Kuinka paljon ikääntyminen vähentää maksimivoiman rajaa?

[waldopepper]

Terve!

On selvää, että mitä vanhemmaksi(ainakin jonkun tietyn iän jälkeen) tulee. niin mahdollisuus keskimäärin saavuttaa tietty maksimivoima vähenee. Onko missään olemassa taulukkoja, jotka kertoisivat että kuinka paljon tämä deadline tippuu iän myötä? ...missä iässä pudotus varsinaisesti alkaa?...mitkä ovat tippumisprosenttimäärät eri ikäluokissa. Siis noin keskimäärin normaalitapauksissa/otannassa...

 

[byääää 136940]

Se raja on just siellä minne sen itse laittaa.

 

[waldopepper]

Se raja on just siellä minne sen itse laittaa.

Tuo nyt ei pidä paikkaansa(arvasin että näitä vastauksia alkaa tulla)... ...sehän on selviö että iän myöten tulee lihaskatoa ja mahdollisuus saavuttaa maksimeja vähenee.. Toisekseen kyse oli sellaisesta rajasta, jonka voi oikeasti saavuttaa? Jos Herra laittaa laittaa mave-rajaksi esim. 700kg, niin et varmasti sitä voi saavuttaa(eli se ei todellakaan ole just siellä, mihin sen laittaa)..

 

[byääää 136940]

Tiedän mutta ihan tosissani sanon että älä mieti moisia, siinä vaan rampauttaa itsensä.

Jos nyt kuitenkin lähtisin leikkiin mukaan niin olen kuullut legendaa että voiman puolesta moni on parhaillaan vasta 30-35 vuotiaana, olettaen että treenaaminen on aloitettu viimeistään parikymppesenä ja jätetään luvusta pois ne jotka tulee tyhjästä rikkoen ennätyksiä ja häviää kiven alle yhtä nopeasti. Ulkomuistista voimanostossa/voimamieslajeissa top10:ssä on ollut porukkaa ~40-45 vuotiaanakin ja sitten alkaa harvenemaan rivit. Simmons ja satunnaisia poikkeuksia lähinnä. Nivelet/muu terveyshän ensimmäisenä jättää, teoriassa lihasta ja voimaa voisi muuten kehittää aika pitkään. Se nyt ääripäänä, jos vaan omaksi ilokseen kuntoilee niin kehitystähän voi jatkaa vaikka hautaan asti riippuen miten paljon panostaa ja millaisia riskejä on valmis ottamaan. Vaikuttaa myös paljon että aloittaako treenaamaan 15 vai 30 vuotiaana ja päälle loputon määrä perinnöllisiä tekijöitä.

 

[Mywor]

Terve!

On selvää, että mitä vanhemmaksi(ainakin jonkun tietyn iän jälkeen) tulee. niin mahdollisuus keskimäärin saavuttaa tietty maksimivoima vähenee. Onko missään olemassa taulukkoja, jotka kertoisivat että kuinka paljon tämä deadline tippuu iän myötä? ...missä iässä pudotus varsinaisesti alkaa?...mitkä ovat tippumisprosenttimäärät eri ikäluokissa. Siis noin keskimäärin normaalitapauksissa/otannassa...

Tutkimuksista on huono vetää johtopäätöksiä kun ne on tehty treenaamattomalla väestölle lähinnä testosteroniin liittyen.. Suoraan ikääntymisestä johtuvia maksimivoiman tippumista ei varmasti pysty tutkimuksissa luotettavasti eristämään. Lisäksi maksimivoima kehittyy 90 vuotiaallakin, jos taustalla ei ole voimaharjoittelua. Mikäli joku jotain prosentteja yrittää antaa, niin on ne täysin hakuammuntaa eikä niistä yksilötasolle voi yrittää mitään johtopäätöksiä vetää.

