🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Vaikkei ruokavalion X perusteena olisikaan hiilihydraatit niin usein hiilihydraatit ja etenkin huonot sellaiset ovat vain erittäin halpoja kaloreita. Niitä kun on vielä yllinkyllin tarjolla joka suunnassa mihin silmä osuu, niin helposti ihmisten ruokavalio täyttyy osittain huomaamattakin hiilareista. Mieleen tulee esimerkkinä juurikin jenkit, joissa halpahöttöhiilareita on niin helppo ja halpa syödä nälkäänsä. "Kalorit ovat halpoja, ravinto ei niinkään."
 
Powerhousu sanoi:
Näin se on niillä jotka tietää ruokavalioista jotain. Tavallisella tallaajalla se on helposti toisinpäin ja se liha on edelleen lisäke. Ei ihmiset esimerkiksi välitä valmisruokia ostaessaan siitä, että yhdessä annoksessa saattaa olla proteiinia jotain 10-15 grammaa mikä ei oikeasti riitä yhdellekään aikuiselle proteiinisynteesin käynnistämiseen. Rahahan tässäkin tietysti ratkaisee ja siksi vähän terveellisemmän oloisia valmisruokia missä on riittävästi proteiinia, on aika harvassa. Vai onko ollenkaan? Sit taas kun itse valmistetaan ruokaa, niin siinä on tarpeeksi proteiinia ainoastaan vahingossa, koska ei sitä lasketa. Lihaa laitetaan paljon koska se on hyvää. Ellei sitten olla pihejä.
Click to expand...
|le sanoi:
Vaikkei ruokavalion X perusteena olisikaan hiilihydraatit niin usein hiilihydraatit ja etenkin huonot sellaiset ovat vain erittäin halpoja kaloreita. Niitä kun on vielä yllinkyllin tarjolla joka suunnassa mihin silmä osuu, niin helposti ihmisten ruokavalio täyttyy osittain huomaamattakin hiilareista. Mieleen tulee esimerkkinä juurikin jenkit, joissa halpahöttöhiilareita on niin helppo ja halpa syödä nälkäänsä. "Kalorit ovat halpoja, ravinto ei niinkään."
Click to expand...
Se sit palaakin just sinne jenkkeihin jossa tää on ihan ongelma. Ihmiset tykkää kans leikkiä tyhmää ravitsemusasioissa, kaikki varmasti tietää suunnilleen että mikä on terveellistä ja mikä ei ja osaa tehdä valintoja. Siihen ei pitäis tarvita mitään tunnin dokumenttia. Asiaa kun miettii niin on hämmentävää että ihminen on käynyt kuussa muttei olevinaan tiedä että miten oma kroppa toimii. Jos ruokavalio koostuu höttöpaskasta niin sillon varmasti keto toimii kun jäljelle ei jää juuri mitään syötävää.
 
Nero Rennelo sanoi:
Se sit palaakin just sinne jenkkeihin jossa tää on ihan ongelma. Ihmiset tykkää kans leikkiä tyhmää ravitsemusasioissa, kaikki varmasti tietää suunnilleen että mikä on terveellistä ja mikä ei ja osaa tehdä valintoja. Siihen ei pitäis tarvita mitään tunnin dokumenttia. Asiaa kun miettii niin on hämmentävää että ihminen on käynyt kuussa muttei olevinaan tiedä että miten oma kroppa toimii. Jos ruokavalio koostuu höttöpaskasta niin sillon varmasti keto toimii kun jäljelle ei jää juuri mitään syötävää.
Click to expand...
Tossa dokkarissa käsitellään kyllä brittejä.
 
Nero Rennelo sanoi:
Tää ei liittynytkään siihen dokkariin varsinaisesti. Jenkit nyt vaan on tunnettuja paskasista ruokailutottumuksista.
Click to expand...
Se on totta. Kyllä sitä Suomessakin hyvin moni tavantallaaja on aika tutkalla ruokailuista. Täällä bodyforumilla äkkiä ajautuu siihen luuloon, että kyllähän jengi tietää. Vaan yllättävän moni ei tiedä juuri mitään ravinnosta, kun siitä rupeaa tuolla kylillä sillon tällön keskustelemaan.
 
Enceno sanoi:
Se on totta. Kyllä sitä Suomessakin hyvin moni tavantallaaja on aika tutkalla ruokailuista. Täällä bodyforumilla äkkiä ajautuu siihen luuloon, että kyllähän jengi tietää. Vaan yllättävän moni ei tiedä juuri mitään ravinnosta, kun siitä rupeaa tuolla kylillä sillon tällön keskustelemaan.
Click to expand...
No sitä just palaa todellisuuteen kun käyt vaikka vanhemmilla ja äitisi manaa miten vehnäleipä lihottaa ja kananmunilla menee suonet tukkoon 😅 Tai sitten kuuntelet kavereilta sitä miten keto pistää mystisesti rasvan palamaan.
 
