🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%
  • 2

    Votes: 12 28,6%
  • 3

    Votes: 4 9,5%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,1%
  • 6

    Votes: 2 4,8%
  • 7

    Votes: 2 4,8%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%

  • Total voters
    42
Prigozin totesi videolla, että Ukrainassa kaatuu 1000 sotilasta päivässä + kalusto. Moskovaa hän lähti valloittamaan 5000 sotilaalla ja muutamalla tankilla eli volyymillä, joka menetetään Ukrainassa alle viikossa. Edes näin pientä kolonnaa Putin ei kyennyt pysäyttämään, vaikka virallisesti johtaa yli 300 000 äijää kattavaa kansaliskaartia muun armeijan lisäksi, vaan joutui alentumaan diiliin, josta rosvopäällikkö käveli naureskelle voittajana ulos. Diktaattoria ei paljoa enempää voi nöyryyttää.

Jos yhtään historiaan peilataan niin heikko diktaattori kaadetaan. Näin se on mennyt myös Venäjän historiassa.
 
Viimeksi muokattu:
Prigozin totesi videolla, että Ukrainassa kaatuu 1000 sotilasta päivässä + kalusto. Moskovaa hän lähti valloittamaan 5000 sotilaalla ja muutamalla tankilla eli volyymillä, joka menetetään Ukrainassa alle viikossa. Edes näin pientä kolonnaa Putin ei kyennyt pysäyttämään, vaikka virallisesti johtaa yli 300 000 äijää kattavaa kansaliskaartia muun armeijan lisäksi, vaan joutui alentumaan diiliin, josta rosvopäällikkö käveli naureskelle voittajana ulos. Diktaattoria ei paljoa enempää voi nöyryyttää.

Prigo toden totta veteli Putleria kuivana kakkoseen.

Ei tämä on vain jotain aivan erinomaista harhautusta, showta, jolla Putin saa kaiken haluamansa.

Kannattaa seurata muutakin mediaa kuin länsimediaa, vaikkakin Putin kerkesi nöyryyttää itsensä jo myös Venäjän telkkarissakin.
 
Paitsi että mitä ihmettä Prigozin ja Lukasenko on sopinu...

Prigosinilla täytyy olla tukijoita sisäpiirissä koska pääsi etenemään niin mallikkaasti, onko Lukasenkka sitten tässä koalitiossa mukana?

Tämä varmasti tullaan näkemään vielä lähitulevaisuudessa, että mitä sielä vallan kulisseissa oikein on suunniteltu.
 
Prigozin totesi videolla, että Ukrainassa kaatuu 1000 sotilasta päivässä + kalusto. Moskovaa hän lähti valloittamaan 5000 sotilaalla ja muutamalla tankilla eli volyymillä, joka menetetään Ukrainassa alle viikossa. Edes näin pientä kolonnaa Putin ei kyennyt pysäyttämään, vaikka virallisesti johtaa yli 300 000 äijää kattavaa kansaliskaartia muun armeijan lisäksi, vaan joutui alentumaan diiliin, josta rosvopäällikkö käveli naureskelle voittajana ulos. Diktaattoria ei paljoa enempää voi nöyryyttää.

Jos yhtään historiaan peilataan niin heikko diktaattori kaadetaan. Näin se on mennyt myös Venäjän historiassa.
"Edes näin pientä kolonnaa Putin ei kyennyt pysäyttämään"

No sehän pysähtyi alle päivässä.
Porukka imee edelleen tätä näytelmää täällä.

Miten kaikki mitä ryssälässä on disinformaatiota ja paskaa siihen asti kunnes tulee jotain itseä miellyttävää tarinaa? Sitten kaikki on legit as fuck.
 
Ei tämä on vain jotain aivan erinomaista harhautusta, showta, jolla Putin saa kaiken haluamansa.

Kannattaa seurata muutakin mediaa kuin länsimediaa, vaikkakin Putin kerkesi nöyryyttää itsensä jo myös Venäjän telkkarissakin.
Uskoisin tuohon teoriaan jos Putin näyttäytyisi vahvalta omiensa edessä.

Folioteorioissakin olisi syytä säilyttää edes joku logiikka.
 
Uskoisin tuohon teoriaan jos Putin näyttäytyisi vahvalta omiensa edessä.

Folioteorioissakin olisi syytä säilyttää edes joku logiikka.

Kyllä, itsekkin oisin pitänyt tätä mahdollisena, jos Putin olisi miekkaa kolistellen ajanut kapinalliset tiehensä. Kuitenkin Putte nyyhkytti häntä koipien välissä telkkarissa koko Venäjän kansalle.

Putin jää historiaan yhtenä diktaattorina, jonka valta alkoi heilumaan heikkouden osoituksesta.
 
