Koronavirus, COVID-19

[jassoo7]

Kyllä tämä on ihan julkista keskustelua. Aihe ei ole tietenkään helppo.

Joo tuo on minulle kyllä aihe josta jäävään itseni.

 

[kierojalka]

Tähän on olemassa mittareita, jonka mukaan arvioidaan perusteltavissa olevat kustannukset ihmishengen pelastamiseksi. Taivas ei voi olla rajana, koska Suomi menee muuten konkurssiin hyvin nopeasti.

Voitko esittää nää mittarit ja arviot? Kysyin joskus aikaisemmin ehkä, mut muistaakseni et vastannut?

edit: Huvittaa lehtien sanavalinnat. Hesarissa puhuttiin, että virus "räjäyttää pankin" ja nyt Tampereella rokotuspisteellä on "tsunami."

 

[viikatemies]

No itseasiassa THL Mika Salminen on aina oikeassa koska hänellä on rinnassa oikeassa-olemisen Agenda 2030 -pinssi.

Mikähän ihme se tuokin agenda on ja mitä se tarkalleen ottaen sisältää?
Miksi se liittyy Feikid-19 virukseen?
Miksi se tuli heti sen jälkeen kun plandemia oli esitelty ihmisille?
Miksi ihmeessä terveysviranomaiset julistaa tuon agendan ilosanomaa?

Läpinäkyvää touhua.

Oletko huomannut televisiossa värikkään rintamerkin koronasta kertovilla? IS selvitti, mistä on kyse

STM:n Päivi Sillanaukee ja THL:n Mika Salminen esiintyvät usein komea merkki rinnassaan, kun aiheena on koronavirus. IS kysyi mistä on kyse.

www.is.fi

Liittyy varmaan tähän jotenkin.

https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/julkaisut/Documents/tuvj_1+2018.pdf

 

[jassoo7]

Onko missään ollut keskustelua mitä tapahtuu luontaiselle immuniteetille jos sitä boostaillaan rokotteilla vuosia ja sit lopetetaan ns. cold turkey. Kaikki tietää et roinatessa teston tuotanto tippuu ja pahimmillaan tarvitaan korvaushoitoa lopulta ja tiedän ettei ole sama asia mutta lääkeaineissa kuitenkin tuppaa kasvamaan toleranssit, tulee riippuvuuksia jne. Mitä tapahtuu kun vuosia kehon uudeksi normaalitilaksi muodostettu keinotekoisesti kohotettu immuniteetti jää ilman boosterishottia?

Yleisesti annetaan viruksen pieni osa joka aiheuttaa immuunivasteen kehossa eli ei ole ”keinotekoisesti” vaan luontainen mekanismi käynnistetään ennalta määrätysti ja saat vaan siitä koko viruksesta murusen.

 

[Themappa]

Eihän tässä nyt kyse ollut hyväksymisestä vaan perusoikeuksista vahvimmasta eli yksityisyyden suojasta. Minä olen sitä mieltä ja niin on myös perustuslaki, että henkilökohtaisia terveystietoja ei tarvitse esittää kenellekään, eikä varsinkaan baarin portsarille tai työnantajalle.

Joo ei tartte ei.
Voitko muuten kertoa tähän väliin mikä se semmonen tervystieto on jonka salaaminen vain itselle tiedoksi on hyödyllisempää kuin kertoa työnantajalle? Tieto kun meinaa näissä tapauksissa saattaa pelastaa hengen. Vai meinaatko, että vetoat tohon vaan koronarokotteen kohdalla?

Tähän semmonen hassunhauska tarina menneisyydestä, kun stadissa olin sienestämässä ryypätkääpää ja siinä sitten taksijonossa näky oli kun vanhempi muikkeli hyökkäs ravintolastaa suoraan ohimo edellä katukivetykseen. Siinä tietty hyökkäsin itse istuttamaan rouvaa ku verta purskusi niin että soi ja paukkuu ja painoin kolhun kohtaa ettei ihan tyhjene. Joku onneks sai soitettua lanssin paikalle mutta auta armias niitä vitun omanelämänsankareita jotka oli nostamassa jalkoja ylös ja pistämässä rouvaa selälleen - siinä oli kovempi työ pitää ne kaukana. Suurin osahan katteli näytöstä vain kauempaa ja kauhisteli kun mä olin verestä yltä päältä. No happiending ku lanssi tuli ja vei rouvan piipaat päällä siitä eteenpäin. Ite pääsin verisenä taksiin sit lopulta. Oli hyvä kuski kun ei paljo kyselly.
Ei liity sen kummemmin koronaan mutta ihmisten käyttäymiseen ja siihen miten moni on tekemässä virhearvioita kun pitää nopsakkaan ihmisiä hoitaa tai vähintäänkin minimoida tuhot (viittaa tohon "jalat ylös ku päässä vamma"- kohtaan).
Että vaikka tässä nyt joutus työnantajalle omaa rokotus statustaan ja muita terveystietoja antamaankin, niin voihan se olla monessa tilanteessa parempi - kuin olla antamatta.

