappioita tällä hetkellä ja eivät pysty etenemään oikeastaan yhtään. Tuo eteneminen on pelkkää propagandaa. Etulinjassa on nykyään kymmenien kilometrien ei-kenenkään maa ja ryssät propagandassaan muka valtaavat tuolta alueita. Fakta on se, että Venäjä ei ole pystynyt valtaamaan kaupunkeja enää pitkään aikaan kovasta yrityksestä huolimatta.

www.verkkouutiset.fi

Vuodettu lista paljasti yksikön shokkitappiot etulinjassa | Verkkouutiset

Vuodettu lista paljasti yksikön shokkitappiot etulinjassa | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi


View: https://x.com/Faytuks/status/1945826576425230829


Venäjä hakkaa päätä seinään nyt, kun perääntyäkään ei voi, kun Putin ei halua myöntää tappiota. Putin on vanha mies ja hänellä ei ole hävittävää enää ja hän voi mennä loppuun asti ja tapattaa venäläiset viimeiseen mieheen. Jos Venäjä joutuu myöntämään hävinneensä sodan, niin Putin menettää kyllä valtansa ja luultavasti myös henkensä.
 
makhak sanoi:
Mikä tämä avokätinen tarjous on? Kun on päässyt ihan täysin menemään ohi.
Click to expand...

Rauha nykyisille linjoille oletan. Venäjälle olisi jäänyt Obamalta pöllityt 10% ja Bidenilta pöllityt toinen 10% Ukrainan maista. Lisäksi olisi ollut edukas/turvallinen Venäjän kannalta, Trump olisi pistänyt asehanat Ukrainaan kiinni + lieventänyt pakotteita ja alkanut jonkinlaiseen kauppasuhteiden elvytykseen. Sopu ilman kasvojen menetystä ja matka kohti jotenkuten hyväksyttyä normivaltiota lännessä, vs Iran/P-Korea shit kategoria mihin matka nyt jatkuu. Kansalaisten ei tarttis kuolla sodassa enää ja voisivat keskittyä yhteiskunnan kehittämiseen. Venäläisen kansalaisen kannalta aivan mahtava diili, paras mahdollinen ikinä. Ja hyvä ukrainalaisillekin, ei niitä ryssäinfestoituneita idän alueita kannata liikaa arvostaa, mennyttä mikä mennyttä. Ainoastaan Putinin + roistoringin jengin mieleen ei ollut tämä.
En usko että Trumpilta pöllitään 10% kuten demaripressoilta. Voi osoittautua kivuliaaksi Putelle ja venäläisille.
 
maltsu sanoi:
Rauha nykyisille linjoille oletan. Venäjälle olisi jäänyt Obamalta pöllityt 10% ja Bidenilta pöllityt toinen 10% Ukrainan maista. Lisäksi olisi ollut edukas/turvallinen Venäjän kannalta, Trump olisi pistänyt asehanat Ukrainaan kiinni + lieventänyt pakotteita ja alkanut jonkinlaiseen kauppasuhteiden elvytykseen. Sopu ilman kasvojen menetystä ja matka kohti jotenkuten hyväksyttyä normivaltiota lännessä, vs Iran/P-Korea shit kategoria mihin matka nyt jatkuu. Kansalaisten ei tarttis kuolla sodassa enää ja voisivat keskittyä yhteiskunnan kehittämiseen. Venäläisen kansalaisen kannalta aivan mahtava diili, paras mahdollinen ikinä. Ja hyvä ukrainalaisillekin, ei niitä ryssäinfestoituneita idän alueita kannata liikaa arvostaa, mennyttä mikä mennyttä. Ainoastaan Putinin + roistoringin jengin mieleen ei ollut tämä.
En usko että Trumpilta pöllitään 10% kuten demaripressoilta. Voi osoittautua kivuliaaksi Putelle ja venäläisille.
Click to expand...

