Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
STM:n ja THL:n tiedotustilaisuus käynnissä: https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a2f5b050-7425-4fe4-8753-cc2d4acf4b11
"THL: Sairaalassa olevat pääosin rokottamattomia"

Näkeekö tuohon liittyviä lukuja jostain? Eli montako sairaalassa, moniko saanut 0/1/2(/3) rokotetta? Ja mikä ikäjakauma?

Edit1. linkkaamani uutinen päivittyi hieman, eli sairaalassa 78 ja tehohoidossa 21:
"Vuodeosastolla 78 potilasta ja tehohoidossa 21 potilasta viime viikolla. Koronavirukseen liittyvä kuolleisuus on myös Suomessa myös laskenut."

Vielä rokote- ja ikäjakauma kun selviäisi tehohoidettavista. Olisi mielenkiintoista tietää.
Edit2. Oikeastaan olisi myös ihan mielenkiinotista tietää, paljonko influenssa/muita hengitystieinfektiopotilaita on vuodeosastolla tai tehohoidossa. Vertailuluvuksi
 
Testaamisen tukahduttaminen näyttää tepsivän:
Pandemian laajuus näyttää tosian seurailevan aika hyvin testauksen laajuutta, hehe.

Nuha.JPG
 
STM:n ja THL:n tiedotustilaisuus käynnissä: https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a2f5b050-7425-4fe4-8753-cc2d4acf4b11
"THL: Sairaalassa olevat pääosin rokottamattomia"

Näkeekö tuohon liittyviä lukuja jostain? Eli montako sairaalassa, moniko saanut 0/1/2(/3) rokotetta? Ja mikä ikäjakauma?

Edit1. linkkaamani uutinen päivittyi hieman, eli sairaalassa 78 ja tehohoidossa 21:
"Vuodeosastolla 78 potilasta ja tehohoidossa 21 potilasta viime viikolla. Koronavirukseen liittyvä kuolleisuus on myös Suomessa myös laskenut."

Vielä rokote- ja ikäjakauma kun selviäisi tehohoidettavista. Olisi mielenkiintoista tietää.
Edit2. Oikeastaan olisi myös ihan mielenkiinotista tietää, paljonko influenssa/muita hengitystieinfektiopotilaita on vuodeosastolla tai tehohoidossa. Vertailuluvuksi
ei saatana!! meitä on täällä yli 5 555 555 ja siitä sairaalassa 78. nyt ollaan veitsenterällä
 
Silmä kädessä katsoen huomaa miten loppukesän helvetillisestä testaamisesta huolimatta havaittujen tartuntojen määrä lähti laskuun - joten se siitä hypoteesista, vaikka se kovin mielenkiintoinen olikin.
Enpä tiedä, aika hyvin epidemia on pidetty yllä testaamalla lähes koko vuoden, koska sairaalahoidon tarve on ollut koko ajan tasaisen matala. Pelkillä tartunnoilla itsessään ei ole mitään merkitystä. Toisin sanoen, jos testaaminen olisi lopetettu, epidemia olisi loppunut.
 
Enpä tiedä, aika hyvin epidemia on pidetty yllä testaamalla lähes koko vuoden, koska sairaalahoidon tarve on ollut koko ajan tasaisen matala. Pelkillä tartunnoilla itsessään ei ole mitään merkitystä. Toisin sanoen, jos testaaminen olisi lopetettu, epidemia olisi loppunut.
Miten testaamisen lopettaminen olisi vaikuttanut osasto- tai tehohoitoa tarvitsevien määrään?
 
Miten testaamisen lopettaminen olisi vaikuttanut osasto- tai tehohoitoa tarvitsevien määrään?
Ei tietenkään mitenkään, mutta hallitukselta oltaisiin saatu vietyä loputkin perustelut rajoitteille, kun ei olisi ollut enää merkityksettömiä "kiihtymisvaiheita" ja "leviämisvaiheita". Tämän takia testauksen tukahduttaminen olisi ollut äärimmäisen tärkeää.
 
Sopivasti vuoden lopussa alkaa rokotteen tartuntasuoja katoamaan, niin homma saadaan pidettyä hengissä jos vielä tuolloin jatketaan testaamista ja rajoitteita:

 
Sopivasti vuoden lopussa alkaa rokotteen tartuntasuoja katoamaan, niin homma saadaan pidettyä hengissä jos vielä tuolloin jatketaan testaamista ja rajoitteita:

Politiikot eivät selvästi halua luopua tästä "pandemiasta" sen suomista poikkeuksista mitä voivat suhmuroida sitten... Läpinäkyvää korruptiota.
 
