🇺🇸 UFC eventtien yleinen keskustelu 🇺🇸

[mskomu]

Fedorin nostan Stipen ohi, mutta vaikeahkoa nostaa muita. Vanhoista staroista kovimmat meriiteiltään lienee Nogi, Werdum ja ehkä Alistair. Noilla kaikilla on aika katkonainen ura siinä mielessä, että on tullut tappioitakin ja paljon. Toki ura on pidempi ja ei homma nyt mikään läpihuutojuttu ole, niin kovat on nimet Stipen listalla ja tappioita ei juurikaan. Uudemmista nimistä Cain ja JDS, mutta ei noillakaan samanlaista listaa oikein ole.

Ja kun hw:n tasoa pidetään nyt poikkeuksellisen kehnona, niin milloin (Priden jälkeen) se olisi ollut parempi? Silloin, kun kärjessä olivat ehtoopuolella oleva Nogi, Mir ja Tim Sylvia? Ehkä tuon jälkeen, kun oli Lessu, Carwin ja Mir? Sitten taisi olla JDS ja Cain. Sitten oli hetken aikaa vähän enemmän elämää, kun Strikeforcesta tuli porukka UFC:hen ja Huntilla oli hyvä runi. Hunt, Werdum, JDS, Alistair, Cain, Browne ja Big Foot oli varmaan kovin ja laajin hetki HW:n kärjessä, mutta ei tuotakaan nyt ihan käsittämättömän kovatasoisena voi pitää. Varsinkin, kun useamman ura romahti ihan täysin.

Heh.. ai nytkö Stipe on täys kannu? Stipe otteli kaikkia vastaan ketä eteen laitettiin. Kaikki oli UFC:n Top 5 ukkoja. Werdum otti vyön Cainilta ( joka joillekin on lähes puoli jumala ) ja seuraavassa matsissa Stipe löi Werdumin eka erässä unille ja otti vyön. Werdum oli täysin Primessään silloin. Vai voittiko Werdum ihan kehäraakkina Cainin?
Ngannou oli täysin pysättämätön kunnes kohtasi Stipen. Hunt sai kunnon perseraiskauksen Stipeltä.. Overeem ja Dos Santos lähti unille Stipen nyrkistä.

Tervetuloa pakkiksen kamppailuosioon. Tämmöstä se on aina.

 

[p-man]

Ei se HW:n taso ole ennen ollut yhtään sen ihmeellisempi.. steroideja käytetty vaan enemmän. Miettikääpä Stipelle 10Kg lihaa lisää ja hirvee roina Rage.. sehän ois ihan mahdoton monsteri.

 

[Mauler>Bones]

Ja kun hw:n tasoa pidetään nyt poikkeuksellisen kehnona, niin milloin (Priden jälkeen) se olisi ollut parempi?

En nyt muista tarkkaan, mutta joskus 2010-2011, kun top10 koostui Cainista, Werdumista, Lesnarista, JDS:sta, Ubereemista, Carwinista ja TRT-Bigfootista, kaikki primessään. Lisäksi siellä saattoi keikkua esim.Barnett ja Mir, hekin vielä primessään tai lähelle ja Cormier oli tekemässä tuloaan. Top15 saattoi olla vielä Nogi, Fedor, Arlovski jne. Ihan eri taso oli silloin.

Tervetuloa pakkiksen kamppailuosioon. Tämmöstä se on aina.

Eli täynnä todella heikkoa luetunymmärrystä, niin kuin hänellä, jolle vastasit? Totta. Kukaan ei väittänyt Stipea kannuksi, lähellekään.

 

[epäpätevä]

Ei se HW:n taso ole ennen ollut yhtään sen ihmeellisempi.. steroideja käytetty vaan enemmän. Miettikääpä Stipelle 10Kg lihaa lisää ja hirvee roina Rage.. sehän ois ihan mahdoton monsteri.