"Edes näin pientä kolonnaa Putin ei kyennyt pysäyttämään"

No sehän pysähtyi alle päivässä.
Porukka imee edelleen tätä näytelmää täällä.

Miten kaikki mitä ryssälässä on disinformaatiota ja paskaa siihen asti kunnes tulee jotain itseä miellyttävää tarinaa? Sitten kaikki on legit as fuck.
Haha. Aika kevyen näköisesti tultiin Moskova porteille ja Putin+lähipiiri otti siivet alleen. Mieti ihan hetken aikaa tätä.
 
Minä luulen että Prigozinin vapaan etenemisen syynä ei ollut niinkään ihmiset jotka olisivat olleet samassa kelkassa tämän kanssa, vaan upseerit ja päättäjät jotka odottivat ensin näkevänsä mihin kelkkaan tässä tilanteessa kannattaisi alkaa kallistua. Näitä oli ilmeisen paljon kun Putinin piti tehdä tällainen hätäratkaisu.

Tuskin Prigozinilla oli mitään tarkempaa suunnitelmaa Moskovaan saapumista pidemmälle. Arvelen että Prigozin on tuntenut olonsa nurkkaan maalatuksi jo jonkun aikaa, ja olisi varmaan päässyt hengestään jo hyvän aikaa sitten jos olisi poistunut omien lojaalien Wagnerilaisten keskuudesta. Homma oli joka tapauksessa kärjistymässä hänen sekä Wagnerin ja armeijan sodanjohdon välillä, olisi ollut vain ajan kysymys koska pääsee hengestään joten tällainen epätoivoinenkin yritys oli todennäköisesti paremman tuntuinen kuin jäädä vain odottamaan.

Täytyy olla kyllä täysin harhainen että näkee tämän jotenkin parantavan Putinin asemaa. Päinvastoin tämä paljasti miten moni on valmis olemaan toimimatta ja katsomaan mitä tapahtuu tällaisessa tilanteessa. Koheesiosta on paljon selvästi hukassa Venäjällä nyt ja hajanaisuus paistaa läpi.

Prigozinista tuli mieleen tässä hommassa jonkunlainen sekundaversio Julius Caesarista joka päätti myös marssia legioonansa kanssa Rubiconin yli. Tällä kertaa tietty homma päättyi siihen että Jevgenius luikki takaisin provinsseihin.
 
Kyllä, itsekkin oisin pitänyt tätä mahdollisena, jos Putin olisi miekkaa kolistellen ajanut kapinalliset tiehensä. Kuitenkin Putte nyyhkytti häntä koipien välissä telkkarissa koko Venäjän kansalle.

Putin jää historiaan yhtenä diktaattorina, jonka valta alkoi heilumaan heikkouden osoituksesta.
Kuten hyvin tiedät, niin mitään diktaattoreita ei ole kuin elokuvissa.

Eikö kukaan mieti miksi progizhinilla on suora yhteys lännen mediaan? Kaikki venäjältä tuleva on valetta, mutta nyt kaikki olikin totta.

Hienosti taas näkyi miten mediapooli toimii. Samat uutiset käännettynä jokaisessa länsimaassa. Kuka päättää mitä uutisoidaan?

Prigo sai armahduksen, mutta mites muut kaverit? Turkissa oli samanlainen "vallankaappaus". Kätevästi saadaan kerättyä miehet.

Btw. Jos vielä muuten mietit sukellusvenettä, niin
Cameron – who has made 33 dives himself
33
 
Kuten hyvin tiedät, niin mitään diktaattoreita ei ole kuin elokuvissa.

Eikö kukaan mieti miksi progizhinilla on suora yhteys lännen mediaan? Kaikki venäjältä tuleva on valetta, mutta nyt kaikki olikin totta.

Hienosti taas näkyi miten mediapooli toimii. Samat uutiset käännettynä jokaisessa länsimaassa. Kuka päättää mitä uutisoidaan?

Prigo sai armahduksen, mutta mites muut kaverit? Turkissa oli samanlainen "vallankaappaus". Kätevästi saadaan kerättyä miehet.

Btw. Jos vielä muuten mietit sukellusvenettä, niin
Cameron – who has made 33 dives himself
33

En jaksa lukia tällästä paskaa, ei edes enään mee huumorista. Kaikkia sekopäitä se leipä elättääkin.
 
Joku noista vakiotyypeistä mediassa heitti ihan hyvän pointin, miksi Wagner ja Prigo sai tällaisen erikoiskohtelun. Se on liian tärkeä ja vaikutusvaltainen Venäjälle mutta ei niinkään Ukrainassa vaan muualla, kuten Afrikka ym. jossa se ajaa Venäjän etuja ja lisää Venäjän valtaa. Välejä ei sovi rikkoa aseellisella yhteenotolla ja riskeerata em. asemat.
 

