🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[s18]

Nyt alkaa olla oma olo vähän kahden vaiheilla; 10 viikon ketotauon jälkeen aloitin ketoilun uudestaan tavoitteena kiristellä loputkin hötöt pois. Neljäs viikko tällä ketolla lähti juuri ja muutama kilo olisi vielä löysää poistettavana. Treeni kulkee, ja energiaa piisaa kuin pienessä kylässä. Jopa juoksulenkillä tuntuu että virta ei lopu millään ja sitä jaksan hämmästellä edelleen.

Mutta, viime viikkoina on tullut vähän liikaakin kulutusta niin tuntuu että ei pysty syömään tarpeeksi koska koitan jokatapauksessa mennä terveellisellä ketolla enkä pelkällä pekoni-kananmunalinjalla. Enempää rasvaa ei vain tee mieli. Eli keton huono puoli nostaa juurikin tässä kohtaa päätään. Toisaalta ne edut kuten yleinen vireys, aloitteellisuus jne joista jo aiemminkin kirjoittelin on palanneet myös.

Ensi viikonloppuna ohjelmassa jonkinasteinen juhliminen hiilariruokineen ja juomineen ja sen jälkeen täytyykin sitten pohtia että polttelenko loput fläsät pois TKD:llä vai näenkö nälkää ja kärvistelen hiilaridieetillä. 4 viikon jälkeen voi onneksi lisätä reilummin pähkinää yms hiilaripitoisempaa kasvista josta sitä energiaa saa niin pystyy nostamaan kaloreitakin vähän.

 

[DukeBulkem]

Itse olen innostunut paistamaan iltaisin erilaisia pannareita ja lettuja. Näihin tulee siis munia ja pofiberiä ja psylliumia + mausteet. Helvetin hyviä voissa paistettuna, stevialla, mansikoilla ja kermavaahdolla maustettuna. Proteiinia hyvin ja kuituakin tulee mukavasti.

 

[Lonewolf]

Mutta, viime viikkoina on tullut vähän liikaakin kulutusta niin tuntuu että ei pysty syömään tarpeeksi koska koitan jokatapauksessa mennä terveellisellä ketolla enkä pelkällä pekoni-kananmunalinjalla. Enempää rasvaa ei vain tee mieli. Eli keton huono puoli nostaa juurikin tässä kohtaa päätään. Toisaalta ne edut kuten yleinen vireys, aloitteellisuus jne joista jo aiemminkin kirjoittelin on palanneet myös.

Tää on nyt kyllä äärimmäisen ristiriitainen kappale. Tarvis vähä tarkennusta tuohon terveelliseen ketoon vs. pekoni ja kananmuna.

Juu, pekoni on teollinen valmiste, mutta sen nitraatinki vaarallisuudesta on monenlaisia tuloksia.

Pekoni mullaki on toissijainen herkku, kaikki muu rasvainen liha pääasiallinen energian ja proteiinin lähde, runsaalla voilla, tottakai, valmistettuna. Lihapitoisia keittoja, itse keiteltyyn luuliemeen, esim. perunattomia keittojuureksia sekaan jos kasvipuolta mukaan haluaa. Terveellisiä hyviä eläinrasvoja, ei liikaa omega-kutosta, proteiinia riittävästi.

 

[veijari]

Nyt alkaa olla oma olo vähän kahden vaiheilla; 10 viikon ketotauon jälkeen aloitin ketoilun uudestaan tavoitteena kiristellä loputkin hötöt pois. Neljäs viikko tällä ketolla lähti juuri ja muutama kilo olisi vielä löysää poistettavana. Treeni kulkee, ja energiaa piisaa kuin pienessä kylässä. Jopa juoksulenkillä tuntuu että virta ei lopu millään ja sitä jaksan hämmästellä edelleen.

Mutta, viime viikkoina on tullut vähän liikaakin kulutusta niin tuntuu että ei pysty syömään tarpeeksi koska koitan jokatapauksessa mennä terveellisellä ketolla enkä pelkällä pekoni-kananmunalinjalla. Enempää rasvaa ei vain tee mieli. Eli keton huono puoli nostaa juurikin tässä kohtaa päätään. Toisaalta ne edut kuten yleinen vireys, aloitteellisuus jne joista jo aiemminkin kirjoittelin on palanneet myös.

