🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[Slaimari1]

Kuinka kauan olet ollut "ketolla"?

13.8 lähtien

 

[LihavaSika]

Laatikainen saanut margariinitehtaalta voitelun

 

[muriaani]

Vähän enemmän hc paastolenkki menossa:


View: https://mobile.twitter.com/jamescracknell/status/1307699813996208128

Videodokkari asiasta:


View: https://youtu.be/ejnGMQW0yOA

 

[murffibussi]

Odotellaan taas kommentteja miten ollaan riskeerattu T1D tyyppien henki. Itselle tuosta jäi mieleen noi alhasten sokerien esiintymiset terveilläkin ja ilman normaaleja hypon tuntemuksia. Omissa paastoissa olen 'joutunut' katkaisemaan paaston kun sokerit on laskenee pitkällä lenkillä mutta jatkossa odottelen jos ne itsekseen sieltä palautuisi jos ei tule heikkoutta.

 

[demos]

Riippuu puhutaanko absoluuttisesta vai suhteellisesta riskistä. Kumpaa termiä siellä käytettiin?
No, tuossa sillä nyt ei oikeastaan ole väliä, 8% on absoluuttisena "paljon."

Ei sillä todellakaan ole väliä. Jos mikä tahansa prosenttiarvo nousee 10:stä 18:aan, on se 80%:n kasvu tai kahdeksan prosenttiyksikön kasvu. Lähes kaksinkertainen lopputulos siis.

 

[puuppa]

Ei sillä todellakaan ole väliä. Jos mikä tahansa prosenttiarvo nousee 10:stä 18:aan, on se 80%:n kasvu tai kahdeksan prosenttiyksikön kasvu. Lähes kaksinkertainen lopputulos siis.

Totta, mutta alkuperäinen kysymys olikin valehteliko Noakes? Se riippuu siitä kumpaa (jos kumpaakaan) tilastotieteellistä termiä hän käytti (absoluuttinen vs. suhteellinen, tässä tapauksessa absoluuttinen siis 8% ja suhteellinen 80%)?

 

[ektomorfi]

Vai, että sankaria... Oot aika väsynyt ukko hyvät syksyt vaan sinnenkin ja joulun odotusta.

Kyllä näistä sun kommenteista selvästi paistaa sellainen asenne, että Noakesia ei saisi kritisoida.

Kuten todettu, hän on aikoinaan ollut pätevä tyyppi, mutta tätä nykyä hän on kiistatta low-carb-altaan syvään päähän hypännyt hörhö. En ymmärrä, miksi tämän myöntäminen on niin kova pala. Älä lähde läksyttämään toisia, jos itse suljet silmät ja korvat, etkä ole valmis puolustamaan hänen hörhöilyjään.

 

[THE CRONOS]

13.8 lähtien

Ok, kyllä tossa ajassa pitäs persukkeen olla tottunut kohtuu hyvin. Itse varmaan kokeilisin 1-2pv vähän nostaa hiilihydraatteja 50-100 tasolle ja vähän rasvoja pois. Katsoisin miten vaikuttaa ja jos tilanne korjaantuu niin sitten laskisin taas hiilihydraatteja alemmas. Jos taas tuntuu että menee matalilla hiilihydraateilla "läpi" tavara niin sitten voi olla että sinun on parempi olla tuolla 50 tuntumassa hiilihydraateissa.

 

[murffibussi]

Niiden rasvojen syömistä isoina annoksina kerrallaan kannattaa välttää tai pilkkoa pienempiin annoksiin kerrallaan. Kyllä mullakin omadina tuli kerran löysät kun vedin rasvasta naudanlihaa mahan täyteen.