Tämä on kyllä erinomainen pointti. Tehostuneen testauksen vaikutukset on kuitenkin ihan selvästi nähty monen ottelijan kohdalla. MB:n listallakin useampi esimerkillinen roinaroope.

 

[Arduous]

Jos palataan Cormieriin, niin hänhän on kerennyt voittaa 14 HW ottelussaan myös kolme UFC HW mestaria ja mm. edellisessä matsissaan Fedorin voitttaneen, aika varmasti aineissa olleen Bigfootin kanssa Cormier suorastaan leikitteli kunnes tyrmäsi tämän totaalisesti. Ikä on varmasti vienyt häneltäkin nopeutta pois, mutta hevarissa DC on edelleen suht nopea. Toivonkin että Cormier pysyy uran loppuun asti hevarina, eikä enää lähde
kuluttumaan itseään niillä älyttömillä painonvedoilla.

 

[aidan]

Tämä on kyllä erinomainen pointti. Tehostuneen testauksen vaikutukset on kuitenkin ihan selvästi nähty monen ottelijan kohdalla. MB:n listallakin useampi esimerkillinen roinaroope.

Ei roinalla nyt ole juuri tekemistä raskaan tason kanssa ja muutenkin siihen kiinnitetään ihan liikaa huomiota. Tasoa eri aikakausien välillä voi vertailla kun ottaa huomioon minkä ikäisiä ja missä vaiheessa uraansa kärkiottelijat milloinkin ovat.

Allaolevassa viimeisimmässä arvolistassa ei uransa huipulla tällä hetkellä olevia hirveästi ole. TOP-5:sen ulkopuolella on paljon vanhoja patuja ja vielä uriensa alkupuolella olevia. Stipe on helposti kaikkien aikojen viiden parhaan raskassarjalaisen joukossa, mutta sarjan kärki ei ole viime vuosina ollut kovin leveä.

Champion : Stipe Miocic
1 Francis Ngannou
2 Curtis Blaydes
3 Alexander Volkov
4 Alistair Overeem
5 Derrick Lewis
6 Mark Hunt
7 Junior Dos Santos
8 Marcin Tybura
9 Tai Tuivasa
10 Aleksei Oleinik
11 Andrei Arlovski
12 Stefan Struve
13 Shamil Abdurakhimov
14 Justin Willis
15 Junior Albini

 

[Suntory]

Lesnarin testaus alkoi ilmeisesti viikko sitten. Olisikohan se Lesnarin kakku himpun vajaa 6kk ja tavoitteena uuden vuoden kortilla matsaaminen? Tuossa ajoituksessa on ideaa.

ei sitten ollutkaan

https://www.mmamania.com/2018/7/10/...ada-testing-pool-eligible-to-fight-in-january

Kuinkahan paljon USADA:lle pitaa lahjoittaa poydan alta etta aikarajaa saadaan siirrettya 10 paivalla. Ehka lisaksi viela puheita lapsille tyyliin "don't use drugs" ja eikohan se hoidu

 

[TML]

Kappas eli alkoikin samalla viikolla.
Toi aika on tosin näemmä bannista jäljellä olevaa, eikä niinkään se 6kk (?) sääntö pooliin palatessa.

“With six months and four days remaining on his period of ineligibility"

 

[mskomu]

En nyt muista tarkkaan, mutta joskus 2010-2011, kun top10 koostui Cainista, Werdumista, Lesnarista, JDS:sta, Ubereemista, Carwinista ja TRT-Bigfootista, kaikki primessään. Lisäksi siellä saattoi keikkua esim.Barnett ja Mir, hekin vielä primessään tai lähelle ja Cormier oli tekemässä tuloaan. Top15 saattoi olla vielä Nogi, Fedor, Arlovski jne. Ihan eri taso oli silloin.