Ensi viikonloppuna ohjelmassa jonkinasteinen juhliminen hiilariruokineen ja juomineen ja sen jälkeen täytyykin sitten pohtia että polttelenko loput fläsät pois TKD:llä vai näenkö nälkää ja kärvistelen hiilaridieetillä. 4 viikon jälkeen voi onneksi lisätä reilummin pähkinää yms hiilaripitoisempaa kasvista josta sitä energiaa saa niin pystyy nostamaan kaloreitakin vähän.

Pekonista viis, mutta kananmunat luulis kuuluvan kaikkiin, jopa semi vegeihin bodarivalioihin ihan vakiona päivittäin???
Ja jos ihan energiaa ahtaa pitää niin vatkaa munat ja juo niin menee montakin kerralla.
Kokeile kahviin laittaa voita ? Vaikket edes joisi kahvia niin esim. ennen treeniä tai illan piristäjäksi tai duunissa ja jos kofeiinia pelkää niin reilusti kaakaota tai dekafea noihin tummiin juomiin on helppoa piilottaa rasvaa yli 50g/3dl.
Saksanpähkinöissä ois 60+g rasvaa, 10+g prodea ja -5g hh sadassa, riippuu valmistajasta meillä hh 0-3 näky eri pusseissa.
Muuten en keksi, tosin itelle on sikahelppoa laittaa savukalaa haisemaan 300-400g palaselta.
Kanat/Herat/Punalihat käy vähän raskaaksi joo jos pitää kaloreita ylös hilata.
Tosimies myös sotkee herat valitsemaansa öljyyn, sikavanha kikka.

 

[DukeBulkem]

Tumma suklaa ja erilaiset pähkinät luulis kans menevän ihan vaivatta alas, ja on ainakin pseudoterveellisiä :D

 

[Dona]

Lidlin macadamiapähkinöitä pikkupussi helpot 1000 kaloria.

 

[kahlaajalintu]

Itse olen innostunut paistamaan iltaisin erilaisia pannareita ja lettuja. Näihin tulee siis munia ja pofiberiä ja psylliumia + mausteet. Helvetin hyviä voissa paistettuna, stevialla, mansikoilla ja kermavaahdolla maustettuna. Proteiinia hyvin ja kuituakin tulee mukavasti.

Et reseptiä näihin viitisisi laittaa?

 

[s18]

Tää on nyt kyllä äärimmäisen ristiriitainen kappale. Tarvis vähä tarkennusta tuohon terveelliseen ketoon vs. pekoni ja kananmuna.

Juu, pekoni on teollinen valmiste, mutta sen nitraatinki vaarallisuudesta on monenlaisia tuloksia.

Pekoni mullaki on toissijainen herkku, kaikki muu rasvainen liha pääasiallinen energian ja proteiinin lähde, runsaalla voilla, tottakai, valmistettuna. Lihapitoisia keittoja, itse keiteltyyn luuliemeen, esim. perunattomia keittojuureksia sekaan jos kasvipuolta mukaan haluaa. Terveellisiä hyviä eläinrasvoja, ei liikaa omega-kutosta, proteiinia riittävästi.

Juu ehkä tuossa tuli vähän turhaan rinnastettua kananmunat pekonin kanssa kun kerran ne omalla aamupalallani yleensä käsikädessä kulkee. Kananmunia menee toki käytännössä päivittäin. Pekonin syönnissä ongelmaksi nousee se rasvan aiheuttama etominen, ei vaan uppoa enää.

Oma käsitys terveellisestä ketosta on että lihana kanaa, nautaa ja "parempaa possunlihaa" ja rasvat sitten oliiviöljystä ja pähkinöistä. Ja juustoista. Ja kermasta ja Lidlin rasvaisesta jugurtista jne. Toki wingsit ja ribsit yms kasslerit sillointällöin sihisee myös grillissä.