 

[Ho-]

vinkkejä kaivataan: voisko muuten olla et liikaa rasvaa (tai proteiinia?) syönyt viime aikoina? vatsa aika löysällä ja tuntuu vähän et tulis kaikki läpi. kelannu et kun on henkistä (hyvää sellasta) ja fyysistä kuormitusta, elimistö tarvii ravintoa. ni sitä sitten syönykkin. keskimäärin lähemmäs 250-300g rasvaa päivässä, proteiinia 150g luokkaa. hiilarit vieläkin sen 20 pintaan. tuntuis ainakin et menee väärään suuntaan jos VIELÄ enemmän yrittäis syödä kuidun määräkin kyl kohtalainen avokadojen, parsakaali/kukkakaali, jäävuorisalaatti yms, pellava/chia ja satunnaisen psylliumin muodossa. aiemmin menny aika tasaseen 3 aterialla päivässä, nyt alkanu mennä 4. mietin et oisko kuitenkin liian rasvan saanti jääny päälle ja siitä ns. "kierre" että tulee läpi -> nälkä kokoajan -> syö enemmän -> tulee läpi jne. tai mitä muuta vois olla..?

Koitas piruuttas vaihta psylliumit ja chiat yms johonkin muuhun tai jopa vaan jättää pois. Nuohan on pahamaineisia tässä asiassa.

 

[muriaani]

Ajattelinpa jakaa tänne omat verensokerimittailut muutaman päivän ajalta. Sain mittarin lainaan, niin ajattelin vähän iskeä reikiä sormenpäihin ja katsoa mitä sieltä tulee:

Lisäsin kokeilun vuoksi aterioihin normaalia enemmän hiilaria.

7.10

6:30 Herätys
7:00 Mittaus: 5.4mmol. Päälle mustaa kahvia 0.5L
10:30 Mittaus 5.4
11:00 Lounas. Kasviksia pannulla+munia. Hiilari 20g, prot 30g. Kahvia 0.5L
12:40 Mittaus 5.4
16:15 Mittaus 5.1
16:30 Rahkajugurtti+hedelmiä+voileipäkeksejä, hiilari 40g, prot 30g
17:30 Mittaus 7.2
18-19 Juoksulenkki 40min.
19:15 Mittaus 4.7
19:30 Iso kasa kanapastaa kermakastikkeella. Hiilaria n 75g.
20:30 Mittaus 6.8
21:30 Mittaus 6.3
22:30 Mittaus 5.7

8.10

6:30 Herätys
6:50 Mittaus 5.1. Kahvia 0.5L
11:00 Mittaus 5.2
11:15 Lounas. Kasviksia+lihaa. n 300kcal. Hiilaria 10g, prot 30g. Kahvia 0.5L
12:15 Mittaus 5.6
17:30 Mittaus 5.3
17:45 Juustosämpylää ja rahkajogurtti. Hiilaria 75g, prot 40g.
18:40 Mittaus 8.5
20-22 Salireissu (kyykkyä ja penkkiä)
22:15 Mittaus 4.1
22:30 Jäisiä marjoja+rahkajogurttia tehosekoittimella jäätelöksi

9.10

Aamulla ja päivällä vain mustaa kahvia
16:45 Mittaus 4.5, 19h paaston päälle
17-22 Tankkausta huomisen lenkkiä varten: grillikana, 4 paahtoleipää, 7 pientä voisarvea, 1 ruisleipä. 7 kaljaa

10.10

10:00 Herätys ja kahvia 0.5L
12:00 Mittaus 5.8
12:15- 14:30 Juoksulenkki, 23km, 10km/h. Keskisyke 154, max syke 183. Rauhallinen lenkki melko raskaassa maastossa. Vettä mukana 0.6L. Hyvin kulki, ei mitään väsyä. 21km kohdalla olevassa isoimmassa mäessä (45/400m ) riitti jaloissa hyvin potku. Helposti olis voinut mennä lisää, jos vettä olis enempi mukana.
14:45 Mittaus 4.9 (heti kun lenkin jälkeen kotia pääsi)
15:45 Mittaus 3.9. Täysin normaali olo. Ei väsytä. Seuraavaksi vähän ruokaa naamaan ja olutta...