Miks kansa enää pelkäis putinia? Toi on heikko. Nyt sinne kadulle.


enäjä-ekspertti: Lännen on arvioitava​

Putinia uudelleen​

McFaul työskenteli Moskovassa vuosina 2012–2014

JAA
Michael McFaul on tunnettu Vladimir Putinin hallinnon kärkkäänä kriitikkona.

Michael McFaul on tunnettu Vladimir Putinin hallinnon kärkkäänä kriitikkona. KUVA: GAVRIIL GRIGOROV / AFP / LEHTIKUVA, ARJA PAANANEN
Olli Söderkultalahti

15:29
YHDYSVALTAIN entinen Venäjän-suurlähettiläs Michael McFaul katsoo Wagnerin viikonloppuisen spektaakkelin paljastaneen uusia piirteitä presidentti Vladimir Putinin sielunmaisemasta.

McFaul huomauttaa asiantuntijoiden ja viranomaisten pitäneen Putinia raudanlujana pullistelijana, joka pelätessään menettävänsä kasvonsa ei ikinä taipuisi itselleen kivuliaisiin myönnytyksiin. Tämän logiikan nojalla Putin ei olisi valmis neuvottelemaan rauhaa ilman merkittäviä alueluovutuksia Ukrainalta.

– Eilisen tapahtumat kumoavat täysin tämän oletuksen, McFaul kirjoittaa Twitterissä.

– Putin puhui kovia kansakunnalle pitämässään puheessa. Hän kuulosti valmistautuvan suureen taisteluun. Mutta kun hänen oli tehtävä vaikea päätös yrittää torjua Wagnerin palkkasotilaat suurella voimalla, hän perääntyi.


PUTIN ei myöskään materialisoinut kovia puheitaan kapinallisten rankaisemisesta vaan valitsi mieluummin nöyrtymisen. Osalliset vapautettiin rikosoikeudellisesta vastuusta ja johtaja Jevgeni Prigozhin päätettiin tuomitsemisen sijaan passittaa Valko-Venäjälle.

Sopimuksen neuvotteli omasta aloitteestaan Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukashenka. Hän on tuntenut Prigozhinin henkilökohtaisesti 20 vuotta.

McFaulin mukaan presidentti Putin vaikutti tapahtumien aikana nurkkaan ajetulta rotalta, jollaisena hänen on uskottu olevan kaikkein vaarallisimmillaan; siis taipuvainen lisäämään verenvuodatusta.


– Hän ei käynyt päälle ja tullut hulluksi. Hän neuvotteli ja vieläpä petturin kanssa. Opetus Ukrainasta on selvä. Putin on todennäköisemmin valmis neuvottelemaan ja päättämään sodan, mikäli hän häviää rintamalla, McFaul arvioi.


– Niiden, jotka ovat vastustaneet Ukrainan hyökkäystä Krimille pelätessään sen laukaisevan eskalaation, on nyt arvioitava olettamustaan uudelleen. Mitä nopeammin Putin pelkää häviävänsä sodan, sen nopeammin hän neuvottelee


View: https://twitter.com/McFaul/status/1672930748742119426?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1672930748742119426%7Ctwgr%5Ee45567af6632c4811043d202296970492dfe2fb3%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fembed.sanoma-sndp.fi%2Fext%2Fembed%2F%3Furl%3Dhttps3A2F2Ftwitter.com2FMcFaul2Fstatus2F1672930748742119426


MICHAEL MCFAUL palveli suurlähettiläänä Moskovassa vuosina 2012–2014 ja päätti pestinsä juuri ennen Venäjän tunkeutumista Krimin niemimaalle. Hänet tunnetaan presidentti Barack Obaman reset-politiikasta, joka tähtäsi läntisen ja itäisen suurvaltojen suhteiden uudistamiseen.

Ilta-Sanomat haastatteli McFaulia toukokuussa. Kaksi haastatteluun perustuvaa artikkelia ovat luettavissa alla.
 

Miks kansa enää pelkäis putinia? Toi on heikko. Nyt sinne kadulle.


enäjä-ekspertti: Lännen on arvioitava​

Putinia uudelleen​

McFaul työskenteli Moskovassa vuosina 2012–2014

JAA
Michael McFaul on tunnettu Vladimir Putinin hallinnon kärkkäänä kriitikkona.

Michael McFaul on tunnettu Vladimir Putinin hallinnon kärkkäänä kriitikkona. KUVA: GAVRIIL GRIGOROV / AFP / LEHTIKUVA, ARJA PAANANEN
Olli Söderkultalahti

15:29
YHDYSVALTAIN entinen Venäjän-suurlähettiläs Michael McFaul katsoo Wagnerin viikonloppuisen spektaakkelin paljastaneen uusia piirteitä presidentti Vladimir Putinin sielunmaisemasta.

