Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%

  • Ei

    Votes: 234 72,2%
  • Total voters
    324
mikasa90 sanoi:
Mikä on paras tapa välttää viruksen muuntumiset?
Click to expand...
Et sitten ymmärtänyt tuon jutun pointtia? Bosschen huoli on, että koko maailma rokottamalla, ja tiukoilla muilla varotoimilla nykyisestä valtaosalle melko vaarattomasta viruksesta luodaan huomattavasti vaarallisempi resistenttivirus (niin bakteereilla, kuin viruksilla on tapana muuntua vallitseviin olosuhteisiin sopiviksi).

Esimerkkinä (ei täydellisenä) voidaan käyttää vaikka ns. sairaalabakteeria, joka syntyi antibioottien liikakäytön, ja muiden kovien suojatoimien seuraksena. Näillä luotiin suht vaarattomasta bakteerista tappavan vaarallinen pöpö. Ihan näin ruohonjuuritasoltakin katsoen tuo skenaario on aivan mahdollinen, ja toteutuessaan, seurakset voivat olla todella valtavan tuhoisat.
 
makhak sanoi:
Et sitten ymmärtänyt tuon jutun pointtia? Bosschen huoli on, että koko maailma rokottamalla, ja tiukoilla muilla varotoimilla nykyisestä valtaosalle melko vaarattomasta viruksesta luodaan huomattavasti vaarallisempi resistenttivirus (niin bakteereilla, kuin viruksilla on tapana muuntua vallitseviin olosuhteisiin sopiviksi).

Esimerkkinä (ei täydellisenä) voidaan käyttää vaikka ns. sairaalabakteeria, joka syntyi antibioottien liikakäytön, ja muiden kovien suojatoimien seuraksena. Näillä luotiin suht vaarattomasta bakteerista tappavan vaarallinen pöpö. Ihan näin ruohonjuuritasoltakin katsoen tuo skenaario on aivan mahdollinen, ja toteutuessaan, seurakset voivat olla todella valtavan tuhoisat.
Click to expand...
Virus ja bakteeri on aikalailla eri asiat, resistenssit antibiootteihin on luotu lähinnä holtittomalla käytöllä.
Itseasiassa on jo kauan tutkittu seuraavana askeleena sairastuttaa bakteerit viruksilla hoitokeinona :)
 
makhak sanoi:
Esimerkkinä (ei täydellisenä) voidaan käyttää vaikka ns. sairaalabakteeria, joka syntyi antibioottien liikakäytön, ja muiden kovien suojatoimien seuraksena. Näillä luotiin suht vaarattomasta bakteerista tappavan vaarallinen pöpö. Ihan näin ruohonjuuritasoltakin katsoen tuo skenaario on aivan mahdollinen, ja toteutuessaan, seurakset voivat olla todella valtavan tuhoisat.
Click to expand...
Tää on kyl oikee riski. Intiassa ja jenkeissä käsittääkseni saa antibiootteja ostaa ihan tuosta vaan. Ne vielä jätetään usein keskenki. Onneks tänä päivänä tiietään tuo niin antibioottteja on vähennetty paljon.
 
Vaers tietokanta on muuten hyväksyny haittavaikutuksen kun joku lääkäri oli testannu et meneekö läpi kun pisti haittavaikutukses ''rokote muutti HULKiks.''

in 2004, anesthesiologist James Laidler submitted an alarming report to the Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS). Laidler wrote that after he got his annual influenza vaccine, his muscles began to grow in size, his skin became green, and he turned into the Incredible Hulk.
www.vice.com

Anti-Vaxxers Misuse Federal Data to Falsely Claim COVID Vaccines Are Dangerous

VAERS, a database of reports of vaccine side effects, is being abused by people trying to sow fear. It's not the first time.
www.vice.com www.vice.com

December 14, 2020–January 13, 2021​

Välisenä aikana rokotettiin 13 miljoonalla annoksella. Näistä muuten raportoitiin 113 kuolemaa. Ruumiinavauksen ja kuoleman syynä ei ollu ainuttakaan jotka pystyttiin rokotteisiin yhdistää.

