🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Paljonko porukalla nousee paino kun vaihtaa low carbilta perus kanariisiin? Itellä tullu jotain 4 kg painoa lisää kuukauden aikana, ei kai se vaan kaikki läskiä ole? ;D Hiilaria nostanut asteittain, nyt mennyt jo tyypillisiä bodarimääriä, eli joka aterialla maksimit.
 
DukeBulkem sanoi:
Paljonko porukalla nousee paino kun vaihtaa low carbilta perus kanariisiin? Itellä tullu jotain 4 kg painoa lisää kuukauden aikana, ei kai se vaan kaikki läskiä ole? ;D Hiilaria nostanut asteittain, nyt mennyt jo tyypillisiä bodarimääriä, eli joka aterialla maksimit.
Click to expand...
Ei varmasti ole kaikki läskiä. En tiedä onko tästä tarkkaa tietoa jossain, mutta ilmeisesti keskivertojamppa pystyy varastoimaan noin puoli kiloa glykogeeniä, joka veden kanssa tekisi noin kaksi kiloa lisää painoa, jos verrataan tyhjiin varastoihin.

Ja isommat kaverit tietysti varastoi enemmän. Itelläkin se kaksi kiloa tulee takaisin saman tien kun vaihtaa painonpudotuksesta maintenanceen, vaikka en millään low carbilla diettaakaan.
 
DukeBulkem sanoi:
Paljonko porukalla nousee paino kun vaihtaa low carbilta perus kanariisiin? Itellä tullu jotain 4 kg painoa lisää kuukauden aikana, ei kai se vaan kaikki läskiä ole? ;D Hiilaria nostanut asteittain, nyt mennyt jo tyypillisiä bodarimääriä, eli joka aterialla maksimit.
Click to expand...
Cycle dieetillä jos kuiva kunto olemassaan viikko heilahtelut tankkauksien kanssa on useita kiloja. Suolistoon kun mahtuu massaa paljon + tuo neste jne jne. 👍🏼
 
Ihan varmasti kaksi kolme kiloa nestettä mahtuu kehoon helposti, kuten Ektomorfi sanoikin, varsinkin jos on ihan tyhjänä ja sitten täyttää hiilareilla. Lopputuloksen huomaa myös salilla tai muussa vastaavassa treenissä pumpistakin. Lihaksissa on ihan toinen tunne ja paine verrattuna VHH-tilanteeseen.

Sen sijaan jos se neste kerääntyy ihon alle ja turvottaa, niin se tietysti tekee optisen illuusion ja saa epäilemään, että rasvaakin on kertynyt.

N=1 -koe joulun aikaan näytti, että syömällä hiilareita, tolkuton määrä karkkia niin ikään, paino nousi parissa päivässä lähes viisi kiloa ja turvotus oli luokkaa epämiellyttävä olo. Se katosi kokonaan alle 10 päivässä takaisin VHH:lle vaihdettuani.
 
Kait itteään voi syyttää kun en oo yli kymmeneen kiloon tarkastanut kaloreita mutta kankea kuukausi kyllä vedellä eestakas samoissa lukemissa vaikka irroteltavaa ois ihan tarpeeksi. Liikuntaa lisäsin pariksi viikoksi ja sainkin tuon haitarin alarajan rikki, mutta sitten toki kramppasi hartia ja toista viikkoa kyynärpäästä asti virheasennossa käsi :) No maanantaina hierontaan...
 
Eikös tämä Hall ole juuri se "kalorijumala"?
www.mbm-group.org

Francisco responses to Dr. Klein

“Research is to see what everybody has seen and to think what nobody has thought.” – Albert Szent-Györyi, Nobel laureate Dear Dr. Klein, Below you will find two historical notes to let you know that my colleague and I embrace your academic hostility since we recognized that it’s a natural...
www.mbm-group.org www.mbm-group.org
 