McFaul huomauttaa asiantuntijoiden ja viranomaisten pitäneen Putinia raudanlujana pullistelijana, joka pelätessään menettävänsä kasvonsa ei ikinä taipuisi itselleen kivuliaisiin myönnytyksiin. Tämän logiikan nojalla Putin ei olisi valmis neuvottelemaan rauhaa ilman merkittäviä alueluovutuksia Ukrainalta.

– Eilisen tapahtumat kumoavat täysin tämän oletuksen, McFaul kirjoittaa Twitterissä.

– Putin puhui kovia kansakunnalle pitämässään puheessa. Hän kuulosti valmistautuvan suureen taisteluun. Mutta kun hänen oli tehtävä vaikea päätös yrittää torjua Wagnerin palkkasotilaat suurella voimalla, hän perääntyi.


PUTIN ei myöskään materialisoinut kovia puheitaan kapinallisten rankaisemisesta vaan valitsi mieluummin nöyrtymisen. Osalliset vapautettiin rikosoikeudellisesta vastuusta ja johtaja Jevgeni Prigozhin päätettiin tuomitsemisen sijaan passittaa Valko-Venäjälle.

Sopimuksen neuvotteli omasta aloitteestaan Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukashenka. Hän on tuntenut Prigozhinin henkilökohtaisesti 20 vuotta.

McFaulin mukaan presidentti Putin vaikutti tapahtumien aikana nurkkaan ajetulta rotalta, jollaisena hänen on uskottu olevan kaikkein vaarallisimmillaan; siis taipuvainen lisäämään verenvuodatusta.


– Hän ei käynyt päälle ja tullut hulluksi. Hän neuvotteli ja vieläpä petturin kanssa. Opetus Ukrainasta on selvä. Putin on todennäköisemmin valmis neuvottelemaan ja päättämään sodan, mikäli hän häviää rintamalla, McFaul arvioi.


– Niiden, jotka ovat vastustaneet Ukrainan hyökkäystä Krimille pelätessään sen laukaisevan eskalaation, on nyt arvioitava olettamustaan uudelleen. Mitä nopeammin Putin pelkää häviävänsä sodan, sen nopeammin hän neuvottelee


View: https://twitter.com/McFaul/status/1672930748742119426?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1672930748742119426%7Ctwgr%5Ee45567af6632c4811043d202296970492dfe2fb3%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fembed.sanoma-sndp.fi%2Fext%2Fembed%2F%3Furl%3Dhttps3A2F2Ftwitter.com2FMcFaul2Fstatus2F1672930748742119426


MICHAEL MCFAUL palveli suurlähettiläänä Moskovassa vuosina 2012–2014 ja päätti pestinsä juuri ennen Venäjän tunkeutumista Krimin niemimaalle. Hänet tunnetaan presidentti Barack Obaman reset-politiikasta, joka tähtäsi läntisen ja itäisen suurvaltojen suhteiden uudistamiseen.

Ilta-Sanomat haastatteli McFaulia toukokuussa. Kaksi haastatteluun perustuvaa artikkelia ovat luettavissa alla.

Ja nato ukrainaan. Putin on pelkkä vitsi.
 
Jos mietitään vielä tuota Vladimir Vladimirovitsia, niin mikähän mahtaa olla tuon tyyppisten kuntien keino pysyä järjissään, toimintakykyisenä ja noinkin skarppina? Vladimir Vladimirovits on tähän mennessä tapattanut satoja tuhansia oman ja naapurimaan ihmisiä, tuhonnut käytännössä ulkomaisten yritysten osalta koko yksityisen sektorin ja vuosikymmenten yhteistyön, romahduttanut energiatulot puoleen, karkoittanut ulkomaiset investoinnit ja pääomat, tehnyt maastansa vihatun hylkiön ison osan maailmaa silmissä, tehnyt oman kansansa elämästä kurjempaa ja rajoitetumpaa esim. matkustamisen osalta jne jne jne.

Millä tuollaisen jälkeen pysyy vielä järjissään? Onko niin kova psyyke ja/tai psykopaattinen luonne ettei mikään liikuta, pysyykö toimintakyky kasassa lääkityksellä vai miten tuo on mahdollista.
 
Varmasti pätevä ministeri, miksei ne ota siihen vaikka orankia? Tai simpanssia?
Näitä asioita pitää osata ajatella neutraalisti:).
Putte ei aja venäjän tai venäläisten etua, hän ojaa omaa ja rosvokavereidensa etua. Näinollen näitä juttuja ei pidä ajatella aina venäjän edun näkökulmasta.
Saako Putte nyt itselleen lojaalin puolustusministerin? Varmasti hänen mielestään tärkein ominaisuus ministerissä.
 
Back
Ylös Bottom