🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Onko ketkään muut ketoilijat huomanneet pari kuukautta tai enemmän kun ovat ketoilleet että tulee vaihe joka muistuttaa aika pitkälti ylikuntoa. Leposyke alkaa nousta, uni on pätkittäistä sekä yleinen jaksaminen sekä ajatusten juoksu heikkenee.
Mietin että johtuuko tämä ketosta vai ihan oikeasti siitä että meinaa mennä ylikunnon puolelle. Nyt on nimittäin tullut treenattua kohtuu kovasti ja paino tippunut myös jonkin verran vaikka miinuksilla en ole ainakaan tarkoituksen mukaisesti ollut.

Pari viikkoa nyt syönyt taas normaalisti ja olo alkaa "normalisoitumaan". Tämä on itseasiassa toinen kerta kun näin tapahtuu ja edellisellä kerrallakin tuli palattua ns. normiruokaan ja siitä pikkuhiljaa olot parani niin kuin nyttenkin.
Vuodenaika on itseasiassa sama kuin viimeksi jolloin "ongelmat" alkoivat, mietin että voiko olla vaikka jotain siitepöly/pöly allergiaakin.

Vähän tutkiskelin asiaa tuossa eilen ja huomasin eri ketoryhmissä semmoisen yhdistävän tekijän että moni ketoilija vie dietin vähän liian pitkälle. Eli kovaa treeniä, vain 1-2 ateriaa päivässä ja hiilarit todella matalat. Tällä reseptillä oli moni saanut kehon elektrolyyttitasapainon pieleen ja olon kurjaksi. On tiedossa että insuliinin ollessa ketolla matalalla, ei nesteet ja elektrolyytit kestä kehossa samalla tavalla vaan suolaa ja suoloja pitäisi nauttia varmaan 2-3 kertainen määrä verrattuna normaaliin diettiin. En kuitenkaan tätä omaa ohjettanikaan noudattanut :D, voi siis olla että minulla myös suolotasapaino heittänyt.

Mietin että pitäisikö ottaa carb refeed päiviä tai nostaa päivittäiset hiilarit vaikka riisillä/banaanilla tuonne 50-100g + marjat ja nauttia näillä aterioilla reilusti NaCl, magnesiumia, sinkkiä jolloin suolojen kuljetus soluihin paranee.
Näinköhän toimisi.
 
about tolla tavalla kävi myös kyllä itelle, nyt jälkeenpäin tarkasteltuna. 3 ateriaa päivässä kylläkin eikä elämään kuulunu järin raskasta liikuntaa.
jälkikäteen ku miettii ajanjaksoja ja sen oloja ni kuukauden puolentoista kohdalla ois voinu pitää tankkausta ja/tai nostaa hiilarit 20-> 30-40
meni kuitenkin vähän pidempään ennenku tankkasin. siitä viikon verran söin normaalisti ja olo tosiaan normalisoitui. yritin takasin ketolle, ei lähde sujuvasti. sama yritys pari kertaa uudestaan mutta ei kroppa toimi. loppujen lopuksi n. 2kk sahailua edestakasin josta viimeiset 2viikkoa ihan normaalia sekaruokaa ajatuksella "katellaan, ei jaksa enää säätää"
1,5vko sitten aattelin vielä kuitenkin testata ja pamahti hyvä olo heti, kaikki toimii ja sillä tiellä ollaan.
nyt on hiilarit siellä 30-40 ja jos menee heikoksi/unet alkaa kärsii ynnä muuta. ni tankkaus kehiin.

myös elektrolyyttilisää nyt mennyt, pelkkä suola oli aiemmin kun kelasin että ruoasta tuli kuitenkin tarpeeksi kaliumia.

suolaa kun meni reilusti, mutta kaliumia ei (suoloina), ni veikkaan tätä kans itelle ja myöskin jotain liian syvää ketoositilaa. kun tankkasin silloin ni tuntu et olis heränny kuolleista :D
THE CRONOS sanoi:
...kehon elektrolyyttitasapainon pieleen ja olon kurjaksi. On tiedossa että insuliinin ollessa ketolla matalalla, ei nesteet ja elektrolyytit kestä kehossa samalla tavalla vaan suolaa ja suoloja pitäisi nauttia varmaan 2-3 kertainen määrä verrattuna normaaliin diettiin. En kuitenkaan tätä omaa ohjettanikaan noudattanut :D, voi siis olla että minulla myös suolotasapaino heittänyt.
Click to expand...
 
