Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%

  • Ei

    Votes: 234 72,2%
  • Total voters
    324
miksa666 sanoi:
Saako tuolla kierrettyä? Mun käsittääkseni työpaikoilla ei millänsäkään voi tällä hetkellä vaatia passia? (Sehän tuo käytännössä on)
Suullisesti saa kysellä rokotestatusta mutta pakko ei oo vastata.
Click to expand...
Meillä tuota selvitettiin ja työpaikoilla ei saa mutta jos kokoontuminen on jossain muualla, kuin työpaikalla, niin sillon saisi kysyä. Viimeinen kohta pienellä varauksella jos muistan väärin.

Rokotusstatusta saa kysyä mutta työnantaja ei saa tallettaa tietoa mihinkään. Eikä toki ole pakko vastata. Työnantaja saa suositella piikkiä ja jopa kehottaa piikittäytymään, mutta ei käskeä/vaatia
 
miksa666 sanoi:
Saako tuolla kierrettyä? Mun käsittääkseni työpaikoilla ei millänsäkään voi tällä hetkellä vaatia passia? (Sehän tuo käytännössä on)
Suullisesti saa kysellä rokotestatusta mutta pakko ei oo vastata.
Click to expand...
No mielestäni jos kuuluu työaikaan... pakko olla optio niille jotka eivät tule paikanpäälle syystä tai toisesta.
Ei sitä passia voi vaatia tai edes ketään kertomaan mitään. Firma itse tehnyt väärin jos ei jätä optioita.

Jos taas joku pikkujoulu jne. niin ota viskiä kotona ja kato kuinka maailma palaa.
 
Roopeli sanoi:
Kyllä sulla on päässä vikaa, jos et käsitä miten suomen hoitopuolella olisi pitänyt tehdä yleisesti jo kauan sitten.
Siellä sairaalassa on kaikkea hoidossa runsaasti. Liikaa. Nyt vain keskitytään koronaan ja koitetaan valehdella, että se olisi ainoa asia mikä ruuhkauttaa hoitopaikkoja vaikka siihen liittyy hoitajapula sekä vajaus paikoissa muutenkin.

Sinä hyödyllisenä idioottina hoet vain tätä valheellista narratiivia, millä koitetaan tämä syy siirtää covid rokottamattomien niskaan.
Click to expand...
Ihan kuin jonkun feministin tai vegaanin kanssa koittaisi käydä keskustelua, täysin mahdotonta. En edes esittänyt yhtään väitettä yhtään mistään, kysyin muutaman käytännön kysymyksen ja olen silti täysi idiootti.
MÖYKKYNEN sanoi:
Suurin ongelma on ylipanoiset sydän/verisuonitautiset, tupakoitsijat, alkoholistit ym, jotka varaavat lähes kaiken kapasiteetin teho-osastoilta, jolloin korona- ym. potilaille ei jää kuin minimaalisesti tähteet.

Tärkeintä olis lähteä purkamaan kuormaa suurimmasta aiheuttajasta eli lanseerattaisiin jonkinlaisia terveyspasseja erityisesti itseaiheutetuille terveysongelmille, joihin jokainen pystyy helposti elintavoillaan vaikuttamaan, kuten ylipanoisten sydän/verisuonitaudit, tupakan ja alkoholin aiheuttamat terveysongelmat jne. Terveyspassilla siis estettäisiin em. ryhmien pääsy valittuihin yhteiskunnan toimintoihin, ehkä jopa työpaikalle, siihen asti, kunnes passi näyttää vihreää. Tämä motivoisi heitä parantamaan terveyttään mutta kuitenkin täysin vapaaehtoisesti.
Click to expand...
Tuosta kyllä ihan samaa mieltä, että näille "kansantaudeille" pitäisi alkaa tekemään jotain. Se tuosta tekee varmasti vähän haastavaa, että monesti näiden epäterveellisten elintapojen takana on myös mielenterveys yms ongelmia, ja en tiedä menisikö näiden ihmisten osalta vähän kohtuuttomaksi, että estettäisiin pääsy yhteyskunnan toimintoihin.
Windrammer sanoi:
Onko sillä väliä onko tehohoitoa vaativa potilas rokotettu vai rokottamaton, jos ei pystytä aukottomasti todistamaan sitä olisiko rokottamaton hoidon tarpeessa jos olisi ottanut rokotteen?
Click to expand...
Minun mielestä ei ole väliä, siksihän tässä koronapassia ja muita rajoituksia hallituksessa mietitäänkin, että kaikki hoidon tarpeessa olevat saisivat hoitoa. Ja minulle kyllä kävisi vähän väljemmätkin rajoitukset, mutta jos rajoituksia tiukennetaan, niin toivottavasti ensisijaisesti otetaan tuo passi käyttöön sen sijaan, että laitetaan kaikki paikat kiinni.
 