 

[MÖYKKYNEN]

Voitko esittää nää mittarit ja arviot? Kysyin joskus aikaisemmin ehkä, mut muistaakseni et vastannut?

edit: Huvittaa lehtien sanavalinnat. Hesarissa puhuttiin, että virus "räjäyttää pankin" ja nyt Tampereella rokotuspisteellä on "tsunami."

Olisiko 7 miljoonaa euroa elämästä liian kova hinta? Tai 51 000 euroa? Vaikeita kysymyksiä vastattaviksi. Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulun professori Paul Lillrank kummasteli poikkeusajan Hesarissa (10.5.2020), että koronakuolemia on Suomessa haluttu torjua hänen mielestään “hinnalla millä hyvänsä”.

Lillrankin mukaan koronaviruspotilaan yhdestä elinvuodesta maksetaan terveydenhuollossa melkein puoli miljoonaa euroa, kun yleensä lisäelinvuoden hinnan ylärajana on pidetty 30 000 - 50 000 euroa. Miksi yhden koronakuoleman estäminen saa maksaa jopa 7 miljoonaa euroa?”, Lillrank kysyy.

Elämän hinta – Kuinka monen euron arvoiseksi arvioisit elämäsi?

Tänä päivänä kaikki mitataan rahassa, myös elämä.

yle.fi

 

[Tidus]

Minkkien koronarokotukset ovat alkaneet – Suomen hyvä koronatilanne pandemian alkuvaiheessa suojasi turkistarhoja

Rokotukset priorisoidaan niille alueille, joissa koronaa esiintyy ihmisillä eniten.

yle.fi

Minkkejä rokotetaan Pääasia ettei niitä kaikkia tarvitse nyt teloittaa kun on rokotteet kunnossa

 

[JTH]

Yleisesti annetaan viruksen pieni osa joka aiheuttaa immuunivasteen kehossa eli ei ole ”keinotekoisesti” vaan luontainen mekanismi käynnistetään ennalta määrätysti ja saat vaan siitä koko viruksesta murusen.

No sitä mä just tarkoitin et "keinotekoisesti" injektoidulla viruksen murusella aiheutetaan immuunivaste. Kun luontainen immuunivaste pidetään injektioilla päällä vuosia ja sit lopulta ei sitä viruksen osaa enää injektiossa tulekkaan. Kuinka reagoi immuniteetti?

 

[Tartsan]

"Perusoikeuksista vahvin"? Edelleen kiinnostaisi tietää missä tälläinen ranking-lista olisi nähtävillä ja ketä se sitoo?

 

[kierojalka]

Tämä. Lääketieteessä minulla tökkii juurikin tämä konsensus-ajattelu. Vaikka on samanarvoista vastakkaista dataa, mennään konsensuksella. Omalla tieteenalalla tämä ei tule kysymykseen. Vastakkainen data tarkoittaa aina, että hypoteesi on väärä ja se tulee korjata. Muuten saattaa tulla pahimmassa tapauksessa ruumiita.

Johtuu siitä, ettei lääketiede ei ole ekstaktia tiedettä? Eiks tää nyt oo aika perustietoa ihmiselle, jolla on oma tieteenala?

 

[makhak]

Niin mites tämä nyt meneekään? KLO: 17.00 jälkeen ei rokottamattomat voi ryypätä baareissa, koska sen jälkeen he levittävät koronaa, mutta eivät ennen sitä? Rokotetut eivät levitä koronaa, ja saavat istua baareissa pilkkuun asti. 24.12 lähtien myös rokotetut levittävät koronaa klo: 17.00 jälkeen? mutta siis eivät tällä hetkellä? Ihan loogiselta kuulostavaa ja perustuu myös ihan varmasti tutkimuksiin ja tieteeseen, koska eihän nyt meille suomessa auktoriteetit valehtelisi. Kaikkien yhteistä hyvää ajavat. Sen todistaa jo se, että melkein 2% jäljitetyistä tartuntaketjuista on jäljitetty ravintoloihin. Eli kyllä meidän terveydenhuollon ammattilaiset ja hallitus tietävät ehdottomasti mitä tekevät.

 

[Themappa]

@Turpovitone Mikäs taas naurattaa?

