🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


😆 Jokainen itse asiaa harrastellut tietää tuon väitteen todenperäisyyden. Sitä voi jokainen keto-aloittelija kokeilla mitä tapahtuu, kun muutaman viikon ketoharjoitusten jälkeen lähtee vaikkapa parin tunnin lenkille yöpaaston päälle. Katsoo lenkin päälle peiliin ja jos sieltä katsoo lakanan valkoinen naama, niin voi todeta että ei ole vielä kroppa redi.
 
Viimeksi muokattu:
muriaani sanoi:
😆 Jokainen itse asiaa harrastellut tietää tuon väitteen todenperäisyyden. Sitä voi jokainen keto-aloittelija kokeilla mitä tapahtuu, kun muutaman viikon ketoharjoitusten jälkeen lähtee vaikkapa parin tunnin lenkille yöpaaston päälle. Katsoo lenkin päälle peiliin ja jos sieltä katsoo lakanan valkoinen naama, niin voi todeta että ei ole vielä kroppa redi.
Click to expand...
Yöpaastolenkki-anekdootti > tiede.
 
Mikä vitun yöpaasto. Jos ei terve ihminen syömättä kestä 2h lenkkiä, niin ei siinä ole ketosta tai ketotottomuudesta kyse.
Oletan että kyseessä kävelylenkki
 
inoksi sanoi:
Mikä vitun yöpaasto. Jos ei terve ihminen syömättä kestä 2h lenkkiä, niin ei siinä ole ketosta tai ketotottomuudesta kyse.
Oletan että kyseessä kävelylenkki
Click to expand...
🥴 yöpaasto=aika jolloin ei syödä yöllä. Kokeilet esim 18h syömättömyyden päälle käydä tekemässä se parin tunnin reippaan juoksu/hiihtolenkki ja katso sen päälle peiliin. Onko siellä naamassa väriä vai vapisuttaako. Siinä helppo indikaatio onko kroppa rasva-adaptoitunut.
 
muriaani sanoi:
🥴 yöpaasto=aika jolloin ei syödä yöllä. Kokeilet esim 18h syömättömyyden päälle käydä tekemässä se parin tunnin reippaan juoksu/hiihtolenkki ja katso sen päälle peiliin. Onko siellä naamassa väriä vai vapisuttaako. Siinä helppo indikaatio onko kroppa rasva-adaptoitunut.
Click to expand...
Sehän tuossa rasva-adaptaatiossa on kätevää, että sillä voi aina perustella, kun tutkimustieto ei ole mieluista.

Joskus muutama viikko ei riitä, joskus edes muutama kuukausi ei riitä. :LOL:
Tärkeintä on, että käytössä siirrettävät maalitolpat ja ikinä ei tarvitse asettaa objektiivisia reunaehtoja. Sehän veisi pohjan koko hommalta.
 
ektomorfi sanoi:
Sehän tuossa rasva-adaptaatiossa on kätevää, että sillä voi aina perustella, kun tutkimustieto ei ole mieluista.

Joskus muutama viikko ei riitä, joskus edes muutama kuukausi ei riitä. :LOL:
Tärkeintä on, että käytössä siirrettävät maalitolpat ja ikinä ei tarvitse asettaa objektiivisia reunaehtoja. Sehän veisi pohjan koko hommalta.
Click to expand...
Tiedätkö, että ei kiinnosta pätkääkään maalitolpat ja kinaaminen. Se riittää määritelmäksi, että kropan toimintakyky fyysinen/psyykkinen säilyy hyvänä vaikka kalorien saannissa on pidempikin tauko. Tästä siinä on kyse.
 
inoksi sanoi:
Mutta ei se keto ole ainoa keino. Kyllä terve ihminen aika pitkään pysyy toimintakykyisenä ruuatta, jos siihen tottuu.