AP 125kg, pyörinyt nyt tasan kuukauden(10.1 ekan kerran 124, sitten aina jojolla 128 asti ylös ja taas 124,
5x kuukauden aikana tuon pyörän käynyt), tänään tosiaan ap 125 ja huomenna kuukausi junnausta.
Nyt laitoin ihan laskimelle ensikuun pöperöt ja katsotaan josko hyvin alkanut matka jatkuisi.
Liikuntaa ainakin 6x viikossa kevyesti, uinti, kevyttä salia, kävely valinnassa.
Se miten opin laskemaan kalorit niin tuossa nyt pitäisi olla arviolta -400kcal/d, ei hurjasti mutta ennen
puhuivat että 500 ois oikein jees maltillinen. Tuo on vielä pienempi tuo miinus varmasti sillä kahvimaitoa
menee jokunen sentti ja marjoja pyrin ottamaan tuonne n.15hh asti max(eli lasketut max 20hh ja kahvimaidot päälle).
Viime elokuusta kuitenkin se -30 on sillain saavutettu et pari hiilari/kalja/pitsapäivää ei nosta painoa mihkään näköjään...
----------------------------
Snellmann 10% Jauheliha 200g
R:20g
P:40g
K:336
(tää 2x)
----------------------------
Oltermanni, "normaali" 160g
R:46,4g
P:40g
K:577,6
----------------------------
Pirkka tuna, öljy 200/150g
+pellavarouhe 20g
P:40,74
R:67
HH:0,4
K:779,6
----------------------------
Puhdistamon hera 40g +
Saksanpähkinä 100g, pirkka
P:45
R:67,28
HH:5
K:806,4
----------------------------
P: 205,74g
R: 220,68g
HH: 5,4g
K: 2835,6
----------------------------
Mites muut selvisi joulusta :D

e: Jos ei rupea muuten kulkemaan niin pähkinöistä olen valmis luopumaan, ennenkin join vain protskujuoman salilla, nyt tuo 600 extrakaloria epäilyttää... Ennen kyllä olinkin vähän pienempi... Jos vaihdan pähkinät pois se on -664kcal ja korvaava prodejauhe jotain 100kcal. En jaksa enää
katsella pakkauksia kun jo nuo alkulinjat piirsin itselleni ja nyt muillekkin tohon nähtäväksi. Aina väitän ettei oo tavoitteita, mutta on kuitenkin toive
että jos 100kg olis jo ihan kelpo roipetta, siksi "runsaat" proteiinit ja hieman nihkeästi onnistuva punttailu(imo 250g pitäis olla minimi tällä painolla, mutta menis ihan pakkosyömiseksi ja nyt oli tarkoitus diettailla ei bulkkailla...)
Vähän kattelin kaappia ja taidanpa vedellä niitten pähkinöiden sijaan joinain päivinä:
1)Sokerittomia kuivalihoja(~350kcal / 100, R:~14 HH:~0 P:~52, eli 80g siivuja)
2)Possun Ranchit ainakin on hyviä ja n.350kcal tuottaa halutut prodet mitatun tarkasti
tonnikalan öljyä tietty vois vähän valutella jos ilkeäis. Kiire ei oo kunhan laskis läskit pois ja mahollisimman paljon säästäis vanhoja töitä.
 
Viimeksi muokattu:
Lueppa huvikses kahvin vaikutuksista jos sitten oisit valmis siitä luopumaan : )

Noista löytyy paljon tietoa vaikka why I dont drink koffee tms. Useilla kommentoijilla tuommoinen tasanne poistui heti kun lopettivat kahvin juonnin vaikka mustanakin.
 
Murffipussi sanoi:
Lueppa huvikses kahvin vaikutuksista jos sitten oisit valmis siitä luopumaan : )

Noista löytyy paljon tietoa vaikka why I dont drink koffee tms. Useilla kommentoijilla tuommoinen tasanne poistui heti kun lopettivat kahvin juonnin vaikka mustanakin.
Click to expand...
No hitto :D, mut on opetettu tyyliin vaippaikäsenä sokeriliemellä missä on kahvia ensin, sokeria sitten vähentäen...
Kerran olin kesän juomatta kun olin saareilemassa niin aurinko ja ulkoilma auttoi, mutta siinä kävi niin että JOKA YÖ
kun laitoin silmät kiinni, rupesin näkemään vanhaa kunnon "lumisadetta" ja VÄLITTÖMÄSTI kun pää osui tyynyyn, kimposin pystyyn
kuin sähköiskun saaneena ja kello soi jo... sitä kattelin pari kuukautta ja join pienen vanhanaikaisen kahvikupin verran.
Selkäranka rupesi paukkumaan, rupesin selostamaan hirveetä tahtia ja hiki rupes roiskumaan...
Tahtoo sanoa että paha rasti edessä, mutta voisi auttaa joo nukkumiseenkin :)
Pitää kait kattoa jos vähempi riittäis vaikkapa, auttaisko mokoma vajaa korjausliike.
 