 

[lepakko]

Onko missään ollut keskustelua mitä tapahtuu luontaiselle immuniteetille jos sitä boostaillaan rokotteilla vuosia ja sit lopetetaan ns. cold turkey. Kaikki tietää et roinatessa teston tuotanto tippuu ja pahimmillaan tarvitaan korvaushoitoa lopulta ja tiedän ettei ole sama asia mutta lääkeaineissa kuitenkin tuppaa kasvamaan toleranssit, tulee riippuvuuksia jne. Mitä tapahtuu kun vuosia kehon uudeksi normaalitilaksi muodostettu keinotekoisesti kohotettu immuniteetti jää ilman boosterishottia?

Tässä linkissä on pohdintaa aiheesta:
https://www.rintrah.nl/the-vaccine-wont-work-against-omicron-even-if-youre-boosted/

 

[kierojalka]

Olisiko 7 miljoonaa euroa elämästä liian kova hinta? Tai 51 000 euroa? Vaikeita kysymyksiä vastattaviksi. Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulun professori Paul Lillrank kummasteli poikkeusajan Hesarissa (10.5.2020), että koronakuolemia on Suomessa haluttu torjua hänen mielestään “hinnalla millä hyvänsä”.

Lillrankin mukaan koronaviruspotilaan yhdestä elinvuodesta maksetaan terveydenhuollossa melkein puoli miljoonaa euroa, kun yleensä lisäelinvuoden hinnan ylärajana on pidetty 30 000 - 50 000 euroa. Miksi yhden koronakuoleman estäminen saa maksaa jopa 7 miljoonaa euroa?”, Lillrank kysyy.

Elämän hinta – Kuinka monen euron arvoiseksi arvioisit elämäsi?

Tänä päivänä kaikki mitataan rahassa, myös elämä.

yle.fi

Mielenkiintonen artikkeli, mut toi jää aika irralliseksi lausunnoksi ilman lähdettä. Miten tota 30-50k hintakattoa sovelletaan? Koskeeko se kaikenikäisiä vai onko 10-vuotiaalle hankittu lisävuosi samassa asemassa kuin 70-vuotiaalle hankittu?

 

[makhak]

@Turpovitone Mikäs taas naurattaa?

Veikkaan että ihan yleisesti sinä.

Esim. eilen julistit että et tule enää kirjoittamaan tässä ketjussa, etkä edes enää seuraa sitä, ja tänään....

 

[MÖYKKYNEN]

"Perusoikeuksista vahvin"? Edelleen kiinnostaisi tietää missä tälläinen ranking-lista olisi nähtävillä ja ketä se sitoo?

Kysyitkö minulta? Ehkä parempi kuvaus olisi ollut vahvimmista tai tärkeimmistä

Yksityisyyden suoja on turvattu perusoikeutena perustuslaissa jokaiselle Suomessa oleskelevalle henkilölle. Yksityisyyden suoja on erittäin keskeinen perusoikeus. Julkisen vallan tulee turvata tämä oikeus, jonka pohjimmaisena tarkoituksena on suojata henkilökohtaisia tietoja julkisuudelta. Kirjeenvaihdon, puheluiden ja muiden viestien salaisuus on turvattu. Yksilöön liittyvien henkilötietojen suojasta säädetään yleisessä tietosuoja-asetuksessa ja sitä tarkentavassa kansallisessa tietosuojalaissa. Yksityiselämän suoja kuvaa henkilön koko yksityistä piiriä johon kuuluu elinolot, henkilötiedot, koti, perhe-elämä sekä puhelut, kirjeet ja muut viestit.

 

[MÖYKKYNEN]

Mielenkiintonen artikkeli, mut toi jää aika irralliseksi lausunnoksi ilman lähdettä. Miten tota 30-50k hintakattoa sovelletaan? Koskeeko se kaikenikäisiä vai onko 10-vuotiaalle hankittu lisävuosi samassa asemassa kuin 70-vuotiaalle hankittu?

Jossain oli asiaa paremminkin avattu mutta en muista enää missä.

 

[Themappa]

Veikkaan että ihan yleisesti sinä.

Esim. eilen julistit että et tule enää kirjoittamaan tässä ketjussa, etkä edes enää seuraa sitä, ja tänään....

Ooks sä mun seuraaja vai ku noin muistat mitä mä tänne kirjottelen?
Joo näin tein, en kiistä. Julistin myös, että en seuraa tätä ketjua mutta seuraampas. Oli niin sakeeta juttua, että oli pakko kysästä taas.
Julistin myös, että tulen kysymään joka kerta kun naureskellaan että mikä naurattaa.