Vähän taustoja:

-Reilu 4-kymppinen mies. BMI 25. Koko ikänsä liikuntaa harrastanut. Paino nousi 20v->35v tasaisesti, 10kg enemmän kuin nyt. Tässä kohtaa VHH-tyyliin elintapojen parannus. Paino pikku hiljaa tullut nykyiseen. Siis n 6 vuotta VHH takana.

Liikuntastatiikka

-18
Juoksu: 38 kertaa, 373km, 35h
Hiihto: 23 kertaa, 420km, 30h
Pyöräily: 8 kertaa, 212km, 10h

-19
Juoksu: 33 kertaa, 342km, 32h
Hiihto: 12 kertaa, 281km, 19h
Pyöräily: 2 kertaa, 30km, 2h

-20 (tähän saakka)
Juoksu: 43 kertaa, 418km, 44h
Hiihto: 4 kertaa, 57km, 4h
Pyöräily: 16 kertaa, 1161km, 48h
Salitreeniä: n. 100 kertaa

Tarkoitus tehdä vielä muutama koe eri hiilariruokien vaikutuksesta. Jo näiden perusteella vahvistui se että tämä on itselle hyvin toimiva ruokavalio. Myöskin ajatus siitä että hiilarit hyvä ajoittaa iltaan varmistui.

Nyt riittää terveydellä leikkiminen. Tein muutaman testin; identtinen määrä hiilareita 3 eri lähteestä. Aamupäivällä yöpaaston päälle samaan kellonaikaan. Kaurapuuroa (80g hiutaleita)+10g voisilmä, ruispaloja ja sekä graham paahtoleipää sellainen määrä, että puuroa vastaava hiilarimäärä tulee täyteen. Voita leivälle sama määrä kuin puuron silmään.

Kaurapuuro on tunnetusti matalamman glykeemisen indeksin ruoka leipään nähden, mutta en ihan näin suureen eroon olisi uskonut. Lisäksi puuron syönnin päälle (3h) nälkä oli samanlainen, kuin normaalisti pidemmän paaston jälkeen. Muistan aiemmasta, kun tuli enemmän puuroa syötyä, että siitä seurasi aina kiljuva nälkä.

Kokeilin myös kunnon hiilarimätön vaikutuksen. Eilen illalla 300g pannukakkua+2 leippää +3 muffinssia. Hiilaria n 200g. 15 min aikana syötynä. Alla 40min juoksulenkki. 4.7 -> 9.2 (1h).

Saa riittää tällä erää sormen rei itykset. Sinällään ihan hyvin tuntuisi vähiin hiilareihin tottuneellakin tarvittaessa hiilarit koneeseen uppoavan. Ei mitään diabeetikon vasteita syntynyt.

 

[Slaimari1]

Ok, kyllä tossa ajassa pitäs persukkeen olla tottunut kohtuu hyvin. Itse varmaan kokeilisin 1-2pv vähän nostaa hiilihydraatteja 50-100 tasolle ja vähän rasvoja pois. Katsoisin miten vaikuttaa ja jos tilanne korjaantuu niin sitten laskisin taas hiilihydraatteja alemmas. Jos taas tuntuu että menee matalilla hiilihydraateilla "läpi" tavara niin sitten voi olla että sinun on parempi olla tuolla 50 tuntumassa hiilihydraateissa.

Niiden rasvojen syömistä isoina annoksina kerrallaan kannattaa välttää tai pilkkoa pienempiin annoksiin kerrallaan. Kyllä mullakin omadina tuli kerran löysät kun vedin rasvasta naudanlihaa mahan täyteen.

Koitas piruuttas vaihta psylliumit ja chiat yms johonkin muuhun tai jopa vaan jättää pois. Nuohan on pahamaineisia tässä asiassa.