Sopivasti vuoden lopussa alkaa rokotteen tartuntasuoja katoamaan, niin homma saadaan pidettyä hengissä jos vielä tuolloin jatketaan testaamista ja rajoitteita:

Aivan niin kuin olisin nähnyt tällaisia otsikoita aiemminkin.

Miten käy pikkujoulukauden?​


Vielä ei voi siis "luvata" että pikkujoulukautena päästään ravintoloihin "normaalisti". Paikallisia toimenpiteitä voi tulla,vaikka esim rokotuskattavuus saavutetaan.

 
Olosuhteet ovat erilaiset mm. leviämisen suhteen. Myös ihmisten perimä on vaikuttaa. Sen takia Suomessa ei ole ollut merkittäviä ongelmia samasta viruksesta vaan ollaan pysytty samassa luokassa kuin aiempienkin kausi-influenssojen kanssa. Jos Afrikassa leviää HIV tai ebola niin sen perusteella ei tarvitse tehdä Suomessa toimenpiteitä.
Jos nyt katsoo vaikka Suomen, Viron, Venäjän, Ruotsin ja Norjan kuolleiden määrää, niin aika fakiiri saa olla, jos noita eroja pystyy jotenkin selittämään perimällä. Yrität perustella väitettäsi viruksen vaarallisuudesta sen esiintyvyydellä Suomessa ja sotket mukaan vielä toimenpiteetkin. Ei tuossa ole mitään järkeä. Tuolla logiikalla HIV olisi perusflunssaakin vaarattomampi pöpö, joka ei vaadi sitten yhtään mitään toimenpiteitä. Kymmenien vuosien aikana HIV:n on saanut alle promille Suomenmväestöstä ja AIDS:iin kuolee varmaan noin yksi suomalainen vuosittain.
 
Siis tällä hetkellä. Kyllähän niitä tulee ja menee vai luulitko, että ne samat 20 on siellä kesän alusta maannut? Ilmaantuvus on myös rokottamattomilla koholla joka ikäryhmässä.


Ei varmasti kukaan niin ajattele. Jossakin vaiheessa keskimäärin koronan vuoksi tehohoidon pituus oli 14 vuorokautta. Sama potilas saatettiin siirtä useamman kerran tehohoitoon ja näistä jokainen kerta on aina ns. uusi tehohoito pätkä.


”Husin sairaaloissa kesän aikana hoidetuista 136 koronapotilaasta yhden rokotteen saaneita oli 11 ja kaksi rokotetta saaneita 7.”
(Vanha uutinen, url näköjään ei osaa hakea sitä otsikkoa enää.)


Eikö kesällä tilanne ollut huono ja loppukesästä näytti nimenomaan tilanne pahalta. Silti kesän aikana hoidettuja potilaita yhteensä 136. Tämän luvun jos suhteuttaa koko HUS:n potilas määriin voidaan miettiä onko toimet täysin oikein.


”Vuonna 2020 hoidimme yhteensä 682 385 potilasta erikoissairaanhoidossa ja yhteispäivystyksissä.”

Minusta tuo kesän 136 potilasta ei kuulosta kauhean pahalta.


Vuonna 2020 HUS:n alueella on ollut 213 korona-potilasta. Muita tehohoitoa vaativia potilaita on ollut 2200. Korona-potilaiden osuus koko vuoden aikana on ollut siis 9,7%. Mikä on sinäänsä iso osuus, mutta jos lasketaan mitä toimenpiteitä on tehty ja mitä ne on tullut maksamaan.

213 * 14 vuorokautta = 2982 tehohoito päivää. Yksi tehohoito päivä maksaa suomessa noin 3300 euroa. Korona potilaiden tehohoito on tullut maksamaan yhteiskunnalle noin 9,84 miljoonaa euroa.

(Muuallakin ollut tehohoitoa, mutta suurin piikki ollut HUS:n alueella.)


Korona testejä on tehty 6 996 945. Vuodessa testaukseen menee rahaa noin 1,4 miljardia euroa. Tällä summalla voitaisiin hoitaa 424 242 tehohoito päivää. Mikäli keskimääräinen tehohoito jakso kestää, voitaisiin tällä rahalla hoitaa 14 vrk pätkiä 35 353 potilasta.

Mielestäni näitä asioita on hyvä suhteuttaa ja tarkastella tilannetta objektiivisesti.
 