 

[jto]

Ite oon pian 52v ja tiettyjen voimajuttujen kehitys jatkuu edelleen. Ei oo olemassa kyllä mitään yleistettäviä ikärajoja, milloin alamäki alkaa. Näissä on huomattavia yksilövaihteluita. Mulla on valmennuksessa yli 50v ukkoja, ketkä kehittyy paremmin kuin muutama 25v paikkeilla oleva.

Toki hormonipuoli vaikuttaa, mutta vielä enemmän se aktiivisuus. Ellei tee, ei kehity. Lähinnä nyt kiinnostaa, mistä moinen kysymys kumpuaa?

 

[waldopepper]

Tutkimuksista on huono vetää johtopäätöksiä kun ne on tehty treenaamattomalla väestölle lähinnä testosteroniin liittyen.. Suoraan ikääntymisestä johtuvia maksimivoiman tippumista ei varmasti pysty tutkimuksissa luotettavasti eristämään. Lisäksi maksimivoima kehittyy 90 vuotiaallakin, jos taustalla ei ole voimaharjoittelua. Mikäli joku jotain prosentteja yrittää antaa, niin on ne täysin hakuammuntaa eikä niistä yksilötasolle voi yrittää mitään johtopäätöksiä vetää.

Joo kiitos. Jotain johtopäätöksiä voi kyllä tehdä.. nyt oli poissuljettu treenaamattoman alkaminen treenaamaan. Kyse on ideaalisesta tyypistä joka treenaa kokoajana voimaa optimaalisesti samalla tyylillä. Aivan varma on että em. tilanteessa esim. kaverilla liikkuu isommat raudat 40v kuin 100v (jos sinne elää).. eli tottakait voi vetää jotain johtopääöksiä, kun on selvää että keskimäärin iän myötä voimansaantikyky pienenee jossain vaiheessa.,. Jänniä nuo että mistään ei voi vetää mitään johtopäätöstä, jos alla on jo selvä fysikaalinen perustotuus. Aika kapeaa ja tieteitä sivuuttavaa ajattelua..

 

[Kuli]

Kato huippu urheilijoiden uraa,karsi sieltä veke semmost lajit jossa taktiset kyvyt pidentää peliuraa.Eli vois vaikka kattoa yleisurheilusta joka on varmaan testatuin laji,maksimivoima on kuulantyöntäjillä sieltä sit katot niiden urakehitystä.

Alltime List: Shot put (Men)

Alltime List: Shot put (Men)

www.apulanta.fi

Tosta listasta voi kattella maailman kovimmat kuulantyöntäjät,sit vaan tsekaat minkä ikäsiä ne on ollu ku tulos on tehty.

 

[waldopepper]

Ite oon pian 52v ja tiettyjen voimajuttujen kehitys jatkuu edelleen. Ei oo olemassa kyllä mitään yleistettäviä ikärajoja, milloin alamäki alkaa. Näissä on huomattavia yksilövaihteluita. Mulla on valmennuksessa yli 50v ukkoja, ketkä kehittyy paremmin kuin muutama 25v paikkeilla oleva.

Toki hormonipuoli vaikuttaa, mutta vielä enemmän se aktiivisuus. Ellei tee, ei kehity. Lähinnä nyt kiinnostaa, mistä moinen kysymys kumpuaa?

No on mukava tietää fyysisiä tosiasioita, muutoksia ihmiskehossa iän myötä jne...tuntuisi että sinuakin kiinnostaa..

 

[waldopepper]

Kato huippu urheilijoiden uraa,karsi sieltä veke semmost lajit jossa taktiset kyvyt pidentää peliuraa.Eli vois vaikka kattoa yleisurheilusta joka on varmaan testatuin laji,maksimivoima on kuulantyöntäjillä sieltä sit katot niiden urakehitystä.

Alltime List: Shot put (Men)

Alltime List: Shot put (Men)

www.apulanta.fi

Tosta listasta voi kattella maailman kovimmat kuulantyöntäjät,sit vaan tsekaat minkä ikäsiä ne on ollu ku tulos on tehty.

