🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista
- Keskustelun aloittaja mercurian
- Aloitettu
-
- Tags
- ketoosi ketoosidieetti
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 4 188
Tiedän, ettet kysyny multa mutta pakko silti kommentoida.
Kaikillehan toi keto ei tuo lisää suorityskykyä ja ihan riippuen siitä mitä harrastat tai et harrasta niin senkin mukaan tarvitsisi sitä ravitsemusta katsoa.
Kaikkihan ei nostele pelkästään puntteja ja toki on aina yksilöitä jotka pärjää erikoisillakin ratkaisuilla, mutta se suuri massa kyllä varmaan vähän huonommin.
Jotenkin hieman."uskovainen" tapa sinulla saarnata tuosta
Ihan selvyyden vuoksi niin en ole highcarb low fat junassa tai missään muussakaan uskomuksessa ravintoasioiden suhteen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.8.2006
- Viestejä
- 16 308
Korkee hiilarinen potkinu aina kivasti(reenitehoissa)- myönnettäköön et voi olla geneettinenkin taipumus. Voi olla kuten @kahlaajalintu sano, et geeneistä jonkin verran kiinni. (muuttuisko jos rupeisin enempi vhh tyylillä(?!) Nyt on mutua mut uskosin et joitakin prosentteja (heitetään vaikka noin 10%(mitä sanoo @kahlaajalintu ?)) saattaa hyötyä korkeerasvasemmasta).
Toi et vähentää unentarvetta ei ole hyvä juttu. Käsittääkseni se on tavallaan harha. (Ja en tarkota sananvarsinaisessa merkityksessä harha)Miinuskalorit aiheuttaa adrenaliinin vuoks skarpimman olon aluks. Käsittääkseni tämä efekti tapahtuu käytännössä millä dietillä vain.
Se et keto parantaa tehontuottoa niin sotii fundamentalisesti ihmisfysiologiaa vastoin.(ainakin puntti)(tai ylipäänsä selkeesti vähempihiilarinen) Hiilarit on pääasiallinen energianlähde. Ja se on nopeemmin käytössä. Saattaa joo tapahtua jonkinlaista adaptaatiota, että kroppa käyttää hieman tehokkaammin rasvaa. Mutta se tulee sitä kautta että kun syöt rasvaa se kroppa käyttää rasvaa enemmän. Etua siinä ei tule koska kroppa muuttaa sen joka tapauksessa rasvaks, jos ei insuliinin niin asp hormoonin kautta vähintäänkin hetkellisesti. Toki glukosia joutuu muutella enempi jos sen kroppa rasvaks haluaa heittää=kuluttaa energiaa. Ja sitten kun sitä muutellaa ''nestemuotoon'' (rasvana) verenkierrossa ja ''pakettimuotoon'' kun se halutaan varastoida niin se kuluttaa taas energiaa.
Toki proteiinilla on hieman termodynaamista vaikutusta, hiilareita ja rasvaa enempi. Proteiinilla 30% hiilareilla 6-8% ja rasvalla 3-4%. Hauska huomio on että kuidulla on kanssa noin 30%.
edit. ja totta kai vähemmillä hiilareilla voi saada kehitystä (ja saaki) ja reenitehot on vähintään kohtuulliset. Sitä en väitä etteikö vois vähemmillä hhlla reenatal
View: https://www.youtube.com/watch?v=4emMWJwFX9k&t=206s
View: https://www.youtube.com/watch?v=JpMbsz9T2vA
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.6.2007
- Viestejä
- 6 725
Eiks tämä kuitenkin riipu paljon siitä kuinka paljon syödään samaan aikaan hiilareita. Jos syöt paljon rasvaa ja yhtäaikaa ”normaalisti” hiilareita niin varastoon ne rasvat menee pääosin. Jos vähennät selkeästi hiilareita, niin keho käyttää enemmän rasvaa. Ravinnon tai omia varastoja. Rasvan hapetusta voi parantaa merkittävästi vain vähentämällä hiilareiden syöntiä. Laihtumista tapahtuu sitten vähentämällä syötyä rasvaa.
Se pihvi tässä koko VHH asiassa laihdutuksen suhteen on että keho ei kärvistele samalla tapaa kuin korkeilla hh ollessaan silloin kun ollaan omien rasvojen varassa.