ööh miten tämmöinen sopimus olisi voitu tehdä, kun Zelenskyi ei sitä hyväksy?

Zelenskyi on toistanut monta kertaa, että vaikka se ei tällä hetkellä kykene valtaamaan alueita takaisin, se ei koskaan luovuta niitä Venäjälle! Kyseessä olisi siis ollut vain tulitauko, jona aikana Ukraina olisi kerännyt voimia, ja sitten olisi tullut revanssi.

Venäjä vaatii että Ukraina tunnustaa Itä-Ukrainan ja Krimin kuuluvan Venäjälle, tuo on se lähtökohta, ja jota Zele ei hyväksy, mutta nyt tämäkin on käännetty tuttuun tyyliin päinvastaiseksi...
 
makhak sanoi:
ööh miten tämmöinen sopimus olisi voitu tehdä, kun Zelenskyi ei sitä hyväksy?

Zelenskyi on toistanut monta kertaa, että vaikka se ei tällä hetkellä kykene valtaamaan alueita takaisin, se ei koskaan luovuta niitä Venäjälle! Kyseessä olisi siis ollut vain tulitauko, jona aikana Ukraina olisi kerännyt voimia, ja sitten olisi tullut revanssi.

Venäjä vaatii että Ukraina tunnustaa Itä-Ukrainan ja Krimin kuuluvan Venäjälle, tuo on se lähtökohta, ja jota Zele ei hyväksy, mutta nyt tämäkin on käännetty tuttuun tyyliin päinvastaiseksi...
Click to expand...

Joo ei tuo rauha tule mitenkään tällä menolla ja aivan kaikki mikä nyt on punaisella väritetty on sitä jatkossakin. Se on lähtökohta ja lähinnä neuvottelu olisi mihin raja vedetään tästä tilanteesta.
 
Se raja oltaisiin vedetty nykyisille linjoille kaiketi, johan Ukraina suostui aselepoon. Ei Ukrainalla "ole kortteja" jos länsi/USA ei tue. Johan se nähtiin Obaman aikana, Putte otti Krimin ja Donbasin ja Obama sanoi sorry no weapons ja kaasu virtasi Eurooppaan, niinku mitään ei olis tapahtunut. Koska lehdistön unelmapoika ruskea Obama maailmanpoliisin päällikkö, niin kaikki kääntyy parhain päin eikä haittaa.
Ei Ukraina mitään ottanut takaisin 2015-2021. Vasta kun Putte sekos lopullisesti ja aloitti tämä uuden sodan, sitten alettiin puhumaan alueiden takaisin valtauksista, mutta meni vaan saman verran lisää, eikä Biden antanut mitään mahiksia ottaa Krimiä mistä paljon puhuttiin.
Trump kuitenkin ainoa joka jotenkuten rehellinen ja sincere siinä, että haluais sodan loppuvan. En minäkään usko että punaiset muuksi muuttuu käytännön tasolla, mutta voipi olla että Putte lyö päänsä Karjalan mäntyyn tai Mar-a-Lagon sokkeliin, jos yrittää viedä Trumpin aikana taas maita merkittävästi Ukrainalta kuten Obamalta ja Bideniltä. Toivottavasti. Putella ei mitään järkeä touhussa, hyvä diili venäläisille olis ollu tarjolla. Ja vaikka antautumiseksi yms haukuttu, niin hyvä Ukrainallekin, että olis sotiminen loppunu ja keskitytty järkevämpiin asioihin elämässä. En minä halua maksaa jotain EU-tukia tuhottuun puoliryssään Donbasiin, mieluiten vain se terve osa natoon/EU.
 