No kiitos, nyt tulee asiaa..eikä kysymyksen kyseenalaistamista/kaivelua niinku näyttää täällä tapa olevan...

 

[beginner]

Tosi vaikeehan noita on yleistää ja kaikki riippuu kaikesta. Jos nyt jotenkin mutuilee sellasta puolihyödyllistä, niin jos sinusta alkaa tuntua siltä, että ikä rajoittaa kehitystä, niin kuulemma volyyminkesto on sellanen joka yleisesti huononee. Eli voi ottaa kovaa, mutta kokonaismäärän olis laskettava jotta palautuu.

Kyse on ideaalisesta tyypistä joka treenaa kokoajana voimaa optimaalisesti samalla tyylillä.

Tälläsen kaverin haluaisin kyllä nähdä. Varsinkin kun ollaan korkealla tasolla, alkaa pikkuvikoja tulle sen verran helposti että ne rajoittavat tekemistä. Senkin takia yllämainitut yleisurheilijat on ehkä vähän huono esimerkki koska on melko kuluttavaa hommaa, ja siksikin, että monissa yleisurheilun teholajeissa tarvitaan muitakin ominaisuuksia kuin maksimivoimantuottoa tankoa vasten. Ketteryys ja notkeus lienee menossa ennen voimaa ja hyvinkin vanhat äijänkäppänät voi olla vahvoja.

 

[byääää 136940]

Taitaa vaan olla ihan liikaa muuttujia ja poikkeuksia että kannattaisi kovin paljoa päätään asialla vaivata. Jos kuitenkin tiede tekisi johtopäätöksen että 39 ikävuoden kohdalla valkoinen heteromies on saavuttanut maksimaalisen potentiaalin kehittää voimaa, niin nelikymppinen käyttäisi sitä tekosyynä laiskottelulle.

 

[waldopepper]

Tosi vaikeehan noita on yleistää ja kaikki riippuu kaikesta. Jos nyt jotenkin mutuilee sellasta puolihyödyllistä, niin jos sinusta alkaa tuntua siltä, että ikä rajoittaa kehitystä, niin kuulemma volyyminkesto on sellanen joka yleisesti huononee. Eli voi ottaa kovaa, mutta kokonaismäärän olis laskettava jotta palautuu.



Tälläsen kaverin haluaisin kyllä nähdä. Varsinkin kun ollaan korkealla tasolla, alkaa pikkuvikoja tulle sen verran helposti että ne rajoittavat tekemistä. Senkin takia yllämainitut yleisurheilijat on ehkä vähän huono esimerkki koska on melko kuluttavaa hommaa, ja siksikin, että monissa yleisurheilun teholajeissa tarvitaan muitakin ominaisuuksia kuin maksimivoimantuottoa tankoa vasten. Ketteryys ja notkeus lienee menossa ennen voimaa ja hyvinkin vanhat äijänkäppänät voi olla vahvoja.

"Tälläsen kaverin haluaisin kyllä nähdä"...Tämä oli tarkoitettu yleisellä teoriatasolla, jos et ymmärtänyt.. ei sillä että sinulle aletaan sitä reaalimaalimasta etsimään..

 

[waldopepper]

Taitaa vaan olla ihan liikaa muuttujia ja poikkeuksia että kannattaisi kovin paljoa päätään asialla vaivata. Jos kuitenkin tiede tekisi johtopäätöksen että 39 ikävuoden kohdalla valkoinen heteromies on saavuttanut maksimaalisen potentiaalin kehittää voimaa, niin nelikymppinen käyttäisi sitä tekosyynä laiskottelulle.