Toki ketoosi iskee päälle jossain vaiheessa, mutta ei siinä tilassa ole tarvinnut olla etukäteen.
Click to expand...
Joo en itsekkään ole jatkuvasti ketoosissa. Silti ei ole mitään vaivaa tehdä urheilusuorituksia pidemmän ruokatauon päälle. Itseasiassa teen pitkät lenkit jo ihan ajattelematta niin.

Rasva-adaptaatio tarkoittaa myös sitä, että silloin työtätekevät lihakset ja aivot ei kilpaile samasta veressä kulkevasta energiasta. Parin viikon ketoilun jälkeen kroppa pystyy kyllä hapettamaan rasvahappoja ja ketoaineita, mutta vasta myöhemmin tapahtuu se että lihakset alkaa priorisoida rasvaa ja ketoaineet ja glukoosi jää aivoille/keskushermostolle. Siitä seuraa se bonk proof.
 
Schoenfeldillä oli just tutkimus missä todistettiin että ketona kasvaa vähemmän lihaa samalla ajanjaksolla. Löytyy varmasti googlettelemalla, bodareilla testattu. Onhan hiilarit erittäin anabolisis kun nostavat insuliinia ja vahvistaa proteiinisynteesiä. En itse jättäisi pois bulkilla ellei diabetestä pukkaris.
 
muriaani sanoi:
Joo en itsekkään ole jatkuvasti ketoosissa. Silti ei ole mitään vaivaa tehdä urheilusuorituksia pidemmän ruokatauon päälle. Itseasiassa teen pitkät lenkit jo ihan ajattelematta niin.

Rasva-adaptaatio tarkoittaa myös sitä, että silloin työtätekevät lihakset ja aivot ei kilpaile samasta veressä kulkevasta energiasta. Parin viikon ketoilun jälkeen kroppa pystyy kyllä hapettamaan rasvahappoja ja ketoaineita, mutta vasta myöhemmin tapahtuu se että lihakset alkaa priorisoida rasvaa ja ketoaineet ja glukoosi jää aivoille/keskushermostolle. Siitä seuraa se bonk proof.
Click to expand...
Keho toki sopeutuu erilaisiin asioihin, kuten hiilihydraattien puuttumiseen, mutta rasva-aineenvaihdunnan nopeus ei yksistään riitä tuottamaan tarpeeksi energiaa kevyelläkään liikunnalla. Muutakin tarvitaan, joten tuo mainitsemasi "kilpailutilanne" on kyllä olemassa ketoosissakin.
 
kappalainen sanoi:
Keho toki sopeutuu erilaisiin asioihin, kuten hiilihydraattien puuttumiseen, mutta rasva-aineenvaihdunnan nopeus ei yksistään riitä tuottamaan tarpeeksi energiaa kevyelläkään liikunnalla. Muutakin tarvitaan, joten tuo mainitsemasi "kilpailutilanne" on kyllä olemassa ketoosissakin.
Click to expand...
Kropassa mikään ei ole musta-valkoista ja toki sokereitakin hapetetaan, mutta itsellä ainakin sujuu hyvin nämä 3-9h suoritukset 75..85% sykealueella joko täysin ilman suorituksen aikaista lisäenergiaa tai sitten ihan minimaalisesti tankaten. Se riittää itselle bonk proofin määritelmäksi.
Tiedän kyllä aikaisemmasta ajasta, jolloin oli geelit ym käytössä, miltä seinään törmäys tuntuu siellä 3h paikkeilla kun sokrut loppuu.
 
muriaani sanoi:
Kesällä ajelin fillarilla vajaa 9h (230km) suunnilleen 75% sykkeillä.
Click to expand...
O.k. Olet ilmeisen kovakuntoinen, tuo pyöräilyvauhtisi ei kuitenkaan ole mikään erikoisen kova (n.25 km/h), olisikohan syke sittenkin lähinnä peruskestävyysalueella? Myös suoritus 3h ja syke 85% maksimista kuulostaa liioitellulta. Tuo 85% maksimista on useimmilla raja, jossa siirrytään anaerobisen puolelle.
 