maltsu sanoi:
Se raja oltaisiin vedetty nykyisille linjoille kaiketi, johan Ukraina suostui aselepoon. Ei Ukrainalla "ole kortteja" jos länsi/USA ei tue. Johan se nähtiin Obaman aikana, Putte otti Krimin ja Donbasin ja Obama sanoi sorry no weapons ja kaasu virtasi Eurooppaan, niinku mitään ei olis tapahtunut. Koska lehdistön unelmapoika ruskea Obama maailmanpoliisin päällikkö, niin kaikki kääntyy parhain päin eikä haittaa.
Ei Ukraina mitään ottanut takaisin 2015-2021. Vasta kun Putte sekos lopullisesti ja aloitti tämä uuden sodan, sitten alettiin puhumaan alueiden takaisin valtauksista, mutta meni vaan saman verran lisää, eikä Biden antanut mitään mahiksia ottaa Krimiä mistä paljon puhuttiin.
Trump kuitenkin ainoa joka jotenkuten rehellinen ja sincere siinä, että haluais sodan loppuvan. En minäkään usko että punaiset muuksi muuttuu käytännön tasolla, mutta voipi olla että Putte lyö päänsä Karjalan mäntyyn tai Mar-a-Lagon sokkeliin, jos yrittää viedä Trumpin aikana taas maita merkittävästi Ukrainalta kuten Obamalta ja Bideniltä. Toivottavasti. Putella ei mitään järkeä touhussa, hyvä diili venäläisille olis ollu tarjolla. Ja vaikka antautumiseksi yms haukuttu, niin hyvä Ukrainallekin, että olis sotiminen loppunu ja keskitytty järkevämpiin asioihin elämässä. En minä halua maksaa jotain EU-tukia tuhottuun puoliryssään Donbasiin, mieluiten vain se terve osa natoon/EU.
Click to expand...

Mutta kyllähän muu länsi tukee Ukrainaa. Trump oli se heikoin lenkki joka alkoi liennyttää Putinia ja on nyt tullu järkiinsä. Kaikki muut tiesivät sen, ettei rauhaa saada aikaan Venäjän kanssa antamalla periksi kaikessa. Enemmänkin tuo on Trumpin pelisilmän puutetta.

Se on kaikille selvää, että Venäjä on uhka ja se pitää neutralisoida. Venäjä käy meitä vastaan hybridisotaa ja käynnistäisi kuuman sodan heti, jos se olisi vain mahdollista.

Nuo uudet pakotteet näyttävät tosi hyviltä ja kun Ukrainalle pitäisi virrata aseitakin nyt kunnolla, niin ehkäpä Venäjä pistetään nyt kuriin ja ajetaan takaisin rajan taakse.
 
 
SIC- sanoi:
Mutta kyllähän muu länsi tukee Ukrainaa. Trump oli se heikoin lenkki joka alkoi liennyttää Putinia ja on nyt tullu järkiinsä. Kaikki muut tiesivät sen, ettei rauhaa saada aikaan Venäjän kanssa antamalla periksi kaikessa. Enemmänkin tuo on Trumpin pelisilmän puutetta.

Se on kaikille selvää, että Venäjä on uhka ja se pitää neutralisoida. Venäjä käy meitä vastaan hybridisotaa ja käynnistäisi kuuman sodan heti, jos se olisi vain mahdollista.

Nuo uudet pakotteet näyttävät tosi hyviltä ja kun Ukrainalle pitäisi virrata aseitakin nyt kunnolla, niin ehkäpä Venäjä pistetään nyt kuriin ja ajetaan takaisin rajan taakse.
Click to expand...

Ei ole Trump heikoin lenkki. Obama oli. Ja demarien aikana Ukrainan maat viety. Obaman ja Bidenin. Kaikki vaan selitellään parhain päin kun lehdistön demari suosikkipojut USAn peräsimessä.
Media syöttäny tän vaihtoehtoisen totuuden missä asiat Trumpin vika, vaikka Trumpilla ei mitää tekemistä Ukrainan maiden menetyksen kanssa. Kuuntele tämä klippi vuodelta 2014 McCain: I’m ashamed of my country, I’m ashamed of our president Obama.
Obama ei antanu mitään Ukrainalle, antoi vaan Putinin ottaa. Ja Eurooppa osti kaasua pää märkänä. Trump ei antanu mitään Venäjälle, ainoastaan Ukrainalle,aloitti aseistuksen mm javelinit ym. Ja kritisoi venäläisen kaasun ostoa.
Lehdet vaan kirjottaa woke juttujaan missä Trump syyllinen kaikkeen, kska vastustaa wokea ja ilmastonmuutohöpöä ja äärifeminismiä ym shaissea, sen takia lehdet tekee Trumpista syyllistä siihen mitä Obama ja Biden mokas.