Kiitos Eilen meni jo vähemmällä rasvalla (oisko n. 200g) ei ollut tänä aamuna enää _niin_ löysää tavara.
Mut noita vinkkejä laitan käyttöön. johan se aika olis muutenkin nostaa hh. on vaan "asettunu" mukavasti tähän suht tiukkaan 20g pintaan

 

[puuppa]

Nyt riittää terveydellä leikkiminen. Tein muutaman testin; identtinen määrä hiilareita 3 eri lähteestä. Aamupäivällä yöpaaston päälle samaan kellonaikaan. Kaurapuuroa (80g hiutaleita)+10g voisilmä, ruispaloja ja sekä graham paahtoleipää sellainen määrä, että puuroa vastaava hiilarimäärä tulee täyteen. Voita leivälle sama määrä kuin puuron silmään.

Mielenkiintoinen testi. Olin ajatellut tehdä samakaltaisen, mutta pitäisi melkein saada sitä varten jatkuva glukoosimittaus päälle.

Normaalin glukoosivasteen raja näyttää menevän 7.8:ssa (https://www.diabetes.co.uk/diabetes_care/blood-sugar-level-ranges.html) 90min jälkeen, eli juuri jää alapuolelle.
Testaa valkoinen sokeri?
EDIT: 90 vs. 60 min sekoilu.

 

[puuppa]

Lisäksi puuron syönnin päälle (3h) nälkä oli samanlainen, kuin normaalisti pidemmän paaston jälkeen. Muistan aiemmasta, kun tuli enemmän puuroa syötyä, että siitä seurasi aina kiljuva nälkä.

Olen kokeillut pari kertaa lisätä kaurapuuroon fibrexia ja murskattuja pähkinöitä (macadamia, parapähkinä) ja manteleita. Parantaa koostumusta ja pikkaisen auttaa nälän suhteen. Klassikko lisä on tietysti pari keitettyä kananmunaa.

 

[muriaani]

Mielenkiintoinen testi. Olin ajatellut tehdä samakaltaisen, mutta pitäisi melkein saada sitä varten jatkuva glukoosimittaus päälle.

Normaalin glukoosivasteen raja näyttää menevän 7.8:ssa (https://www.diabetes.co.uk/diabetes_care/blood-sugar-level-ranges.html) 90min jälkeen, eli juuri jää alapuolelle.
Testaa valkoinen sokeri?
EDIT: 90 vs. 60 min sekoilu.

Joo, näkyy vähän eroa miten määritellään:


Normaalin verensokerin yläraja aamulla, yön yli jatkuneen paaston eli vähintään 8 tunnin syömättömyyden jälkeen, on 6,0 mmol/l (millimoolia litrassa). Jos verensokeri on 6,1–6,9 mmol/l, kyseessä on kohonnut paastosokeri. Diabeteksen alarajana on verensokeriarvo 7,0 mmol/l.

Syömisen jälkeen verensokeri nousee yleensä noin 2 mmol/l. Normaalina pidetään verensokeriarvoa alle 7,8 mmol/l kahden tunnin kuluttua syömisestä tai sokerirasituskokeessa. Jos verensokeri on tällöin välillä 7,8–11,0 mmol/l, kyseessä on heikentynyt sokerinsieto. Diabeteksen alarajana on verensokeriarvo 11,1 mmol/l.

Tuo jatkuva mittaus olis kyllä hyödyllinen. Semmoinen jokaiselle esidiabeetikolle käteen niin näkis mitä sopii syödä.

Kyllä sen oloissa tuntee, että kun arvot siellä 4-6 välissä niin olo paras.

 

[murffibussi]

Libre-sensoreita taitaa saada luokkaan 50eur kipale ja se kestää kaksi viikkoa. Sen voi käynnistää uudemmilla nfc puhelimilla ja puhelimeen saa apin jolla käyttää puhelinta sensorin päällä aina kun haluaa lukeman. Ite käytän bluetooth lähetintä libren päällä joka lähettää 5min välein sokerit puhelimeen ja sitä kautta kelloon ja nettisivulle. Tollanen lähetin maksaa 120-200eur joten ei ehkä yksittäiseen testiin kannata siihen panostaa mutta miksei parin viikon testiin yksi libre sensori?