Ehkä jokainen saa miettiä sitä mitä haluaa...ja kun kyse yleisellä tasolla on aivan normaalista luonnonlaista(että ihminen aivan varmasti taantuu voimien ja kaiken muun suhteen iän myötä jossain vaiheessa). Sekö poistaa täysillä reenaamisen, jos tätä miettii?..missä sellainen laki on, kerroppa?.. Periksi ei anneta ja täysillä vedetään, se ei kuitankaan tietääkseni poista aivojen käyttöä ja asioiden pohdiskelua. Vai onko se niin pääosin muilla treenajilla, että säkki päähän ja rautaa liikkeelle.. .. tuolla ajatusmaailmallahan voit ilmoittaa kaikille ikääntymistä tutkiville instansseille(lääketiede jne.), että lopettakaa koska se on täysin turhaa..

 

[Täysiii!]

Mä oon vasta 32v ja olen jo huomannut, että nykyään on huomattavan paljon vaikeampaa ylläpitää voimia kuin noin parikymppisenä, vaikka mulla nykyään on korvaushoitotesto ja silloin kakskymppisenä painelin täysin natuna menemään. Toki tässä on paljon muuttujia, jotka on vaikuttanut. Kehonpaino on laskenut reippaasti ja sen myötä myös tulokset. Suhteellisesti on kuitenkin vaikeampaa ylläpitää voimia nykyään. Palautuminen hidastunut reilusti, vaikka juopottelu on jäänyt vähemmällä ja unen määrä on nykyään suurempi ja säännöllisempi, toisaalta arki on ehkä stressaavampaa nykyään. Loukkaantumisherkkyys on kasvanut vuosien saatossa aika paljon ja keho kaipaa enemmän huoltoa. Varmasti kehittyisin vielä hyvin suuremmalla panostuksella.

 

[waldopepper]

Mä oon vasta 32v ja olen jo huomannut, että nykyään on huomattavan paljon vaikeampaa ylläpitää voimia kuin noin parikymppisenä, vaikka mulla nykyään on korvaushoitotesto ja silloin kakskymppisenä painelin täysin natuna menemään. Toki tässä on paljon muuttujia, jotka on vaikuttanut. Kehonpaino on laskenut reippaasti ja sen myötä myös tulokset. Suhteellisesti on kuitenkin vaikeampaa ylläpitää voimia nykyään. Palautuminen hidastunut reilusti, vaikka juopottelu on jäänyt vähemmällä ja unen määrä on nykyään suurempi ja säännöllisempi, toisaalta arki on ehkä stressaavampaa nykyään. Loukkaantumisherkkyys on kasvanut vuosien saatossa aika paljon ja keho kaipaa enemmän huoltoa. Varmasti kehittyisin vielä hyvin suuremmalla panostuksella.

Joo hyvää dataa.. olen iäkkäämpi ja ihan samoja havaintoja. Minä en tunnu saavuttavan enää mitenkään samoja voimatasoja kuten nuorempana.. Tuntuu että ainakin minulla ikä on jo tuonut rajoitteita saavuttaa entisiä rautoja..

 

[jto]

Mä en kyseenalaista sun kysymystä, vaan pyrin kartoittaan sitä kysymyksen tarkempaa syytä esim sua itseäs koskien. Sitä kautta sitten vois vastaustakin antaa tarkemmin. Ei tässä sua tarkotus kiusata ole. Älä oleta.

Muuttujia on liikaa, että voisi yleistää yhtään mitään tiettyä ikää. Niin se vaan on. Mä oon valmentanut voimaa yli 30v ja joku taju juuri siitä yksilöllisyydestä näissä jutuissa mulla kyllä on. En tällä monien satojen valmennettujenkaan otannalla pysty antaan mitään tarkkaa ikää, koska se taso alkaa yleisesti laskemaan.

Mun hommaa on pitää huoli siitä, että kehitystä tulisi. Ja missään nimessä joku 40v ei ole se raja ainakaan omilla kokemuksilla. Kyse on hyvin usein fiksummasta treenaamisesta, että kehitys jatkuu. Eli tervetuloa mukaan vaan. Yli 40v nostajia mulla on mukana hyvin runsaasti. Yli 50v melkein 10. Vanhin on 66v.