Pekonista viis, mutta kananmunat luulis kuuluvan kaikkiin, jopa semi vegeihin bodarivalioihin ihan vakiona päivittäin???
Ja jos ihan energiaa ahtaa pitää niin vatkaa munat ja juo niin menee montakin kerralla.
Kokeile kahviin laittaa voita ? Vaikket edes joisi kahvia niin esim. ennen treeniä tai illan piristäjäksi tai duunissa ja jos kofeiinia pelkää niin reilusti kaakaota tai dekafea noihin tummiin juomiin on helppoa piilottaa rasvaa yli 50g/3dl.
Saksanpähkinöissä ois 60+g rasvaa, 10+g prodea ja -5g hh sadassa, riippuu valmistajasta meillä hh 0-3 näky eri pusseissa.
Muuten en keksi, tosin itelle on sikahelppoa laittaa savukalaa haisemaan 300-400g palaselta.
Kanat/Herat/Punalihat käy vähän raskaaksi joo jos pitää kaloreita ylös hilata.
Tosimies myös sotkee herat valitsemaansa öljyyn, sikavanha kikka.

kts. vastaus yllä, Saksanpähkinät ja mantelit kuuluukin jokapäiväiseen ruokavalioon, muiden pähkinöiden kanssa onkin vähän ongelmaa kun niistä tulee aika äkkiä myös hiilareita turhanpaljon. Mua etoo jo pekonin syöminenkin tällä hetkellä, niin tuo voikahvi jo ajatuksena on sellainen että en aio edes kokeilla :D. Kiitos kuitenkin vinkistä.

Tumma suklaa ja erilaiset pähkinät luulis kans menevän ihan vaivatta alas, ja on ainakin pseudoterveellisiä :D

Hmm.. Tummaan suklaaseen pitääkin kyllä tutustua.

Lidlin macadamiapähkinöitä pikkupussi helpot 1000 kaloria.

...Ja näihin.

Kiitoksia vinkeistä, eiköhän tästä vielä jatketa ketoillen dieetti loppuun, sen verran kivutonta tämä läskinpoltto on taas ollut.

 

[DukeBulkem]

Et reseptiä näihin viitisisi laittaa?

Resepti vaihtuu fiiliksen mukaan, mutta peruspohja mulla : 4-5 munaa, noin 0,5-1dl pofiberiä, about 0,5 dl psyllium. En mittaa mitään, vaan kaadan suoraan purkista. Hieman suolaa ja leivinjauhetta. Joskus tuorejuustoa. Nämä vatkataan vaahdoksi ja paistetaan pannulla. Juustoraastekin käy sekaan yllättävän hyvin. Päälle sitten oman maun mukaan lisukkeita. Stevia, mansikat ja kermavaahto on aika varma yhdistelmä, mutta toimii myös suolaisina.
Ei tosiaan mitään virallista reseptiä ole, vaan kokeilen päivittäin uutta. Aina ihan naurattaa että miten tällaista voi syödä dietillä! :D
Idea lähti jostain ketosämpyläreseptistä jota lähdin sitten soveltamaan.

 

[DukeBulkem]

Hmm.. Tummaan suklaaseen pitääkin kyllä tutustua.

Esim Lindtin 99% suklaissa on hiilaria ihan hämmentävän vähän. Tais olla 8g hh/100g. Maku voi vaatia totuttelua, mutta itelle menee aivan täydestä esim kahvin kaverina.

 

[mikasa90]

Siitä ohjeistusta ketodiettiin oikealla tavalla.

Ketogeeninen ruokavalio ja sen toteuttaminen käytännössä

Ketogeeninen ruokavalio sisältää runsaasti kasviksia ja jonkin verran lihaa, mutta niukasti hiilihydraattia Hiilihydraatit ovat kehon...

petterilindblad.blogspot.com

 

[veijari]

Nyt alkaa olla oma olo vähän kahden vaiheilla; 10 viikon ketotauon jälkeen aloitin ketoilun uudestaan tavoitteena kiristellä loputkin hötöt pois. Neljäs viikko tällä ketolla lähti juuri ja muutama kilo olisi vielä löysää poistettavana. Treeni kulkee, ja energiaa piisaa kuin pienessä kylässä. Jopa juoksulenkillä tuntuu että virta ei lopu millään ja sitä jaksan hämmästellä edelleen.