''A total of 113 deaths were reported to VAERS, including 78 (65%) among LTCF residents; available information from death certificates, autopsy reports, medical records, and clinical descriptions from VAERS reports and health care providers did not suggest any causal relationship between COVID-19 vaccination and death.'' https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7008e3.htm

Haittavaikutuksia oli 7000 tuhatta. 90% oli kuumetta väsymystä, pääkipua. JOtka muuten luonnehdittiin vakavaks. Fimean noin 1000 vakavaa haittavaikutuksessa on sama. Väsymys, kuume, pääkipu.

''Taulukoissa on esitetty elinryhmän neljä yleisimmin ilmoitettua haittavaikutusta tai haittavaikutukset, joita on ilmoitettu vähintään viisi kertaa.

Yksi ilmoitus sisältää yleensä keskimäärin viisi epäiltyä haittavaikutusta, joten ilmoitettujen haittavaikutusten määrä on suurempi kuin ilmoitusten määrä.''

''Yleisimmin ilmoitettuja haittoja vakaviksi luokitteluissa ilmoituksissa olivat päänsärky ja kuume. Kaiken kaikkiaan vakavana ilmoitettujen haittojen jakauma oli samansuuntainen kuin kaikissa ilmoituksissa yhteensä.'' https://www.fimea.fi/tietoa_fimeast...iden-haittavaikutusilmoitukset/viikkoraportti

Ei mul muut.
 
mikasa90 sanoi:
Tää on kyl oikee riski. Intiassa ja jenkeissä käsittääkseni saa antibiootteja ostaa ihan tuosta vaan. Ne vielä jätetään usein keskenki. Onneks tänä päivänä tiietään tuo niin antibioottteja on vähennetty paljon.
Click to expand...
Esim. Thaimaassa voi mennä hakemaan apteekista koska vaan antibiootteja, itse olen hakenut myös siellä.
Ei tartte mitään reseptejä tms.
 
20210522_233528.webp
 
Tää rokote ei siis estä saamasta koronaa, eikä levittämästä tautia eteenpäin? Vähentääkö se kuitenkin todennäköisyyttä, että ite sairastuis tai levittäis eteenpäin? Vai onko ainoo rokotteesta saatava hyöty se, että mahdollisesti saatavat pahat oireet ei olis niin pahoja?
 
Yoda sanoi:
Tää rokote ei siis estä saamasta koronaa, eikä levittämästä tautia eteenpäin? Vähentääkö se kuitenkin todennäköisyyttä, että ite sairastuis tai levittäis eteenpäin? Vai onko ainoo rokotteesta saatava hyöty se, että mahdollisesti saatavat pahat oireet ei olis niin pahoja?
Click to expand...
''Koronarokotus vähentää koronaviruksen erittymistä merkittävästi ja siten ehkäisee viruksen tarttumista ihmisestä toiseen. Rokotus ei kuitenkaan estä tartuntoja kokonaan. Ohjeistuksia muutetaan tiedon karttuessa, mutta toistaiseksi toimintasuositukset ovat varovaisuusperiaatteen mukaisesti samat sekä rokotteen saaneille että heille, joilla ei vielä ole rokotuksen antamaa suojaa.'' THL

Cutting Transmission​

From December 14, 2020, to March 13, 2021, researchers observed the efficacy of the Pfizer and Moderna vaccines among 3,950 participants by having each individual self-collect nasal swabs for COVID-19 testing each week.2 They aimed to examine vaccine efficacy against infection, including asymptomatic infections.


The study revealed that two or more weeks after the second dose, participants’ risk of infection dropped by a whopping 90%. The CDC researchers also found that 80% of participants in the U.S were protected against COVID-19 after just one dose. Similar studies conducted in the United Kingdom and Israel—the world’s leading vaccinated country—showed that one dose of two-dose vaccines yielded 60 to 70% effectiveness against COVID-19.2
  1. Centers for Disease Control and Prevention. COVID-19 vaccinations in the United States. Updated April 7, 2021.
  2. Centers for Disease Control and Prevention. CDC real-world study confirms protective benefits of mRNA COVID-19 vaccines. Updated March 29, 2021


"To have two vaccines that prevented 90% of infections by two weeks after the second shot and to have data that indicates a single dose prevented 80% of infections by two weeks after vaccination is truly remarkable,” Javeed Siddiqui, MD, MPH, infectious disease physician practicing in Northern California, tells Verywell. “This data provides additional information to further support the efficacy of these vaccines and trust for the public that science has developed a highly effective vaccine.”
 