Voi olla melkeen helpompi lopettaa kerralla. Itse ajattelin ainakin kokeilla nyt vaikka yleensä vain viikonloppuaamuina vetäsen kolme kuppia keralla aamiaisen yhteydessä ja sokerit nousee aina ihan järjettömästi mut sitten kävelyllä laskee taas jäjettömän nopeesti joten tosi hankala hallita vuoristorataa.

Tuolta bongasin aika kattavan tarinan/kuvauksen tosin ei juuri viittauksia tutkimuksiin joten omaa filtteriä päälle:
mariamindbodyhealth.com

Why I Don't Drink Coffee - Maria Mind Body Health

Why I Don't Drink Coffee, reasons to stop drinking coffee, coffee facts, is coffee healthy, how to cut coffee, coffee issues, coffee facts, coffee and keto
mariamindbodyhealth.com mariamindbodyhealth.com
 
No tuota minäkin suorastaan muistelin(en ollut vielä kyseenalaistanut kahvin merkitystä nyt tässä dieetissä),
että kahviahan pidettiin ennen dieetti aineena. Kulutus(näennäinen), Näläntunteen hallinta/Energia vaikkei ole kaloreita(itselle molemmat ihan toimivia,
tasaruokailulla ei tarvitse hallita nälkää, mutta halutessaan ainakin 1 aterian yli menee vielä ihan ettei pakka mee sekaisin), Dirueetti(no onko tääkään itten hyöty jos ne nesteet lopulta tulee takas, sikäli kun ei käyttäis siis jatkossa). Nyt varmaan seuraavaksi, tässä aamukahvin lomassa, lukaisen nuo ylläolleet:
Kahvi ja Terveys & Maria Mindin.
Syitä lopettaa kahvi ois muitakin(närästys, refluksi, ahdistus[onneksi sellasta väkevää levottomuutta sentään, ei nyyh voih ahdistaa], uniongelmat mm.).
Mut joo ei oo oikein onnistunut koskaan, oikeastaan kun jäin työttömäksi saatan keittää kahvit aamulla 2-3 kierrosta ennenkuin rupean mitään.
Myös saatan juoda vielä makaamaan käydessä, no nyt toissailtana esimerkiksi batteryn ja 3 kahvikuppia, päälle rööki ja unille...
 
Kahvia juovien kuolleisuus ja sairastuvuus moniin yleisiin kroonisiin tauteihin (muun muassa tyypin 2 diabetekseen, Parkinsonin tautiin, dementiaan, useisiin syöpiin ja maksan sairauksiin) on pienempi kuin kahvia juomattomien. Kahvi on useimmille ihmisille turvallinen ja jopa terveellinen juomavaihtoehto, vaikka ihan kaikille se ei sovi.

Tuon meinasin sanoa itsekkin ihan muistista, että kahvi on harvoja huumeita mistä positiivisia vaikutuksia tuntuu löytyvän jopa enemmän kuin huonoja.
Viimeksi kun tarkastin kahvinjuontinimäärän, luin että henkilöistä jotka juovat "raskaasti" kahvia(6+cups/d) elävät odotettavasti 15% kauemmin, jos selviävät 65-v pyykin yli. Silloin tasasin 6 kuppiin, aamulla, kerran päivällä ja illalla(2,2,2,), sopi tavallaan myös raskaalle addiktille hyvin.
Lähti sitten ensin töissä jo lapasesta kahvimäärät ja siitä työttömyyteen oman keittimen viereen niin voi hohhoijaa...