Mutta, viime viikkoina on tullut vähän liikaakin kulutusta niin tuntuu että ei pysty syömään tarpeeksi koska koitan jokatapauksessa mennä terveellisellä ketolla enkä pelkällä pekoni-kananmunalinjalla. Enempää rasvaa ei vain tee mieli. Eli keton huono puoli nostaa juurikin tässä kohtaa päätään. Toisaalta ne edut kuten yleinen vireys, aloitteellisuus jne joista jo aiemminkin kirjoittelin on palanneet myös.

Ensi viikonloppuna ohjelmassa jonkinasteinen juhliminen hiilariruokineen ja juomineen ja sen jälkeen täytyykin sitten pohtia että polttelenko loput fläsät pois TKD:llä vai näenkö nälkää ja kärvistelen hiilaridieetillä. 4 viikon jälkeen voi onneksi lisätä reilummin pähkinää yms hiilaripitoisempaa kasvista josta sitä energiaa saa niin pystyy nostamaan kaloreitakin vähän.

Juu ehkä tuossa tuli vähän turhaan rinnastettua kananmunat pekonin kanssa kun kerran ne omalla aamupalallani yleensä käsikädessä kulkee. Kananmunia menee toki käytännössä päivittäin. Pekonin syönnissä ongelmaksi nousee se rasvan aiheuttama etominen, ei vaan uppoa enää.

Oma käsitys terveellisestä ketosta on että lihana kanaa, nautaa ja "parempaa possunlihaa" ja rasvat sitten oliiviöljystä ja pähkinöistä. Ja juustoista. Ja kermasta ja Lidlin rasvaisesta jugurtista jne. Toki wingsit ja ribsit yms kasslerit sillointällöin sihisee myös grillissä.



kts. vastaus yllä, Saksanpähkinät ja mantelit kuuluukin jokapäiväiseen ruokavalioon, muiden pähkinöiden kanssa onkin vähän ongelmaa kun niistä tulee aika äkkiä myös hiilareita turhanpaljon. Mua etoo jo pekonin syöminenkin tällä hetkellä, niin tuo voikahvi jo ajatuksena on sellainen että en aio edes kokeilla :D. Kiitos kuitenkin vinkistä.


Hmm.. Tummaan suklaaseen pitääkin kyllä tutustua.


...Ja näihin.

Kiitoksia vinkeistä, eiköhän tästä vielä jatketa ketoillen dieetti loppuun, sen verran kivutonta tämä läskinpoltto on taas ollut.

Harvoin suosittelen mihinkään tilanteeseen, mutta jos sulla on kaloriaongelmia ja et on henkisesti tukossa(pekoni ei maistu :O [joo en oo koskaan pitänyt ketollakaan tätä kuin randomherkkuna itellä]) niin syö vähän sokeria välillä? Ihan vaikka tarkoitushakuisesti isoja hiilarimääriä ja vähemmän rasvaa ihan vaikka viikko-pari tai kunnes saat elämäntilanteen erilaiseksi. Toinen vaihtoehto tosin on vaan jatkaa alemmilla kaloreilla jos kerran kunto kestää ja rasva palaa niin mitään ongelmaahan ei oikeastaan edes ole?

e: Joskus oli lidli lähellä kotia ja pitkäaikaistarjous oli pekonit 0,69 muistan kyllä että niitä jos viikonkin paistelee niin jo pelkkä haju tekee koko kämpän elinkelvottomaksi kunnes tuuletettu.

 

[veijari]

Siitä ohjeistusta ketodiettiin oikealla tavalla.

Ketogeeninen ruokavalio ja sen toteuttaminen käytännössä

Ketogeeninen ruokavalio sisältää runsaasti kasviksia ja jonkin verran lihaa, mutta niukasti hiilihydraattia Hiilihydraatit ovat kehon...

petterilindblad.blogspot.com

Kannattaa tosin ottaa huomioon että kaverilla ei ole niinkään puntti ja voimatavoitteet ja esittelyssään reppailee "kasvisruokavaliotietämystä".
Ehdottaa korkeita hiilarimääriä ja matalia prodeja, ketolla?
Vaikka se on linkki, se on silti paskaa[kyllä sinne on kopioitu myös perustiedot ketosta, mutta ne on monessa muussakin paikassa ilman tätä asenteellisuutta]. "hiilarien välttely myös on mahdotonta"...