Mulla ei ole vastaavia tuntemuksia vielä tullut kun vuoden alusta ollut tosi matalilla hiilareilla tyyliin lihaa kerran päivässä sen mitä jaksaa ja sit justoilla/heralla/kreikkalaisella paikkaillu jos prodet jää alhasiksi. En tosin mitenkään rajusti reenaa mut viikolla joka päivä jotain. Paino pysynynyt nyt sen ekan 9 kilon rykäsyn jälkeen pari kiloo ylempänä ja noin mun peruspainossa. Treeniä ennen otan nyt heraa tai mct/herakahvin kun ei muuten jaksa tehdä tehokkaasti sarjoja. Unen kanssa ei ole ollut mitään ongelmia ja päikkäritkin onnistuu. Mulla tuntuu toimivan nää keväiset ketoilut hyvin kun ei yhtään vituta alikaloritkaan kun ei vaan ole nälkä.
 
O.E.S. sanoi:
Herää kysymys, että pakkoko se on väen vängällä ketoilla, jos pitää kompensoida nostamalla hiilarimäärää, tankkauspäivillä tms.? Mitä lisäarvoa keto tuo näissä tilanteissa, jos treenit ja olotila sakkaa?
Click to expand...
Tämä on varmasti se tuhannen taalan kysymys. Maailmassa on varmasti miljoonia ketoilijoita sekä carnivore diettaajia. Osa ollut vuosia, vuosikymmeniä syömättä yhtään hiilihydraatteja. Uskon että se avain onneen ja autuaaseen elämään onkin löytää se itselle sopivin ruokavalio. Se dieetti mikä sopii omaan elämään ja toimii hyvinvoinnin kannalta parhaiten, on se ruokavalio jota kannattaa noudattaa. Meinaan kyllä siirtyä paaston jälkeen taas ketolle tässä lähiviikkoina ja katsoa mihin suuntaan kondis sekä jaksaminen lähtee menemään. Ketolla/carnivorella ollessani, siihen asti kunnes olo alkoi huononemaan niin meni erittäin hyvin, paljon paremmin kuin "ravintokolmion" ruokavaliolla. Nyt on tarkoitus selvittää, mikä meni vikaan ja johtuuko se Dieetistä ylipäänsä ollenkaan
 
muriaani sanoi:
Sisson on tolkun mies. Tässä videossa on tiivistettynä kaikki oleellinen aineenvaihdunnasta millä saavutetaan terveys.

Tätä filmiä pitäs pyörittää näille virallisterapeuteille ja television proffillle. Monta kertaa. Välissä avokämmen läpsy poskelle ja uudestaan. Niin monta kertaa että menee jakeluun.
Click to expand...
Kyllä.
 
muriaani sanoi:
Sisson on tolkun mies. Tässä videossa on tiivistettynä kaikki oleellinen aineenvaihdunnasta millä saavutetaan terveys.

Tätä filmiä pitäs pyörittää näille virallisterapeuteille ja television proffillle. Monta kertaa. Välissä avokämmen läpsy poskelle ja uudestaan. Niin monta kertaa että menee jakeluun.
Click to expand...
Tuli katsottua kokonaan tuo Roganin Sisson 3h jakso. Vahva suositus👍
 
muriaani sanoi:
Sisson on tolkun mies. Tässä videossa on tiivistettynä kaikki oleellinen aineenvaihdunnasta millä saavutetaan terveys.

Tätä filmiä pitäs pyörittää näille virallisterapeuteille ja television proffillle. Monta kertaa. Välissä avokämmen läpsy poskelle ja uudestaan. Niin monta kertaa että menee jakeluun.
Click to expand...
Nyt jumaliste! Asiantuntijoidenko pitäisi vakavissaan ottaa oppia hepulta, joka puhuu epämääräisillä ja epätieteellisillä termeillä ja oikoo energia-aineenvaihdunnan perusjuttuja ihan vasurilla. "metabolinen joustavuus", "metabolisen koneiston rakentaminen", "palautuminen tapahtuu paastossa".
Kikkeliskokkelis vaan...
 
O.E.S. sanoi:
Nyt jumaliste! Asiantuntijoidenko pitäisi vakavissaan ottaa oppia hepulta, joka puhuu epämääräisillä ja epätieteellisillä termeillä ja oikoo energia-aineenvaihdunnan perusjuttuja ihan vasurilla. "metabolinen joustavuus", "metabolisen koneiston rakentaminen", "palautuminen tapahtuu paastossa".
Kikkeliskokkelis vaan...
Click to expand...
Juuri näin!
 