taunopetteri sanoi:
Ihan kuin jonkun feministin tai vegaanin kanssa koittaisi käydä keskustelua, täysin mahdotonta. En edes esittänyt yhtään väitettä yhtään mistään, kysyin muutaman käytännön kysymyksen ja olen silti täysi idiootti.

Tuosta kyllä ihan samaa mieltä, että näille "kansantaudeille" pitäisi alkaa tekemään jotain. Se tuosta tekee varmasti vähän haastavaa, että monesti näiden epäterveellisten elintapojen takana on myös mielenterveys yms ongelmia, ja en tiedä menisikö näiden ihmisten osalta vähän kohtuuttomaksi, että estettäisiin pääsy yhteyskunnan toimintoihin.

Minun mielestä ei ole väliä, siksihän tässä koronapassia ja muita rajoituksia hallituksessa mietitäänkin, että kaikki hoidon tarpeessa olevat saisivat hoitoa. Ja minulle kyllä kävisi vähän väljemmätkin rajoitukset, mutta jos rajoituksia tiukennetaan, niin toivottavasti ensisijaisesti otetaan tuo passi käyttöön sen sijaan, että laitetaan kaikki paikat kiinni.
Click to expand...
Taktiikka 5. mukainen lemaaminen alkoi heti. Kyllä sinä tiedät millä asiat korjaantuisi mikä ei ole kuitenkaan narratiiviin sidoksissa eikä siihen löydy "tahtotilaa".

Sä olet täys idiootti jos koitat covidin syyksi pistää suomen hoito-ongelmat ja varsinkin covid rokottamattomien syyksi.
 
Roopeli sanoi:
No mielestäni jos kuuluu työaikaan... pakko olla optio niille jotka eivät tule paikanpäälle syystä tai toisesta.
Ei sitä passia voi vaatia tai edes ketään kertomaan mitään. Firma itse tehnyt väärin jos ei jätä optioita.

Jos taas joku pikkujoulu jne. niin ota viskiä kotona ja kato kuinka maailma palaa.
Click to expand...
Ei oo pikkujoulu mut eräänlainen hupikokoontuminen mistä en oo varma onko työaikaa vai ei. No, enivei, laitoin HR-muikkelille viestiä et minnes se sairastettu tauti unohtui ja onkos tuo työaikaa.
 
Mitähän sieltä pukkaa?
Salit kiiinni?
Etäkoulua yläluokkalaisille?
Linnanjuhlat vissiinkin peruttu?
Lisää rokotteita kaikille?
Maskipakkoa?
 
Polari sanoi:
?
Click to expand...
Näissä minua ihmetyttää tuo kun väitetään että hoitohenkilökunta väittää ettei ongelmat johdu piikeistä. Miksi ne näin tekisi ellei se pitäisi paikkaansa? Eihän tuossa ole mitään järkeä että omaa tilannetta pahennetaan piilottelemalla totuutta. Kävisi järkeen että jos piikkihaittoja tulisi enempi, niin siitä nostettaisiin melkoinen mekkala eikä hoitajat varmasti ottaisi piikejä kun vaikutuksen näkee. Mutta taitaa rokotekattavuus olla todella korkea hoitajilla? Joku tässä ei nyt täsmää.
 
Roopeli sanoi:
Taktiikka 5. mukainen lemaaminen alkoi heti. Kyllä sinä tiedät millä asiat korjaantuisi mikä ei ole kuitenkaan narratiiviin sidoksissa eikä siihen löydy "tahtotilaa".