Powerhousu sanoi:
Näin se on niillä jotka tietää ruokavalioista jotain. Tavallisella tallaajalla se on helposti toisinpäin ja se liha on edelleen lisäke. Ei ihmiset esimerkiksi välitä valmisruokia ostaessaan siitä, että yhdessä annoksessa saattaa olla proteiinia jotain 10-15 grammaa mikä ei oikeasti riitä yhdellekään aikuiselle proteiinisynteesin käynnistämiseen. Rahahan tässäkin tietysti ratkaisee ja siksi vähän terveellisemmän oloisia valmisruokia missä on riittävästi proteiinia, on aika harvassa. Vai onko ollenkaan? Sit taas kun itse valmistetaan ruokaa, niin siinä on tarpeeksi proteiinia ainoastaan vahingossa, koska ei sitä lasketa. Lihaa laitetaan paljon koska se on hyvää. Ellei sitten olla pihejä.
Click to expand...
Jos 15 grammaa proteiinia ei riittäisi proteiinisynteesin käynnistämiseen, niin kyllä olis ihmiskunta ollut kusessa aikoja sitten.
|le sanoi:
Vaikkei ruokavalion X perusteena olisikaan hiilihydraatit niin usein hiilihydraatit ja etenkin huonot sellaiset ovat vain erittäin halpoja kaloreita. Niitä kun on vielä yllinkyllin tarjolla joka suunnassa mihin silmä osuu, niin helposti ihmisten ruokavalio täyttyy osittain huomaamattakin hiilareista. Mieleen tulee esimerkkinä juurikin jenkit, joissa halpahöttöhiilareita on niin helppo ja halpa syödä nälkäänsä. "Kalorit ovat halpoja, ravinto ei niinkään."
Click to expand...
Ihmeellistä, miten ainoastaan hiilarit saa kuulla kunniansa, vaikka siinä "koukuttavassa" roskaruuassa on selkeästi kaksi pahista: rasva ja hiilarit.
 
mikasa90 sanoi:
Eiköhän sitä proteiinisynteesiä tapahdu kokoajan, samaten ku kataboliaa..
Click to expand...
Niin. MPS:äähän voi stimuloida sekä treenaamalla että syömällä proteiinia. Mutta pelkällä treenillä se ei tietenkään johda kasvuun.

20 grammalla laadukasta proteiinia saa jo lähes maksimaalisen lisäyksen MPS:ään.
As little as 5g of protein can stimulate MPS. Twenty grams of protein will give a near-maximal increase in MPS and is sometimes referred as the optimal amount per meal. The observation that 20g of protein gives a near-maximal increase in MPS has been shown in rest, post-exercise, the overnight fasted state, four hours following a protein rich meal, and with egg and whey protein (Moore, 2009)(Witard, 2014). However further increasing protein to 40g of protein appears to give a relatively small 10-20% further increase in MPS (Moore, 2009)(Witard, 2014)(Macnaughton, 2016).
Click to expand...
www.strongerbyscience.com

Perfecting Protein Intake for Athletes: How Much, What, and When? (and Beyond)

This article looks at the protein intake habits of top athletes, evidence-based protein intake advice, and advanced hypotheses for maximizing results.
www.strongerbyscience.com www.strongerbyscience.com
 
ektomorfi sanoi:
Jos 15 grammaa proteiinia ei riittäisi proteiinisynteesin käynnistämiseen, niin kyllä olis ihmiskunta ollut kusessa aikoja sitten.
Click to expand...
No sit mulla on täysin väärää tietoa. Lihastohtori sanoo kirjassaan, että proteiinisynteesin käynnistymiseen tarvitaan 0.3 g proteiinia / painokilo.

Mutta eiköhän tässä puhua ns. optimaalisesta tilanteesta. Proteiinisynteesiä nyt tapahtuu jollain tasolla koko ajan kuitenkin.
 
Powerhousu sanoi:
No sit mulla on täysin väärää tietoa. Lihastohtori sanoo kirjassaan, että proteiinisynteesin käynnistymiseen tarvitaan 0.3 g proteiinia / painokilo.

Mutta eiköhän tässä puhua ns. optimaalisesta tilanteesta. Proteiinisynteesiä nyt tapahtuu jollain tasolla koko ajan kuitenkin.
Click to expand...
Niin. Olisiko puhunut MPS:n maksimoinnista?
 
ektomorfi sanoi:
Niin. Olisiko puhunut MPS:n maksimoinnista?
Click to expand...
Ei ainakaan muistaakseni suoraan maksimoimisesta puhuta, mutta saattoihan siellä olla sanakäänne "käynnistyäkseen kunnolla" minkä voi ajatella olla sama kuin maksimoida. En muista miten se sanatarkasti oli, mutta ei sillä nyt niin väliäkään ole. 10-15 g proteiinia yhdellä aterialla on joka tapauksessa vähän.
 