O.E.S. sanoi:
Nyt jumaliste! Asiantuntijoidenko pitäisi vakavissaan ottaa oppia hepulta, joka puhuu epämääräisillä ja epätieteellisillä termeillä ja oikoo energia-aineenvaihdunnan perusjuttuja ihan vasurilla. "metabolinen joustavuus", "metabolisen koneiston rakentaminen", "palautuminen tapahtuu paastossa".
Kikkeliskokkelis vaan...
Click to expand...
Onhan tuossa ihan järkeviä asioita listattuna. Kyllä aineenvaihdunnallinen joustavuus sekä rasvanpolttokoneiston ovat oikeita asioita joita voit kehittää.
 
No mitä ne tarkkaan ottaen ovat ja kuinka niitä voi kehittää? Jos siis lähtökohta on yksilöllinen (perus) aineenvaihdunta (tässä istuessani elintoimintoni kuluttavat energiaa). Mitä voin kehittää ja miten?
 
O.E.S. sanoi:
No mitä ne tarkkaan ottaen ovat ja kuinka niitä voi kehittää? Jos siis lähtökohta on yksilöllinen (perus) aineenvaihdunta (tässä istuessani elintoimintoni kuluttavat energiaa). Mitä voin kehittää ja miten?
Click to expand...
No esimerkiksi tuota aineenvaihdunnallista joustavuutta voit kehittää paastoamalla tai vaikka syklisellä ketolla.
Jos ajatellaan vaikka käytännön esimerkkejä oikeasta elämästä niin monet ketkä ovat tottuneet syömään ison aamupalan ja vaikka leipää 09 kahvilla niin ovat yleensä tosi nälkäisiä ja heitä voi jopa heikottaa voimakkaasti jos eivät saa ruokaa ennen lounasta. Sitten kun kokeilet vaikka pätkäpaastoa ja totuttelet siihen että aamulla ei tule ruokaa, niin voit jopa treenata aamulla/aamupäivällä ja treenit kulkee hyvin vaikka et ole syönyt mitään.

Lisäksi esimerkiksi Sissoksen kirjassa on kerrottu tutkimuksista joissa urheilijat on laitettu ketogeeniselle dietille x ajaksi ja on mitattu rasvanpolton osuus käytetystä energiasta. Pidempään ketogeenisellä dietillä olleet polttivat suhteellisesti enemmän rasvaa ja rasvanpolton osuus kasvoi kun aikaa ketogeenisellä vietettiin enemmän.

Muutamia asioita mainitakseni
 
O.E.S. sanoi:
No mitä ne tarkkaan ottaen ovat ja kuinka niitä voi kehittää? Jos siis lähtökohta on yksilöllinen (perus) aineenvaihdunta (tässä istuessani elintoimintoni kuluttavat energiaa). Mitä voin kehittää ja miten?
Click to expand...
Yllä olikin hyviä pointteja. Juuri esim paasto on aineenvaihduntamielessä siihen tottumattomalle haaste. Kropalle ei tarjota aina helpointa ratkaisua=ruokaa, niin se alkaa kehittyä paremmaksi rasva-aineenvaihdunnan vinkkelistä. Nykyihminen on lähes jatkuvan hiilaripitoisen ruuan tankkauksessa ja elimistön kyky käyttää omia rasvavarastoja on surkea. Siitä nämä aterian väliin jäämisestä johtuvat heikotukset yms johtuu. Ei ole joustava aineenvaihdunta.
 
muriaani sanoi:
Yllä olikin hyviä pointteja. Juuri esim paasto on aineenvaihduntamielessä siihen tottumattomalle haaste. Kropalle ei tarjota aina helpointa ratkaisua=ruokaa, niin se alkaa kehittyä paremmaksi rasva-aineenvaihdunnan vinkkelistä. Nykyihminen on lähes jatkuvan hiilaripitoisen ruuan tankkauksessa ja elimistön kyky käyttää omia rasvavarastoja on surkea. Siitä nämä aterian väliin jäämisestä johtuvat heikotukset yms johtuu. Ei ole joustava aineenvaihdunta.
Click to expand...
Eli nälkä tulee vaikka maha olisi täynnä? Vai tulisiko se nälkä kun se maha on tyhjä?
 
Back
Ylös Bottom