 

[mikasa90]

Rokottamattomien asiointi ruokaravintoloissa hankaloituu tammikuussa – MaRa: ”Vähän ihmettelemme”​

Uuden lain mukaan ravintola voi vapautua aukiolo- ja paikkarajoituksista, jos se ottaa käyttöön koronapassin. Uutta on se, että koronapassin pitää olla käytössä koko aukioloajan.

JAA
KOMMENTOI

Tammikuun puolivälin jälkeen laki sanelee, että koronapassin pitää olla käytössä koko aukioloajan. KUVA: MIKA RANTA, MARKKU ULANDER / LEHTIKUVA
Heidi Vaalisto

16:09
HALLITUKSEN uudet koronarajoitukset uhkaavat tehdä syömisen hankalaksi etenkin rokottamattomalle.

Jouluaatosta lähtien ravintolat joutuvat sulkemaan ovensa varhain illalla. Aiemmin ravintolat ovat voineet poiketa rajoituksista koronapassin avulla, mutta nyt se ei onnistu, sillä koronapassi menee kolmeksi viikoksi osittain jäähylle.

Jouluaattona anniskelu päättyy kello 21 ja aukiolo kello 22. Ensi viikon tiistaista lähtien anniskelu päättyy kello 17 ja aukiolo kello 18.

Jos ravintola, kahvila, hampurilaispaikka tai pizzeria haluaa tarjoilla ruokaa kello 18–20, se voi sen tehdä, mutta silloin sen on vaadittava asiakkaalta koronapassia.

Asiakkaita Hesburger hampurilaisravintolassa lounasaikaan 22. joulukuuta 2021 Helsingissä. Jouluaatosta alkaen koronapassi tulee käyttöön esimerkiksi hampurilaispaikkoihin, jos ne ovat auki iltakuuden jälkeen. KUVA: ANTTI AIMO-KOIVISTO / LEHTIKUVA
VUODEN alusta ovat tulossa uudet säännökset.

Niitä aletaan noudattaa tammikuun puolivälin jälkeen, jolloin koronapassin jäähyaika päättyy.

Uuden lain mukaan ravintola voi vapautua aukiolo- ja paikkarajoituksista, jos se ottaa käyttöön koronapassin. Uutta on se, että koronapassin pitää olla käytössä koko aukioloajan.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
– Jos ruokaravintola aukeaa aamulla, koronapassi on käytössä silloin aamusta alkaen, matkailu- ja ravintola-alaa edustavan MaRan toimitusjohtaja Timo Lappi tulkitsee.


Koronapassia vaadittaisiin aamusta lähtien myös kahviloissa ja hampurilaispaikoissa, jos ne haluavat lievennyksiä koronarajoituksiin.


Timo Lappi valittelee sitä, että säädöksiin tuli rajoituksia, joita ei ole aiemmin ollut.


– Tätä vähän ihmettelemme, sillä valtioneuvoston tiistaisessa tiedotteessa sanottiin, että valtio ei rajoita matalan riskin tiloja. Ruokaravintolat ovat matalan riskin tiloja, ja sellaisia ovat erityisesti hampurilaispaikat ja kahvilat.

Kahvilat voivat tarjoilla ruokaa kello 18-20, jos ne pyytävät asiakkaalta koronapassia. KUVA: MARJA AIRIO/LEHTIKUVA
EPÄVARMUUTTA ravintola-alalle aiheuttaa se, ettei tiedetä, miten kauan rajoitukset ovat voimassa.

Koronapassin jäähy päättyy 16. tammikuuta. Jos koronatartunnat eivät ole siihen mennessä tarpeeksi laskeneet, rajoitukset luultavasti jatkuvat. Koronapassi on ravintolan ainoa tapa saada lievennyksiä rajoituksiin.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Timo Lappi sanoo, että nähtäväksi jää, kuinka moni paikka alkaa ensi keväänä vaatia asiakkailta koronapassia.


Jos koronapassin käyttö laajenee, kiristykset uhkaavat tehdä rokottamattoman ihmisen lounastamisen hankalaksi.


Rokottamaton pääsee koronapassia vaativiin ravintoloihin, kahviloihin ja hampurilaispaikkoihin, jos hän käy koronatestissä. Suomessa koronapassin saa rokotettujen ja koronaa sairastaneiden lisäksi rokottamaton, joka saa koronatestissä negatiivisen tuloksen.


Uudet säännökset ovat voimassa kesäkuun loppuun asti.


Timo Lappi sanoo, että ravintolakiristykset ovat hankalia erityisesti ulkomaalaisten matkailijoiden kannalta.

– Kello 20 jälkeen ei saa muuta kuin take away -ruokaa, ja sen lisäksi liikenneasemien ravintolat ovat auki, Lappi valittelee.

 

[Themappa]

@Turpovitone niin että mikäs se nyt naurattaa?