- Liittynyt
- 8.2.2012
- Viestejä
- 697
Naulan kantaan.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 4 188
Aika hyvä heitto. Mat Fitzgeraldin kirjassa oli mainittu, että 13% väestöstä on tuo geeni joka tutkimuksessa havaittiin.
Unen tarve ei kyllä vähene. Se on sen 7-9h ja yli tai alle sen pitkäaikaisesti niin on syytä olla huolissaan. Toinen tutkija Mathew Walker sanoi, että on ihmisiä jotka pärjää alle ton ilman seuraamuksia, mutta luku on lähempänä 0% kuin 1%.
- Liittynyt
- 16.8.2002
- Viestejä
- 920
https://lihastohtori.wordpress.com/2021/04/02/kalorit/#more-7317 Tuollahan tuota on myös avattu kohdassa Myytti 2: ”kalori on kalori”
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 4 188
Pikaisella vilkaisulla tuohon voisi heti lisätä kaksi muutakin tapausta jossa kalori ei ole kalori. 1)Tutkimuksessa joko lisättiin liikuntaa tai vähennettiin ruokamäärää, jotta saatiin sama vaje aikaiseksi. Ruokamäärää vähentämällä saatii merkittävästi parempi tulos painonpudotuksessa vaikka vaje oli sama.
2)raskaana olevat naiset saavat imeytettyä ruuasta enempi vitamiineja, hivenaineita sekä kaloreja jonkun hormooni koktailin ansiosta. Tässäkään tapauksessa kalori ei ole kalori.
2)raskaana olevat naiset saavat imeytettyä ruuasta enempi vitamiineja, hivenaineita sekä kaloreja jonkun hormooni koktailin ansiosta. Tässäkään tapauksessa kalori ei ole kalori.
byääää 136940
Ei multakaan mitään kysytty mutta vähillä hiilareilla (alle 50g) teki mieli lopettaa koko salilla käynti, ihan hirveetä. Vireystila pukkaa kohenemaan energiavajeessa* aina, varsinkin jos vertaa tilanteeseen että on talven pitänyt hyvää hiilaripöhöä päällä.
*Oletus että ketoillaan koska on helpompi pitää yllä energiavaje, tosi harvassa on menestyvät(ei naapurin Make joka penkkaa 120kg) kehonrakentajat ja voimailijat jotka tekee tulosta ilman hiilareita.
Mutta millä hinnalla ja missä kontekstissa. Mieluumin moni varmaan liikkuu enemmän jotta saa syödäkin enemmän eikä tarvitse kärvistellä ihan olemattomilla ruokamäärillä, vaikka lopputulos olisi sama. Lihasmassan kannalta mutuilisin että fiksumpaa on tehdä vaje(tai osa siitä siinä määrin kun se on järkevää) kulutuksen kautta kunhan aerobista harjoittelua ei ole suhteettoman paljon verrattuna punttiin.
''kalori on likipitäen kalori.'' On varmaan se miten suurimman osan kannattaa asia ajatella eikä vaivata asialla päätään sen enempää. Kaikki osaavat kaupan hyllyjen välissä päätellä että tarvitsen selviytyäkseni tätä, tuota ja näitä, ja valita niistä terveellisimmät vaihtoehdot. Punttijussit ja lissut pistää vähän reilummin proteiinia jotta pihvi kasvaa ja pysyy. Makuasia jos jostain tietystä ruokavaliosta saa perustellun hyödyn ja hyväksyy huonot puolet.
Ja viimeisenä ainakin minusta pitäisi kieltää ruokavaliotutkimukset jotka tehdään (sairaalloisen) ylipainoisilla passiivisilla ihmisillä jotka eivät harrasta minkään muotoista liikuntaa. Tai vähintäänkin oltava rangaistava teko sellaisiin viitata kun voidaan olettaa katsojan/lukijan olevan säännöllisesti urheileva henkilö. Ylösuloslenkille läskit ja ruokavaliosta pois räikeimmät virheet. Siinä on ensimmäinen vaihe eikä etsiä ruokavaliota joka maagisesti polttaa läskiä kun istuu vaan perseellään.