Sä olet täys idiootti jos koitat covidin syyksi pistää suomen hoito-ongelmat ja varsinkin covid rokottamattomien syyksi.
Click to expand...
Ei olisi äidinkielen tunneilla opetuksen seuraaminen tehnyt sinullekaan pahaa, selvästi luetunymmärtämisessä jotain ongelmaa. En väittänyt Suomen hoito-ongelmien johtuvan pelkästään koronasta ja en ole ole laittanut mitään rokottamattomien syyksi. Tilastollinen fakta taitaa tosin olla, että rokottamattomat muita todennäköisemmin joutuvat sinne teholle, jolloin he myös kuormittavat terveydenhoitojärjestelmää rokotettuja enemmän, mutta varmaan tämä on sitten sitä valheellista narratiivia, mitä minä idioottina täällä toistan. Tässä vaiheessa vielä kuitenkin luotan viranomaisiin ja terveydenhuollon ammattilaisiin enemmän, kuin pakkotoiston keskustelupalstalla toimiviin asiantuntijoihin.
 

Sairaalahoitoa vaatineiden tartuntojen ilmaantuvuus alttiissa väestössä (kuukaudessa / 100 000 henkilöä) iän ja rokotussuojan mukaan, 01.09.2021 – 31.10.2021​


Näyttökuva (522).webp
 
mikasa90 sanoi:

THL himmailee kolmansia rokotteita: ”Lisähyöty nuoremmille terveille aikuisille on kyseenalainen”​

THL:n mukaan kolmansien annosten aikaistamisella alle 60-vuotiailla ei oleteta olevan väestötasolla merkittävää vaikutusta sairaalataakkaan.


THL:n Mia Kontio kertoo rokotustilanteesta (25.11.21)


Päivi Lakka

12:58
TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitos (THL) suhtautuu sosiaali- ja terveysministeriölle (STM) tiistaina antamassaan lausunnossa varauksella kolmansien rokotusannosten kiirehtimiseen.

Sen mukaan kolmansien annosten aikaistaminen alle 60-vuotiailla todennäköisesti pidentää suojatehoa vakavaa koronatautia vastaan ja estää osan tartunnoista ja tartuntaketjuista.

Tällä ei kuitenkaan THL:n mukaan oleteta olevan väestötasolla merkittävää vaikutusta sairaalataakkaan.

Sen sijaan tärkeintä sairaalataakan vähentämiseksi olisi THL:n mukaan 50–69-vuotiaiden rokottamattomien rokottaminen ensimmäisillä ja toisilla rokoteannoksilla.

– Kolmansien rokoteannosten lisähyöty nuoremmille terveille ei-sotetyötä tekeville aikuisille itselleen on kyseenalainen tilanteessa, jossa rokotusten suojateho vakavaa tautia vastaan tässä ikäryhmässä on edelleen erinomainen, THL toteaa.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Hallituksen on määrä tehdä periaatepäätös Suomen uudesta rokotusstrategiasta tänään torstaina kello 13 alkavassa valtioneuvoston istunnossa. Sosiaali- ja terveysministeriö kertoo strategiasta tiedotustilaisuudessa kello 13.30.


THL:n alainen Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä (KRAR) tekee kolmansista rokotuksista lopullisen päätöksen.


NYT kyseessä oleva strategiamuutos kolmansien annosten tehostamisesta koskisi Suomessa vain pitkällä aikavälillä rokotteita saaneita henkilöitä.

Lyhyellä alle kuuden viikon aikavälillä koronarokotteet saaneille on Suomessa jo syyskuussa ohjeistettu kolmannet rokoteannokset.


THL on lokakuussa antanut myös suosituksen kaikkien 60 vuotta täyttäneiden sekä lääketieteellisiin riskiryhmiin kuuluvien kolmansista annoksista.


Lisäksi THL on ehdottanut, että vakavalle koronataudille alttiita ihmisiä hoitaville sote-ammattilaisille ryhdytään antamaan kolmansia annoksia.