 

[beginner]

@s18 Kuinkas helvetisti sä oikein kulutat, jos paino putoaa liikaa vaikka syö niin paljon että pahaa tekee?

 

[mikasa90]

Kannattaa tosin ottaa huomioon että kaverilla ei ole niinkään puntti ja voimatavoitteet ja esittelyssään reppailee "kasvisruokavaliotietämystä".
Ehdottaa korkeita hiilarimääriä ja matalia prodeja, ketolla?
Vaikka se on linkki, se on silti paskaa[kyllä sinne on kopioitu myös perustiedot ketosta, mutta ne on monessa muussakin paikassa ilman tätä asenteellisuutta]. "hiilarien välttely myös on mahdotonta"...

PERUSKOULUTUS:

• Laillistettu ravitsemusterapeutti
• Terveystieteiden maisteri

JATKOKOULUTUS:

• SATSELIXIA Academy-kouluttaja
• ELIXIA Personal Trainer
• Liikuntalääketieteen aineopinnot
• Painonhallintaohjaaja
• FISAF Gym Instructor lisensioitu kuntosaliohjaaja
• SATSELIXIA Academyn koulutuksia, mm. Fysioterapia

Kaverilla on mm. olympiakomitea urheilijoiden ravitsemus vastuullaan ollu.

Ja mitä sitten vaikka ''reppailee kasvisruokavaliota''? Täysin turha ADHOMINEM. Enemmän tuolla koulutuksella tietää ruoasta ku kiropraktikko. Tai blogeja ja youtube videoita kattelemalla.

edit:
Koulutus
Ravitsemisterapeutit ovat suorittaneet ravitsemustieteen ylemmän korkeakoulututkinnon yliopistossa.

Ravitsemustiedettä voi opiskella Helsingin yliopistossa ja Itä-Suomen yliopistossa Kuopiossa. Itä-Suomen yliopistossa voi suorittaa terveystieteiden maisterin (TtM) tutkinnon ja Helsingin yliopistossa elintarviketieteiden maisterin (ETM) tutkinnon.

Elintarviketieteiden maisterit voivat pätevöityä ravitsemusterapeutiksi Itä-Suomen yliopistossa.

Ehdottaa korkeita hiilarimääriä ja matalia prodeja, ketolla?

edit. Voi herran jumala sä olet tyhmä ihminen. Mitäpä luulet?

Ei, nou, njet, ei todellakaan.

 

[veijari]

 

[puuppa]

Siitä ohjeistusta ketodiettiin oikealla tavalla.

Ketogeeninen ruokavalio ja sen toteuttaminen käytännössä

Ketogeeninen ruokavalio sisältää runsaasti kasviksia ja jonkin verran lihaa, mutta niukasti hiilihydraattia Hiilihydraatit ovat kehon...

petterilindblad.blogspot.com

Hyvää asiaa. Tuo rasvan laatu.. Kokeilin 2kk ketogeenistä rasvan tullessa pääasiassa pähkinöistä, avokadosta ja oliiviöljystä. Siitä huolimatta LDL lähes kolminkertaistui. Kokonaiskolesteroli oli 2kk jälkeen tasan 10. Muut markkerit (hs-crp, verenpaine, LP(a) jne.) kunnossa. Taitaa olla yksilöllistä tämäkin. Mulla näyttää ratkaisevan rasvan määrä, ei laatu. @mikasa90 kommentteja?

 

[mikasa90]

Hyvää asiaa. Tuo rasvan laatu.. Kokeilin 2kk ketogeenistä rasvan tullessa pääasiassa pähkinöistä, avokadosta ja oliiviöljystä. Siitä huolimatta LDL lähes kolminkertaistui. Kokonaiskolesteroli oli 2kk jälkeen tasan 10. Muut markkerit (hs-crp, verenpaine, LP(a) jne.) kunnossa. Taitaa olla yksilöllistä tämäkin. Mulla näyttää ratkaisevan rasvan määrä, ei laatu. @mikasa90 kommentteja?