Jos nyt katsoo vaikka Suomen, Viron, Venäjän, Ruotsin ja Norjan kuolleiden määrää, niin aika fakiiri saa olla, jos noita eroja pystyy jotenkin selittämään perimällä. Yrität perustella väitettäsi viruksen vaarallisuudesta sen esiintyvyydellä Suomessa ja sotket mukaan vielä toimenpiteetkin. Ei tuossa ole mitään järkeä. Tuolla logiikalla HIV vasta olisikin perusflunssaakin vaarattomampi pöpö, joka ei vaadi sitten yhtään mitään toimenpiteitä. Kymmenien vuosien aikana HIV:n on saanut alle promille Suomenmväestöstä ja AIDS:iin kuolee varmaan noin yksi suomalainen vuosittain.
Ainoastaan paikallisella tilanteella merkitystä. Suomessa se on ollut koko ajan kausi-influenssan tasoinen plus/miinus jotain. Samat toimenpiteet olisivat riittäneet kuin muina influenssakausina plus/miinus jotain.
 
Rajoitusten kannalta merkitystä on ainoastaan sillä, paljonko kuormaa on yhtäaikaa.

Siis täh? Missä vaiheessa ollaan rajoituksista puhuttu. En minä niitä takaisin halua päinvastoin pois niistä. Ymmärtääkseni keskustelu koski rokotteita. Teetkö yleensäkkin näin, että kun alkuperäinen argumentti kumotaan vaihdat randomisti aihetta?
 
Siis täh? Missä vaiheessa ollaan rajoituksista puhuttu. En minä niitä takaisin halua päinvastoin pois niistä. Ymmärtääkseni keskustelu koski rokotteita. Teetkö yleensäkkin näin, että kun alkuperäinen argumentti kumotaan vaihdat randomisti aihetta?
Kuka nyt ei haluaisi pois? Eroa vain meillä ja sinulla että sinulla tämä toimii kiristämisen kautta ja ihmisen oikeuksien polkemisella.
 
Ei varmasti kukaan niin ajattele. Jossakin vaiheessa keskimäärin koronan vuoksi tehohoidon pituus oli 14 vuorokautta. Sama potilas saatettiin siirtä useamman kerran tehohoitoon ja näistä jokainen kerta on aina ns. uusi tehohoito pätkä.


”Husin sairaaloissa kesän aikana hoidetuista 136 koronapotilaasta yhden rokotteen saaneita oli 11 ja kaksi rokotetta saaneita 7.”
(Vanha uutinen, url näköjään ei osaa hakea sitä otsikkoa enää.)


Eikö kesällä tilanne ollut huono ja loppukesästä näytti nimenomaan tilanne pahalta. Silti kesän aikana hoidettuja potilaita yhteensä 136. Tämän luvun jos suhteuttaa koko HUS:n potilas määriin voidaan miettiä onko toimet täysin oikein.

Ja liittyy minun miten? Puhuin rokotusten tehosta tautia vastaan vs ei rokotusta.

”Vuonna 2020 hoidimme yhteensä 682 385 potilasta erikoissairaanhoidossa ja yhteispäivystyksissä.”

Minusta tuo kesän 136 potilasta ei kuulosta kauhean pahalta.


Vuonna 2020 HUS:n alueella on ollut 213 korona-potilasta. Muita tehohoitoa vaativia potilaita on ollut 2200. Korona-potilaiden osuus koko vuoden aikana on ollut siis 9,7%. Mikä on sinäänsä iso osuus, mutta jos lasketaan mitä toimenpiteitä on tehty ja mitä ne on tullut maksamaan.

213 * 14 vuorokautta = 2982 tehohoito päivää. Yksi tehohoito päivä maksaa suomessa noin 3300 euroa. Korona potilaiden tehohoito on tullut maksamaan yhteiskunnalle noin 9,84 miljoonaa euroa.

(Muuallakin ollut tehohoitoa, mutta suurin piikki ollut HUS:n alueella.)


Korona testejä on tehty 6 996 945. Vuodessa testaukseen menee rahaa noin 1,4 miljardia euroa. Tällä summalla voitaisiin hoitaa 424 242 tehohoito päivää. Mikäli keskimääräinen tehohoito jakso kestää, voitaisiin tällä rahalla hoitaa 14 vrk pätkiä 35 353 potilasta.

Mielestäni näitä asioita on hyvä suhteuttaa ja tarkastella tilannetta objektiivisesti.
 
Siis täh? Missä vaiheessa ollaan rajoituksista puhuttu. En minä niitä takaisin halua päinvastoin pois niistä. Ymmärtääkseni keskustelu koski rokotteita. Teetkö yleensäkkin näin, että kun alkuperäinen argumentti kumotaan vaihdat randomisti aihetta?
Mielestäni keskustelu koski tehohoitoa, jonka tarve linkittyy suoraan rajoituksiin ja myös rokotteisiin
 
Back
Ylös Bottom