Lihastohtori kirjasta.
2D82B445-407F-4879-B6DF-8FA19F73AD38.jpeg
 
kenkäkauppias sanoi:
Jos se on edes jollain tavalla sidoksissa rasvattomaan massaan ja jos huomioidaan että aika normijamppa painaa 80 25 rasvoissa, 0,3g per rasvaton kilo olisi 18g.
Click to expand...
JOS tällä asialla on mitään tekemistä rasvaprosentin kanssa, niin olisin taipuvainen uskomaan, että rasvattoman painon kanssa puhutaan siitä 0.4 grammasta, ehkä jopa yli. Tuo 0.3 nyrkkisääntö oli ilmeisesti jonkinlaisen keskivertoihmisen painosta rasvoineen päivineen. Sopisi ainakin sun keskiarvoon oikein hyvin. 80 kiloinen 25 % rasvoissa ja 0.4 g / rasvaton painokilo tarkoittaa 24 grammaa. Sama tulos tulee kun lasketaan 0.3 g 80 kilosta.
 
remissio.fi

Suomalaistutkijat ovat todenneet uudessa tutkimuksessa ketogeenisen ruokavalion olevan tehokas keino rasvamaksan hoidossa (Luukkonen et al. 2020) - Vaste Health - Yksilöllistä hoitoa tyypin 2 diabetekseen

Tutkija joukossa oli merkittäviä suomalaisia alan tutkijoita kuten: Panu K Luukkonen, Antti Hakkarainen, Tiina E. Lehtimäki ja Hannele Yki-Järvinen Alkoholista […]
remissio.fi remissio.fi

Alkoholista riippumaton rasvamaksa (NAFLD) on yleisin maksasairaus, joka edetessään voi kehittyä kirroosiksi tai maksasyöväksi. Sen patofysiologia johtuu liiallisesta glukoosin määrästä maksassa, joka johtaa hyperinsulinemia-tilaan- ja sitä kautta insuliiniresistenssiin. Insuliini estää myös lipolyysin (rasvan pilkkoutumisen), joka johtaa rasvan kertymiseen maksassa. Insuliini kiihdyttää de novo lipogeneesi reaktiota (rasvan uudismuodostumista) ja lisää VLDL -TG lähetystä verenkiertoon (tyydyttyneen rasvan määrä verenkierrossa kasvaa). Nämä tekijät lisäävät merkittävästi riskiä sairastua tyypin 2 diabetekseen sekä sydän- ja verisuonitauteihin.

päätelmät
Ketogeeninen ruokavalio korjasi kaikki rasvamaksan metaboliset poikkeavuudet vain kuudessa päivässä. Ketogeeninen ruokavalio vähensi merkittävästi rasvaa maksasta ja paransi insuliiniresistenssia.

Linkki tutkimukseen
 
Syynä ei varmaan ole liikunnan lisääntyminen, painon pudotus ja terveellisemmät elintavat vaan ketogeeninen dietti..

Body weight decreased on the average by 3.0 ± 0.3% from 93.5 ± 5.3 to 90.7 ± 5.2 kg (P < 0.00001) (Fig. 2D and Table 1).

Ainakin mulle tuli täytenä yllätyksenä..!

Sellanen pikku nippelitieto, insuliiniresistenssi helpottaa painonpudotusta. Jep. Helpottaa.
 
mikasa90 sanoi:
Syynä ei varmaan ole liikunnan lisääntyminen, painon pudotus ja terveellisemmät elintavat vaan ketogeeninen dietti..
Click to expand...

No tässä tapauksessa se oli se ketogeeninen dieetti, minkä on parjattu vain lisäävän riskejä esim. sydän ja verisuonitautehin. Olishan se ollu kiva nähdä verrokkiryhmä tuossa, joka olisi syöny hiilaripainoitteisesti samoilla kaloreilla. Muistaakseni jotain tuollaista vertailua olen nähnyt missä keto on ollut hiukan tehokkaampi rasvamaksan parantamisessa. Myös sokerin ja rasvan yhteisnauttiminen ylikaloreilla on yhdistetty rasvan kerääntymiseen maksaan, niin tuskin sama setti miinuksilla on ainakaan ketoa tehokkaampi, voi olla että olen väärässäkin.
Yllättävän nopeasti tossa kuitenki korjaantui poikkeavuudet, joita usein lähjdetään hoitamaan lääkkeillä.
 
Nope, huonosti toteutettua korkee rasvasta diettiä on parjattu. Ja rajotetun ajan. Tai sen tuomiin väitettyihin jopa fysiikanlakeja rikkoviin väitteitä on parjattu. Kun paino putoaa, nuo markkerit menee parempaan suuntaan. Oli se only potato, only rice tai ketodietti.
 
Back
Ylös Bottom