Taas tossa pohdin näitä naamarileikkejä.
Ilmeisesti on aika hyvä konsensus että pinnoilta tarttuminen on hyvin vähäistä, joskin mahdollista. Silloin voisi järkeillä että aerosolitartunnat ilmateitse olisi se pääasiallinen tapa?
Toisinsanoen nämä kerttisnaamarit estää lähinnä pisaroiden lentämista, jotka siis pinnoilta tartuttaisi mutta koska tarttuu huonosti niin aika hyödytön leviämisen ehkäisyssä?
Toisaalta jos kerran leviää aerosoleina niin kerttis/kirurgiset/kangas naamarit ei estä levittämästä, ellei sitten ole tiiviitä hengityssuojaimia kuten fttp2 ja 3 luokan sekä paremmat?

Voisin jotenkin kuvitella että ihmiset ajattelee niiden aerosolien olevan räkäpisaroita jotka leijuu ilmassa, ilmassa on vettä 1m3 huoneenlämmössä 69g 40% ilmankosteudessa levittyneenä tasaisesti ilmamäärään. Sopivasti auringon paistaessa ikkunasta jotain kangasta heilauttamalla näkee kuinka pöly jää leijumaan ilmaan pitkäksi aikaa ja nousee/laskee/liikkuu ilmavirtojen mukana. Virukset menee aivan samalla tavalla mutta luulen monen ihmisen ajattelevan että ne jää jotenkin mystisesti niihin naamareihin vaikka todellisuudessa kulkee iloisesti läpi ja ohi jne.
 
Prismaan tulossa koronatesti jolla selviää onko sairastanut koronan,mahtaa olla luotettava?
Kaveri sai koronarokotteen kuukausi sitten,nyt kipeä,oli varma ettei tule flunssaa kun saa rokotteen 😀
 
doownek sanoi:
Taas tossa pohdin näitä naamarileikkejä.
Ilmeisesti on aika hyvä konsensus että pinnoilta tarttuminen on hyvin vähäistä, joskin mahdollista. Silloin voisi järkeillä että aerosolitartunnat ilmateitse olisi se pääasiallinen tapa?
Toisinsanoen nämä kerttisnaamarit estää lähinnä pisaroiden lentämista, jotka siis pinnoilta tartuttaisi mutta koska tarttuu huonosti niin aika hyödytön leviämisen ehkäisyssä?
Toisaalta jos kerran leviää aerosoleina niin kerttis/kirurgiset/kangas naamarit ei estä levittämästä, ellei sitten ole tiiviitä hengityssuojaimia kuten fttp2 ja 3 luokan sekä paremmat?

Voisin jotenkin kuvitella että ihmiset ajattelee niiden aerosolien olevan räkäpisaroita jotka leijuu ilmassa, ilmassa on vettä 1m3 huoneenlämmössä 69g 40% ilmankosteudessa levittyneenä tasaisesti ilmamäärään. Sopivasti auringon paistaessa ikkunasta jotain kangasta heilauttamalla näkee kuinka pöly jää leijumaan ilmaan pitkäksi aikaa ja nousee/laskee/liikkuu ilmavirtojen mukana. Virukset menee aivan samalla tavalla mutta luulen monen ihmisen ajattelevan että ne jää jotenkin mystisesti niihin naamareihin vaikka todellisuudessa kulkee iloisesti läpi ja ohi jne.
Click to expand...
Pisara vs aerosoli- nii en tiiä, onko toi ennemminki saivartelua. Tavallaan samaa asiaa. WHo kiels pitkään että tarttuu aerosoleina- tai ei ainakaan merkittävä aerosolitartunta reitti olisi. Nyt who on korjannu et se on mahdollinen. Toki thl oli jo etuajassa sanonu, että mahdollinen, mutta ei pääasiallinen reitti.