Alla parin päivän libre-sensorin käyrä kun olen testaillut rasvasta ketoa (munia ja 10%turkkilaista) ja lisärotsku isolaatista ja yllätykseksi proteiini nosti sokereita aika lailla ja joutui monta kertaa lisäämään inskaa ja silti nousi tuonne keltasen 12 paikkeille. Tänään testasin samaa annosta, mutta reilulla lisäinskalla ja näyttäs pysyvän terveen rajoissa ainakin nyt 4h päästä vielä. Testasin myös tuon 100milesfasted havainnon eli sokerit laski 3.3:een mutta en syönyt ennenkuin itsestään alkoi nousemaan ja sittenkin kuivalihaa 1 hiilarin edestä. Eikä ollut alhaisen sokerin tuntemuksia joten jatkossakin auskalla antaa laskea kolmen paikkeille ilman sokerifiksiä. U lukemat iskaa ja g hiilaria, punasella editoin gimp:llä noi yllä kuvaamani kohdat.

 

[puuppa]

Olen kokeillut pari kertaa lisätä kaurapuuroon fibrexia ja murskattuja pähkinöitä (macadamia, parapähkinä) ja manteleita. Parantaa koostumusta ja pikkaisen auttaa nälän suhteen. Klassikko lisä on tietysti pari keitettyä kananmunaa.

Lisätään vielä ketoversio puurosta (määrät sinnepäin):
2 kananmunaa
0,5 dl kookosjauhoa
2 dl kookosmaitoa
vajaa teelusikallinen psylliumia
suolaa ja mausteita + marjoja maun mukaan

Kuivat aineet sekoitetaan hyvin kananmunien kanssa ja sekoitetaan sitten kookosmaitoon. Vettä voi lisäillä tarpeen mukaan.

 

[Mr.Pig]

Löytyykö kaupoista jotain viljattomia siemennäkkäreitä/leipiä? Ja muitakin "erikoisruokia/elintarvikkeita" saa vinkata millä saa tehtyä pitkästä ketoilusta mukavempaa. Löytyykö tälle omaa threadia?

 

[puka80]

Löytyykö kaupoista jotain viljattomia siemennäkkäreitä/leipiä? Ja muitakin "erikoisruokia/elintarvikkeita" saa vinkata millä saa tehtyä pitkästä ketoilusta mukavempaa. Löytyykö tälle omaa threadia?

Risenta leivontaseos, chiasiemennäkkileipä.

Sisällys: Auringonkukansiemen, seesaminsiemen, kurpitsansiemen, pellavansiemen, psylliuminsiemen ja chiansiemen.

 

[veijari]

yhhyh... jäin markkinoinnin uhriksi. Mietinkin miten on niin paljon parempaa Light Beeri kuin Koffin "vastaava" Lite...
No siten että Light on vain nimi, käytännöllisesti ihan samat hiilarit kuin karhussa :D (1,5 vs 2,3)...
Olin sitten ratkaisevassa kolmannessa ja kaapissa kylmiä... join hyvillä mielin ja söin pitsan, nyt 600g vielä siitä 4,5kg painonnoususta jäljellä sulateltavaa.
5vrk mennyt. Olipahan maittava pizza.

e: Tänään ekan kerran elämässä dieetillä kalorikenkutus... mieliala meni ihan maihin vaikka oli ennen ja jälkeen normaali tai hyvä,
ja sen jotenkin järkeisti heti että tekis vaan mieli syödä ja juoda kuin porsas eikä miettiä yhtään mitään. Saattoi olla myös naamioitunutta
alkoholismia...