kappalainen sanoi:
O.k. Olet ilmeisen kovakuntoinen, tuo pyöräilyvauhtisi ei kuitenkaan ole mikään erikoisen kova (n.25 km/h), olisikohan syke sittenkin lähinnä peruskestävyysalueella? Myös suoritus 3h ja syke 85% maksimista kuulostaa liioitellulta. Tuo 85% maksimista on useimmilla raja, jossa siirrytään anaerobisen puolelle.
Click to expand...
Ihan harrastelija olen, enkä mikään nuori enää. Maksimi on siellä 190 tuntumassa ja siihen tuo %-arvo suhteutuu. 3h juoksu mennään +160 sykkeillä. Vastaavasti 6h hiihdot menee siellä 150 paikkeilla.
 
Ihmisen keho käyttää aina hiilihydraatteja sekä ketoneja energiaksi. Veressä on aina ketoaineita sekä glukoosia. "Keto-adaptoitunut" kroppa vaan pystyy käyttämään suuremman suhteen energiasta rasvoista kuin hiilihydraateista jos vertaa henkilöön joka on elänyt hiilihydraattipainotteisesti. Seinä tulee aina jossain välissä vastaan kun tarpeeksi pitkään mennään, ketoilijoilla se vain tulee huomattavasti myöhempään koska rasvaa elimistössä on aina moninkertaisesti glukoosiin verrattuna. En muista noita glukoosi/ketoni suhteita keto-adaptoituneen ja normaalin ihmisen välillä mutta kyllä se rasvan hyödyntäminen energiaksi oli moninkertainen keto-adaptoituneen henkilön eduksi jos en väärin muista Mark Bellin kirjasta lukeneeni.
 
Yllä olevaan kommenttina, että veressä kulkee glukoosia, rasvoja vapaina rasvahappoina albumiinin kuljettamana, triglyinä lipoproteiniin kanssa ja ketoaineita. Noiden lisäksi sitten vielä laktaattia, josta edelleen saadaan glukoosia. Se keto-adaptaation pihvi on se, että luurankolihakset alkaa käyttämään pääasiassa noita vapaita rasvahappoja ja ne ketoaineet jää aivoille.

Toki siinä vaiheessa kun lihasten glykogeenit on purettu, niin isoin vaihde menosta häviää, mutta matka ei stoppaa. Olen itse tämän hyvin saanut kokea noissa 6-7h hiihdoissa. Aiemmin kun törmäs seinään niin se meno katkeaa lähes totaalisesti, eikä sitä syönnillä saa oikein korjattua siinä. Nykyisin vauhti vähän tipahtaa ja kiriä ei lähde mutta matka jatkuu kuitenkin kohtuu vauhtia eikä naama mene valkoiseksi eikä tule tärinöitä yms.
 
Ketoosiin pääsee kuka tahansa helposti: paastoaa +48 h ja ketoosi lienee tosiasia. Miten kauan kestää toi maaginen rasva-adaptio? Podcasteissa aika paljon erilaisia arvioita.
 
Wintikka sanoi:
Ketoosiin pääsee kuka tahansa helposti: paastoaa +48 h ja ketoosi lienee tosiasia. Miten kauan kestää toi maaginen rasva-adaptio? Podcasteissa aika paljon erilaisia arvioita.
Click to expand...
Se lienee aika yksilöllistä. Useita viikkoja, ihan varmasti. Itselläni kaksi ensimmäistä viikkoa olivat ihan kauheita ja kolmas viikko ketoosissa oli huono, tosin loppua kohden alkoi normalisoitua olo. Neljäs oli sitten tavanomaisen oloinen. Tämän ajan treenasin salilla kolme-neljä kertaa viikossa ja tulokset alussa tipahtivat noin 30%. Parissa kuukaudessa aloituksesta olin takaisin normaalissa tai vähän paremmassa suorituskyvyssä harjoittelussani.

Nyrkkisääntönä kai annetaan sellaiset 6-8 viikkoa. Mitä puhtaammin syö, sen nopeampi ja parempi varmaankin sopeutumisen kannalta.
 
Back
Ylös Bottom