Jännä että tätä kalori on kalori ei ole -keskustelua jatkuu ihan loputtomiin, kehä on kierretty monta kertaa ja tulos on aina ympyrä.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 4 188
Niin siis en puhunut mielekkyydestä mitään vaan totesin vaan yksittäisiä tapauksia joissa tuo kalori on kalori teoria ei pidä ihan paikkansa.
En usko, että asia on aina niin laskennallista kuin CICO antaa ymmärtää. Poikkeuksia on, mutta ne suuret linjat pitää.
En tiedä ymmärsitkö jotenkin väärin tuon minun postaukseni?? Ei se ollut kannanotto minkään teorian puolesta. Kunhan nyt viisastelin tiedolla, että tuli mieleen parikin tapausta jossa voidaan myös todeta samaa.
Mutta rauhaa vaan sullekkin
byääää 136940
Ei ollut tarkoitus hyökätä, kunhan mietin ääneen. CICO:lle kai parempi määritelmä on Layne Nortonin versio: Energiansaanti-energiankulutus, mutta energiansaanti vaikuttaa kulutukseen. Valtaosalle kuitenkin riittää hyvin pitkälle tieto/usko että kalori on kalori ja perusteet makroista.Niin siis en puhunut mielekkyydestä mitään vaan totesin vaan yksittäisiä tapauksia joissa tuo kalori on kalori teoria ei pidä ihan paikkansa.
En usko, että asia on aina niin laskennallista kuin CICO antaa ymmärtää. Poikkeuksia on, mutta ne suuret linjat pitää.
En tiedä ymmärsitkö jotenkin väärin tuon minun postaukseni?? Ei se ollut kannanotto minkään teorian puolesta. Kunhan nyt viisastelin tiedolla, että tuli mieleen parikin tapausta jossa voidaan myös todeta samaa.
Mutta rauhaa vaan sullekkin
- Liittynyt
- 18.6.2007
- Viestejä
- 6 725
Jos on kiinnostunut ihmisen kokonaisenergian kulutuksesta ja yleensäkkin aineenvaihdunnasta niin tämä on hyvä tuore teos:
Itselle uutena tietona oli se että pitkällä aikavälillä ihmisen päiväkohtainen kokonaisenergian kulutus on hyvin vakio liikunnasta riippumatta.
Burn
New research blows the lid off how we really burn calories, lose weight, and stay healthy. We burn 2,000 calories a day. And if we e...
www.goodreads.com
Itselle uutena tietona oli se että pitkällä aikavälillä ihmisen päiväkohtainen kokonaisenergian kulutus on hyvin vakio liikunnasta riippumatta.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 4 188
Löytyy varmaan kindlestä?? Kiitos vinkistäJos on kiinnostunut ihmisen kokonaisenergian kulutuksesta ja yleensäkkin aineenvaihdunnasta niin tämä on hyvä tuore teos:
Burn
New research blows the lid off how we really burn calories, lose weight, and stay healthy. We burn 2,000 calories a day. And if we e...www.goodreads.com
Itselle uutena tietona oli se että pitkällä aikavälillä ihmisen päiväkohtainen kokonaisenergian kulutus on hyvin vakio liikunnasta riippumatta.
Tuli muuten mieleen monta muutakin tapausta joissa se CICO ei välttämättä pidä paikkansa. Erilaiser kilppari ja hornonaaliset ongelmae.mm testosteroni
- Liittynyt
- 18.6.2007
- Viestejä
- 6 725
Kindle version ostin itse.
- Liittynyt
- 18.6.2007
- Viestejä
- 6 725
Ei varsinaisesti kuulu ketoiluun, mutta pistetään tänne. Täällä on sopiva kohdeyleisö.
Hyvää keskustelua Attian podcastissa Norttoni vieraana. Norton on, kuten muutkin, huomattavasti mukavampi kuunnella kuin lukea twiitteinä:
peterattiamd.com
Hyvää keskustelua Attian podcastissa Norttoni vieraana. Norton on, kuten muutkin, huomattavasti mukavampi kuunnella kuin lukea twiitteinä:
#163 - Layne Norton, Ph.D.: Building muscle, losing fat, and the importance of resistance training - Peter Attia
“I always tell people, I don't think I would've had the success I did in business or social media or academia if I hadn't done weightlifting because that taught me so much about other things in life.” —Layne Norton
peterattiamd.com
- Liittynyt
- 18.6.2007
- Viestejä
- 6 725
HS juttu raskausdiabeteksestä. Ensin kerrotaan, että edelleen Suomi syö liikaa lihaa ja kovarasvaa. Potilas saa mittarin ja huomaa, että ongelmia aihettaa mm täysjyväriisi, namut, leipä, karjalanpiirakat etc. Tekee myös havainnon, että suklaata ei kannata syödä tyhjään vatsaan vaan ruuan päälle.