Mullakin on lähiaikoina tutkittu paljon verta, todettu useaan otteesee n6kk sisään kaikki elimet ja toiminnot hyviksi ja arvoissa oleviksi,
proteiinit oli hieman koholla, mutta se ei kai ole outoa, varsinkin kun ei ruvennut varoittelemaan poikkeamasta.
Keton myötä myös refluksi ja närästys on kadonneet, kerran 6kk aikana muistan refluksioksennuksen, jäi mieleen kun ei ollutkaan niin
"helppoa" kuin tottuneella aamuvatsankaatajalla...
Myös "pitkäjänteisyys" on palannut elämään. Aluksi oli mahdotonta luvata 2-3pvä eteenpäin mistään mitään :)
Nyt tiedän mitä syön tänään, huomenna, ensiviikolla, missä olen ainakin 6pvä viikossa ja junnannut kuukausi ei oikeastaan hermostuta,
oma looginen eka ajatuskin oli "no ensikuu sitten tarkemmin"! (tää nyt vissiin oli enemmän alkoholin takia kun sokerin takia hukassa, mutta molemmat
on putsattava keton tieltä)
 
OT:ksi menee, mutta tuosta kofeiinin diureettisesta vaikutuksesta...

Joo, kofeiini on lievä diureetti. Mutta kun juot kupin kahvia, niin kyllä siinä tulee enemmän nestettä sisään kuin ulos.
Kofeiinitabut on tietysti eri asia, mutta edelleen se diureettinen vaikutus on lievä.

Sama koskee pääsääntöisesti myös alkoholia, jonka kohdalla kaikki aina kauhistelevat sitä kuivumista ja sen mukamas aiheuttamaa krapulaa.
 
ektomorfi sanoi:
OT:ksi menee, mutta tuosta kofeiinin diureettisesta vaikutuksesta...

Joo, kofeiini on lievä diureetti. Mutta kun juot kupin kahvia, niin kyllä siinä tulee enemmän nestettä sisään kuin ulos.
Kofeiinitabut on tietysti eri asia, mutta edelleen se diureettinen vaikutus on lievä.

Sama koskee pääsääntöisesti myös alkoholia, jonka kohdalla kaikki aina kauhistelevat sitä kuivumista ja sen mukamas aiheuttamaa krapulaa.
Click to expand...
OT:lla jatketaan, sillä tämä on mielenkiintoinen aihe. Varsinkin näin lentomatkojen alkamista odottaessa. Tuosta alkoholin ja kahvin vaikutuksesta kun on aina varoiteltu lentomatkojen yhteydessä, ja olenkin kyllä aina olettanut, että suurin syy ihon, suun ja koko kehon kuivumiseen on se kuivattu ilma, joka vaihtuu kabiinissa kerran kolmeen minuuttiin...

Onko sulla tästä jotain dataa muutenkin kuin vain ihan järkeenkäypä logiikka, josta siis lähtökohtaisesti voi kyllä olla ihan samaa mieltä?
 
demos sanoi:
OT:lla jatketaan, sillä tämä on mielenkiintoinen aihe. Varsinkin näin lentomatkojen alkamista odottaessa. Tuosta alkoholin ja kahvin vaikutuksesta kun on aina varoiteltu lentomatkojen yhteydessä, ja olenkin kyllä aina olettanut, että suurin syy ihon, suun ja koko kehon kuivumiseen on se kuivattu ilma, joka vaihtuu kabiinissa kerran kolmeen minuuttiin...

Onko sulla tästä jotain dataa muutenkin kuin vain ihan järkeenkäypä logiikka, josta siis lähtökohtaisesti voi kyllä olla ihan samaa mieltä?
Click to expand...
En oo aiemmin mitään tutkimuksia kattellut vaan lähinnä maalaisjärjellä vetänyt, mutta tällaiset tuli vastaan pikaisella haulla.

These data suggest that coffee, when consumed in moderation by caffeine habituated males provides similar hydrating qualities to water.
Click to expand...

No Evidence of Dehydration with Moderate Daily Coffee Intake: A Counterbalanced Cross-Over Study in a Free-Living Population - PMC

It is often suggested that coffee causes dehydration and its consumption should be avoided or significantly reduced to maintain fluid balance. The aim of this study was to directly compare the effects of coffee consumption against water ingestion ...
www.ncbi.nlm.nih.gov www.ncbi.nlm.nih.gov

The most ecologically valid of the published studies offers no support for the suggestion that consumption of caffeine-containing beverages as part of a normal lifestyle leads to fluid loss in excess of the volume ingested or is associated with poor hydration status.
Click to expand...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Caffeine ingestion and fluid balance: a review - PubMed

The most ecologically valid of the published studies offers no support for the suggestion that consumption of caffeine-containing beverages as part of a normal lifestyle leads to fluid loss in excess of the volume ingested or is associated with poor hydration status. Therefore, there would...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
 
Back
Ylös Bottom