Asko järvisen perustelu:

View: https://twitter.com/zin_zah/status/1352579323027476481?s=20


View: https://twitter.com/zin_zah/status/1308401308261588998?s=20

WHO yks asiantuntijoista:


View: https://twitter.com/mvankerkhove/status/1393239722949021698?s=20


ELi siis mahdollinen kyllä mutta ei yhtä merkittävä kuin lähikontakti, pitkään, huonosti ilmastoidussa tilassa.
 
mikasa90 sanoi:
Pisara vs aerosoli- nii en tiiä, onko toi ennemminki saivartelua. Tavallaan samaa asiaa. WHo kiels pitkään että tarttuu aerosoleina- tai ei ainakaan merkittävä aerosolitartunta reitti olisi. Nyt who on korjannu et se on mahdollinen. Toki thl oli jo etuajassa sanonu, että mahdollinen, mutta ei pääasiallinen reitti.

Asko järvisen perustelu:

View: https://twitter.com/zin_zah/status/1352579323027476481?s=20


View: https://twitter.com/zin_zah/status/1308401308261588998?s=20

WHO yks asiantuntijoista:


View: https://twitter.com/mvankerkhove/status/1393239722949021698?s=20


ELi siis mahdollinen kyllä mutta ei yhtä merkittävä kuin lähikontakti, pitkään, huonosti ilmastoidussa tilassa.
Click to expand...

Eli lyhyesti flunssa tarttuu maskeista huolimatta. Tämä oli jo vanha tieto viime keväältä.
 
Maskin käytön hyödyistä voi kiistellä vaikka maailman tappiin, minä olen kuitenkin taipuvainen käyttämään ihan maalaisjärkeä. Tutkiminen on lähes mahdotonta, sillä tuloksiin vaikuttavat ristiin lukemattomat asiat, joiden vaikutusta ei tutkimusasetelmassa voi eliminoida. Tämä on myös todettu kaikissa näkemissäni tutkimuksissa. Mistään tutkimuksesta ei ole väitetty, että tulokset ovat yksiselitteisiä yhteiskunnassa leviävän koronan estämisessä.
Jos tilassa on vaikkapa neljä henkilöä, joista yhdellä on tietämättään covid-19 tartuttamisvaiheessa ja kaikki neljä käyttävät ffp2 maskia (muut naamarätit on eri juttu) oikein, mitä luulette, onko eroa todennäköisyydestä, että muut saavat tartunnat vrt tilanne, jossa kellään noista neljästä ei maskia ole? Väitän, että pisaratartuntana riski putoaa olemattomiin ja aerosolitartunnan riskikin selvästi. Parhaimmillaan siis vältyttiin siltä, että ne kolme muuta saivat tartunnan ja levittävät sitä edelleen.
 
Tutkimus jonka tulos oli ylipainon lisäävän kuolemia on vedetty takasin, vääriä lukuja.
www.sciencedirect.com

RETRACTED: Obesity and mortality of COVID-19. Meta-analysis

This article has been retracted: please see Elsevier Policy on Article Withdrawal (https://www.elsevier.com/about/our-business/policies/article-withdr…
www.sciencedirect.com www.sciencedirect.com


Tutkimus joka näyti kuolleisuuden lisääntyvän vähäisen dvitamiinin johdosta vedetttyy takasin. EPätarkkuuksia liikaa.
emerginnova.com

Patterns of COVID-19 Mortality and Vitamin D: An Indonesian Study - Emerginnova

This is a retrospective cohort study which included two cohorts of 780 cases with laboratory-confirmed infection of SARS-CoV-2 in Indonesia.
emerginnova.com emerginnova.com
www.sciencedirect.com

RETRACTED: Facemasks in the COVID-19 era: A health hypothesis

This article has been retracted: please see Elsevier Policy on Article Withdrawal (https://www.elsevier.com/about/our-business/policies/article-withdr…
www.sciencedirect.com www.sciencedirect.com
Maskitutkimus vedetty takasin
Psykologiset vaikutukset oli spekulaatiota.

dvitamiini tutkimuksia vedetty takasin ehkäeniten jotka väittää parantavan ennustetta koronan suhteen.

  1. “Vitamin D supplementation could possibly improve clinical outcomes of patients infected with Coronavirus-2019 (COVID2019),” preprint posted on April 9, 2020 in SSRN: Social Science Resource Network; unknown date of retraction.
 
Back
Ylös Bottom