Meleekoset geenit oot ''valinnu.'' :D En oo kyl toista tavannu jolla kokonaiskolet ois noin korkeet vaikka hyviä rasvoja syönyt. Koulussa oli opettaja jolla hyvä kole tais olla 13.Tosin elintavat saatto olla vähän sinnesuntänne. (vähän keskivartalolihava(se oli mies,mä voin sanoa näin ;) ) Mä uskon että se rasvan määrä tietyn prosentin ylitse kun menee, se varmaan vaikuttaa kaikilla negatiivisesti kolesteroliarvoihin.

Ei varmaan paraneilman liikuntaa olla eikä älyttömästi rasvaa, polttaa tupakkaa eikä ryypiskellä jos kolesterolit liikkuu herkästi. LP(a) han on ldl kolesterolin yks osa? Kö?

Mulla on korkeimmat kolet mitattu 5,3 vaikka meni 2 litraa punasta maitoo esim päivässä. Ja tätä kesti varmaan 2-4vuotta.

 

[puuppa]

Meleekoset geenit oot ''valinnu.'' :D En oo kyl toista tavannu jolla kokonaiskolet ois noin korkeet vaikka hyviä rasvoja syönyt. Koulussa oli opettaja jolla hyvä kole tais olla 13.Tosin elintavat saatto olla vähän sinnesuntänne. (vähän keskivartalolihava(se oli mies,mä voin sanoa näin ;) ) Mä uskon että se rasvan määrä tietyn prosentin ylitse kun menee, se varmaan vaikuttaa kaikilla negatiivisesti kolesteroliarvoihin.

Ei varmaan paraneilman liikuntaa olla eikä älyttömästi rasvaa, polttaa tupakkaa eikä ryypiskellä jos kolesterolit liikkuu herkästi. LP(a) han on ldl kolesterolin yks osa? Kö?

Mulla on korkeimmat kolet mitattu 5,3 vaikka meni 2 litraa punasta maitoo esim päivässä. Ja tätä kesti varmaan 2-4vuotta.

Low carb (ei keto) meiningillä pysyy siellä 5.5 tienoilla (vaikka mukana olisi kohtuullinen määrä täysrasvaista juustoa, voita ja kananmunia), mutta keto muuttaa profiilin radikaalisti. Labratulokset on molemmista. High carb meiningillä oli joskus reilu 10v sitten karvan alle neljä. Mutta onko se parempi? En ole varma. Edes Kraussin mukaan näin ei välttämättä ole (kts. Diet Doctor vieraana Dr. Ron Krauss).
Lp(a) on jonkinsortin uusvanha keksintö. Se on käytännössä apob100 (eli sama proteiini mitä LDL:ssä, mutta en ole varma näkyykö se osana LDL-C mittausta) partikkeli jolla on häntämäinen lisäproteiini. Sen merkityksestä tuntuu olevan monenlaista käsitystä, pääsääntöisesti sitä pidetään aterogeenisena. Siihen ei tehoa statiinit laskevasti, joten sille on kehitetty oma lääke (antisense tjsp.). Ainakin Steve Nisseniä se tuntuu nykyään kiinnostavan kovasti youtube videoiden mukaan (koska lääke on saatu viimein kehityttyä? ;)). Itse asiassa Lp(a):ta voi laskea (tutkitusti) myös niasiini ja testosteroni/estradioli.

 

[Zerro]

Kieltämättä aika yllättävää. Suurimman hyödyn kuitenkin yleensä saa (veren kolesteroliprofiilin näkökulmasta), kun korvataan ruokavalion tyydyttyneitä rasvahappoja monityydyttymättömillä rasvahapoilla.

Pelkän kokonaiskolesterolin tai LDL:n katselu on ehkä liian yksinkertaista, varsinkin kun peilataan sitä tähän muuhun keskusteluun. Kuinkas se HDL on käyttäytynyt (tai kokonaiskolesterolin ja HDL:n suhde)?