THL:N mukaan on selvää, että epidemiaa ylläpitävät pitkälti alle 50-vuotiaat aikuiset. Heidän toisista annoksistaan on kuitenkin kulunut vasta muutama kuukausi. Heidän parissaan on lisäksi eniten rokottamattomia.

Tämän ikäryhmän rokotettujen henkilöiden tartunnat eivät tällä hetkellä myöskään tuota juuri olleenkaan sairaala- tai tehohoitoa.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Esimerkiksi syys-lokakuun 2021 aikana alle 50-vuotiailla on ollut Suomessa 301 koronavirukseen yhdistettyä erikoissairaanhoitoa vaativaa tapausta, joista vain 14 on ollut kahdesti rokotetuilla.


Tehohoitoja on vastaavassa ikäryhmässä ollut syys-lokakuussa 52, joista 1 on ollut kahdesti rokotetulla.


LISÄANNOKSET voivat THL:n mukaan tässä ikäryhmässä vähentää ainakin väliaikaisesti rokotettujen henkilöiden tartuntoja, mutta jotta ne voisivat vaikuttaa sairaalataakkaan, niiden pitäisi epäsuorasti vähentää merkittävästi rokottamattomien tartuntoja.

Sairaalahoitoa tuottavat tälle hetkellä merkittävästi rokottamattomat 50–69-vuotiaat. Esimerkiksi syyslokakuun aikana heillä on ollut 262 erikoissairaanhoitoista tapausta, joista vain 49 on todettu valtavalla rokottamattomalla enemmistöllä.


Tässäkään ryhmässä kolmansien annosten kiirehtiminen terveille henkilöille ei THL:n mukaan tuota tartuntoja alentamalla merkittävää laskua sairaalataakkaan.


THL kritisoikin lausunnossaan koronarokotusstrategian päivityksen päälinjauksia.

Uuden koronarokotusstrategiapäivityksen muutos edelliseen strategiaan verrattuna on se, että sen tavoitteeksi on nyt lisätty koronavirustapausten määrän vähentäminen rokotuksilla.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
THL:n mukaan Kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän (KRAR) ehdotus on se, että strategian tavoite tautitapausten vähentämisestä jätetään pois strategiapäivityksestä. THL yhtyykin KRAR:n kannanottoon.


Kantaa perustellaan sillä, että vaikka koronarokotteet voivat vähentää koronavirustapauksia, niiden määrän vähentäminen ei ole itsenäisenä tavoitteena mielekäs.


Suuri osa tartunnoista on oireettomia, ja rokotteet estävät oireettomia tai hyvin lieväoireisia tapauksia vain osittain ja vain lyhytaikaisesti.


– Rokotuksen tärkein muita suojaava ns. epäsuora vaikutus on rokotetun oman tartunnan estäminen. Kun rokote estää infektion, rokotettu ei tartuta lainkaan, lausunnossa todetaan.


THL kommentoi lausunnossaan myös varautumista 5–11-vuotiaiden rokotuksiin.

Euroopan lääkevirasto EMA myöntää todennäköisesti huomiseen perjantaihin mennessä ehdollisen myyntiluvan 5–11-vuotiaiden lasten rokottamiseksi.


– Strategiassa mainittu varautuminen lasten rokottamiseen on rationaalinen, itse päätöstä rokottaa ei ole vielä tehty, sillä asiantuntijatyö on vielä kesken, THL huomauttaa.


Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä antaa oman lausuntonsa 1. joulukuuta perehdyttyään alatyöryhmän muistioon, joka valmistuu kuluvan viikon loppuun mennessä.


THL toteaa myös lopuksi, että lääketieteellisepidemiologisen arvioinnin tekeminen on rokotusstrategian muodostamisessa tärkeää ja sille on hyvä varata riittävä aika.

THL huomauttaakin, että sen lausunnon valmistamiseksi annettu aika on ollut lyhyt.
Click to expand...