View: https://x.com/JayinKyiv/status/1608040514481262594
 
maltsu sanoi:
Ei ole Trump heikoin lenkki. Obama oli. Ja demarien aikana Ukrainan maat viety. Obaman ja Bidenin. Kaikki vaan selitellään parhain päin kun lehdistön demari suosikkipojut USAn peräsimessä.
Media syöttäny tän vaihtoehtoisen totuuden missä asiat Trumpin vika, vaikka Trumpilla ei mitää tekemistä Ukrainan maiden menetyksen kanssa. Kuuntele tämä klippi vuodelta 2014 McCain: I’m ashamed of my country, I’m ashamed of our president Obama.
Obama ei antanu mitään Ukrainalle, antoi vaan Putinin ottaa. Ja Eurooppa osti kaasua pää märkänä. Trump ei antanu mitään Venäjälle, ainoastaan Ukrainalle,aloitti aseistuksen mm javelinit ym. Ja kritisoi venäläisen kaasun ostoa.
Lehdet vaan kirjottaa woke juttujaan missä Trump syyllinen kaikkeen, kska vastustaa wokea ja ilmastonmuutohöpöä ja äärifeminismiä ym shaissea, sen takia lehdet tekee Trumpista syyllistä siihen mitä Obama ja Biden mokas.

View: https://x.com/JayinKyiv/status/1608040514481262594
Click to expand...

Demarit ajoi ukrainan sodan.
 
No mitä!? Kyllähän tämän pitää toimia näinkinpäin :)

518383992_122180593172307277_8865718038433148063_n.jpg
 
Rantapallo sanoi:
www.iltalehti.fi

Kommentti: Eurooppa on kaatamassa tuhansia miljardeja pohjattomaan kaivoon

Pelkkä puolustusmenojen kasvattaminen ei pelasta Eurooppaa, jos tuhansia miljardeja kaadetaan rikkinäiseen järjestelmään, kirjoittaa Iltalehden ulkomaantoimittaja Mikael Shepelenko
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Euroopassa saadaan kyllä varmasti rahat kulumaan, mutta tuleeko todellista kykyä?
Click to expand...
Hyvä kirjoitus. Näin olen itsekin päissäni asiaa tuuminut. Euroopan puolustusteollisuuden tuotantokapasiteetti on hyvin pieni, kysyntä aseilla korkea ja markkinatalous määrää hintatason. Käytännössä siis pystytään tuottamaan tarpeeseen nähden todella pientä volyymiä todella korkeaan hintaan. Helposti saadaan upotettua tuhansia miljardeja euroja eikö se välttämättä näy vielä juuri missään. Suora vastakohta esim. Venäjä + P-Korea -koalitiolle, joka pystyy tuottamaan todella isoja volyymejä todella edulliseen hintaan.

Mutta tällaista se on kun uudelleenaseistaminen Euroopassa joudutaan aloittamaan lähes nollasta, kun vuosikymmeniä on vaan istuttu käsien päällä päästetty puolustus(teollisuus) rapautumaan. Jostain pitää kuitenkin aloittaa ja ehkä 10-20v aikajanalla tilanne on parempi. Rahoituksen repiminen kaikkeen on tietysti valtava haaste. Vaatii massiivisesti velkaa ja leikkauksia muista toiminnoista.
 
Back
Ylös Bottom