Monesti se tulostason lasku liittyy toki hormonitasoihin, kuten mainitsin. Muitakin iän tuomia rakenteelliseen kestävyyteen liittyviä ongelmia voi kehitystä tulla jarruttaan.

Mutta monesti vanhempana myös osaa treenata fiksummin ja hyväksyy valmentajankin ajatuksia enemmän. Näidenkin juttujen vaikutuksilla kokonaiskuvaan sitä hajanaisuutta siihen tarkkaan ikään lisätään sitten.

 

[byääää 136940]

Ehkä jokainen saa miettiä sitä mitä haluaa...ja kun kyse yleisellä tasolla on aivan normaalista luonnonlaista(että ihminen aivan varmasti taantuu voimien ja kaiken muun suhteen iän myötä jossain vaiheessa). Sekö poistaa täysillä reenaamisen, jos tätä miettii?..missä sellainen laki on, kerroppa?.. Periksi ei anneta ja täysillä vedetään, se ei kuitankaan tietääkseni poista aivojen käyttöä ja asioiden pohdiskelua. Vai onko se niin pääosin muilla treenajilla, että säkki päähän ja rautaa liikkeelle.. .. tuolla ajatusmaailmallahan voit ilmoittaa kaikille ikääntymistä tutkiville instansseille(lääketiede jne.), että lopettakaa koska se on täysin turhaa..

Saattaa sillä tiedolla joku lääketieteellinen merkitys vaikka ollakin mutta treenaja saisi siitä vaan tekosyyn. Säkki päähän ja rauta liikkelle kunnes se rauta ei enää liiku.

 

[Force]

Tuo kuulantyöntö on varmaan hyvä esimerkki tai painonnosto. Teholajeja ja Koska niissä tyypit on treenanneet junnusta asti täysiä ja jossain kohtaa rupee vaan hyytymään. Tottakai voi olla 60v vahvimmillaan jos rupeaa silloin treenaamaan ja sitä ennen koko elämän maannu sängyssä.

100m pikajuoksijat ei myöskään ole 40v nopeampia kuin 25v. Justin Gatlin on poikkeuksellinen kun 35v maailmanmestari ja 37v edelleen sama vauhti kuin parhaimmillaan.

40v jälkeen rupee hyytymään. Ollaan jo vuoren lakipiste ylitetty jonkun aikaa sitten ja mennään alamäkeä kohti hautaa.

Zydrunas Savickas voitti vielä 41v maailman isoimman voimamieskisan Arnold Classicin lähes 20v ura takana ja oli lähes parhaillaan kuitenkin.

Meillä muilla kuin huippu urheilijoilla tekeminen on kuitenkin niin epäoptimaalista että sitä parantamalla voi saada aika vanhanakin tuloksia ylöapäin.

 

[waldopepper]

Tuo kuulantyöntö on varmaan hyvä esimerkki tai painonnosto. Teholajeja ja Koska niissä tyypit on treenanneet junnusta asti täysiä ja jossain kohtaa rupee vaan hyytymään. Tottakai voi olla 60v vahvimmillaan jos rupeaa silloin treenaamaan ja sitä ennen koko elämän maannu sängyssä.

100m pikajuoksijat ei myöskään ole 40v nopeampia kuin 25v. Justin Gatlin on poikkeuksellinen kun 35v maailmanmestari ja 37v edelleen sama vauhti kuin parhaimmillaan.

40v jälkeen rupee hyytymään. Ollaan jo vuoren lakipiste ylitetty jonkun aikaa sitten ja mennään alamäkeä kohti hautaa.

Zydrunas Savickas voitti vielä 41v maailman isoimman voimamieskisan Arnold Classicin lähes 20v ura takana ja oli lähes parhaillaan kuitenkin.

Meillä muilla kuin huippu urheilijoilla tekeminen on kuitenkin niin epäoptimaalista että sitä parantamalla voi saada aika vanhanakin tuloksia ylöapäin.

Kiitos, selkeä vastaus selkeään kysymykseen...eikä mitään valmennuspyörittelyä..