Huomaa myös että jo 8 tunnin yöpaaston jälkeen sokerit nousee helposti. Paastossa ollaan insuliiniresistensissä tilassa tietty. Tästä voi miettiä miten hyvä aamiainen on murot ja tuoremehu.
Huomaa myös että jo 8 tunnin yöpaaston jälkeen sokerit nousee helposti. Paastossa ollaan insuliiniresistensissä tilassa tietty. Tästä voi miettiä miten hyvä aamiainen on murot ja tuoremehu.
- Liittynyt
- 20.1.2008
- Viestejä
- 2 658
Olisi hyvä palauttaa mieleen nämä David Unwinin kuvat vuodelta 2018, jotka Isossa-Britanniassa NICE ensin julkisti ja markkinoi, mutta sitten sensuroi ilmeisesti ruoantuottajien painostuksen vuoksi sopimattomina. NICE oli saanut sähköpostia, että "infografiikat eivät perustu tieteeseen ja että ne yksinkertaisesti ovat virheellisiä ja antavat harhaanjohtavan kuvan asioista." Unwin on yleislääkäri ja kakkostyypin diabeteksen ja ylipainon tutkimuksen asiantuntija Royal College of General Practitionerissa sekä Ison-Britannian Kansanterveyslaitoksen vuoden 2016 innovaatiopalkinnon voittaja.
Liitteet
- Liittynyt
- 23.4.2012
- Viestejä
- 1 832
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 298
Mä en niistä linkeistä niin oo pitänyt mukamas mutta nyt laitan ite, koska:
Keto auttaa syöpään
neurodigest.co.uk
californianewstimes.com
Keto auttaa syöpään
The brain tumour patient experience of ketogenic diet therapy - Neurodigest
Abstract Ketogenic diet therapy (KDT) is creating immense interest across the brain tumour community, but it is currently unsupported and poorly understood in standard neuro-oncology care due to a lack of clinical trial evidence endorsing safety, acceptability and therapeutic value. We report...
neurodigest.co.uk
Case study shows patient on ketogenic diet living fully with IDH1-mutant glioblastoma - California News Times
Glioblastoma (astrocytoma) WHO grade IV-MRI coronary view, post-contrast. 15 year old boy. Credits: Christaras A / Wikipedia. British men who refused standard treatment to treat brain tumors lived with a typically very slow growth of fatal glioblastoma tumors after adopting a ketogenic diet...
californianewstimes.com
- Liittynyt
- 8.2.2012
- Viestejä
- 697
Vaikka jollain erikoisruokavaliolla olisikin vaikutusta joihinkin sairauksiin, ei ko. ruokavalio silti automaattisesti ole parempi terveelle ihmiselle verrattuna ns. normaaliin ruokavalioon. Esimerkkinä vaikkapa munaispotilaan ruokavalio. Yksittäiset tapaukset eivät muutenkaan todista oikeastaan mitään, koska muuttuvia tekijöitä aivan liikaa ja sattuman osuus merkittävä.Mä en niistä linkeistä niin oo pitänyt mukamas mutta nyt laitan ite, koska:
Keto auttaa syöpään
The brain tumour patient experience of ketogenic diet therapy - Neurodigest
Abstract Ketogenic diet therapy (KDT) is creating immense interest across the brain tumour community, but it is currently unsupported and poorly understood in standard neuro-oncology care due to a lack of clinical trial evidence endorsing safety, acceptability and therapeutic value. We report...Case study shows patient on ketogenic diet living fully with IDH1-mutant glioblastoma - California News Times
Glioblastoma (astrocytoma) WHO grade IV-MRI coronary view, post-contrast. 15 year old boy. Credits: Christaras A / Wikipedia. British men who refused standard treatment to treat brain tumors lived with a typically very slow growth of fatal glioblastoma tumors after adopting a ketogenic diet...