Alkaako tulemaan sitä ymmärrystä hiljalleen ettei se auta mitään piikittää sitä Jani-Petteriä vaan se rokottamaton Makkaraperuna Pena ja Pullapitko Raija on ne jotka sitä terveydenhuoltoa kuormittaa
 
taunopetteri sanoi:
Ei olisi äidinkielen tunneilla opetuksen seuraaminen tehnyt sinullekaan pahaa, selvästi luetunymmärtämisessä jotain ongelmaa. En väittänyt Suomen hoito-ongelmien johtuvan pelkästään koronasta ja en ole ole laittanut mitään rokottamattomien syyksi. Tilastollinen fakta taitaa tosin olla, että rokottamattomat muita todennäköisemmin joutuvat sinne teholle, jolloin he myös kuormittavat terveydenhoitojärjestelmää rokotettuja enemmän, mutta varmaan tämä on sitten sitä valheellista narratiivia, mitä minä idioottina täällä toistan. Tässä vaiheessa vielä kuitenkin luotan viranomaisiin ja terveydenhuollon ammattilaisiin enemmän, kuin pakkotoiston keskustelupalstalla toimiviin asiantuntijoihin.
Click to expand...
"taitaa" ei nyt riitä
Kannattaa välillä koittaa aivojen käyttöä sen iltalehden pelkopornon vaihtoehtona.
Ihan kuin joku covid rokottamaton oikeasti kuormittaisi yhtään mitään. Sinulla on vain kapea iltalehden FOV käytössä tässä asiassa ja et näe kuin covid mörköä ja millä "rokottamattomat" ratsastaa pilaten kaikki. Siellä on vaikka kuinka paljon muuta kuormittavaa yllinkylli ja jos hoitopaikoissa on pulaa niin niitä lisätään sitten. Plandemian varjolla tehty vaikka mitä niin tuon tekeminen tuskin olisi mikään iso juttu enää. Päinvastoin se olisi pitänyt tehdä jo aikaisemmin ENNEN COVID
 
taunopetteri sanoi:
Ei olisi äidinkielen tunneilla opetuksen seuraaminen tehnyt sinullekaan pahaa, selvästi luetunymmärtämisessä jotain ongelmaa. En väittänyt Suomen hoito-ongelmien johtuvan pelkästään koronasta ja en ole ole laittanut mitään rokottamattomien syyksi. Tilastollinen fakta taitaa tosin olla, että rokottamattomat muita todennäköisemmin joutuvat sinne teholle, jolloin he myös kuormittavat terveydenhoitojärjestelmää rokotettuja enemmän, mutta varmaan tämä on sitten sitä valheellista narratiivia, mitä minä idioottina täällä toistan. Tässä vaiheessa vielä kuitenkin luotan viranomaisiin ja terveydenhuollon ammattilaisiin enemmän, kuin pakkotoiston keskustelupalstalla toimiviin asiantuntijoihin.
Click to expand...
THL:n statsien mukaan rokottamattoman todennäköisyys joutua teholle saatuaan tartunnan on 0.00004/2vko.

Mutta totta kai kun Suomessa on varattu 2 tehohoitopaikkaa koronapotilaille niin tuokin riittää sen ylikuormittamiseen.
THL_riski_vaaka_v03112021 (002).webp
 
Itse olen kaksi piikkiä ottanut, mutta viimeaikoina kun lueskellut dataa ja artikkeleita, niin enpä enää ole kovin varmaa oliko se yksilötason valintana fiksu. En ainakaan kolmatta ota. Toisen piikin jälkeen tuli yhden yön kestänyt epämääräinen oireilu, mm. kiihtynyttä sykettä ja jotakin lisälyöntejä. Ensimmäisen jälkeen en mitään huomannut. Mutta nuo jo selkeästi ilmi tulleet terveyshaitat ja riittämätön tutkimusdata mRNA-rokotteiden vaikutuksista elimistössä laittaa kyllä mietteliääksi. Tietysti jos kuuluu siihen ryhmään, jolla ne damagea pahemmin aiheuttaa, niin vahinko olisi jo tapahtunut. Mutta kannattaako sitä riskiä enää kasvattaa... Sen tartunnan kuitenkin tällä menolla jossain vaiheessa saa, ja ihan kysymysmerkki miten vakavana sen sitten sairastaa.
 
Back
Ylös Bottom