Juu, tuolloin oli hetken aikaa kovempi taso, mutta aika huvittavaa, kun jengi puhuu, kuinka juuri nyt on huono taso hw:ssa, kun kuluvalta vuosikymmeneltä löytyy tyyliin vuoden pätkä, jolloin se oli parempi. Väittäisin, että tämä on normaali ja 2010-2011 oli poikkeuksellisen kova. Tuotakin vuotta nostaa hieman se, että muutama ottelija ei sitten lopulta ollutkaan ihan niin kova, ja ottivat turpaan ja rumasti hyvän alun jälkeen. Vrt. Ngannou, joka oli vielä joitain kuukausia sitten tosi kova ja josta uumoiltiin ties kuinka pitkäaikaista mestaria.

 

[epäpätevä]

Ei roinalla nyt ole juuri tekemistä raskaan tason kanssa ja muutenkin siihen kiinnitetään ihan liikaa huomiota. Tasoa eri aikakausien välillä voi vertailla kun ottaa huomioon minkä ikäisiä ja missä vaiheessa uraansa kärkiottelijat milloinkin ovat.

Allaolevassa viimeisimmässä arvolistassa ei uransa huipulla tällä hetkellä olevia hirveästi ole. TOP-5:sen ulkopuolella on paljon vanhoja patuja ja vielä uriensa alkupuolella olevia. Stipe on helposti kaikkien aikojen viiden parhaan raskassarjalaisen joukossa, mutta sarjan kärki ei ole viime vuosina ollut kovin leveä.

Champion : Stipe Miocic
1 Francis Ngannou
2 Curtis Blaydes
3 Alexander Volkov
4 Alistair Overeem
5 Derrick Lewis
6 Mark Hunt
7 Junior Dos Santos
8 Marcin Tybura
9 Tai Tuivasa
10 Aleksei Oleinik
11 Andrei Arlovski
12 Stefan Struve
13 Shamil Abdurakhimov
14 Justin Willis
15 Junior Albini

Tietenkin doupingilla on vaikutusta sarjan tasoon. Tyhmäähän roinan merkitystä olisi vähätellä. Mutta tuo nyt oli yksi hyvä pointti keskusteluun. Sarjan tasoon vaikuttaa tietenkin myös muut asiat.

 

[_mynthon_]

Dos Santos oli kuin peura ajovaloissa toisessa ottelussa ja kertoo enemmänkin hänen hiipumisestaan kuin Stipen kehityksestä (jota tietenkin on tapahtunut) ensimmäiseen otteluun verrattuna.

Overeem olisi ehkä lyönyt Stipen suoraan unille kun käytti häntä perseellään jos hänelläkin olisi ollut 70 vapari/potkunyrkkeily matsia alla.

Werdum ei voittanut sea level Cainia

Stipe paljasti hienosti Ngannoun puutteet, kuten viimeistään mestaruus ottelussa soisi käyvänkin.

Ei kenelläkään varmaan ole mitään Stipeä vastaan, vaikuttaa hyvältä tyypiltä. Puheet Stipestä kaikkien aikojen HW ottelijana ovat kyllä hieman yliampuvia ja kertoo lähinnä kuinka osa tuijottaa pelkästään rekordia ja ennätyksiä. Onhan se tosiasia että ehtoo puolella uraa nuo edellä mainitut ovat?

 

[lieska]

Niinno... Lesnarhan on lyhyempi, kuin Stipe.

Juu, kiinitä huomio vaikka Lesnarin pään tai nyrkkien kokoon, niin DC näyttää kääpiöltä Lesnarin rinnalla, huomioi lisäksi 11cm pituus ero, sekä 9"'ulottuvuus ero ja häkissä 40 paunan liha ero. Väitän että Lesnar voittaisi DC:n puhtaassa paini maitsissa kokonsa, atleettisuuden, nopeuden ja voiman takia. DC on varmasti teknisempi MMA joka osa-alueella, mutta se ei aina auta, siksi on painoluokat. Jos Lesnari on 130kg kireaässä kunnossa häkissä, niin DC:lle tulee pitkä päivä. Ainut sauma on saada Lesnarin kunto piiputtamaan ja kunto etu DC:ltä juuri löytyy. Mark Hunt on samankokoinen ja huomattavasti parempi pystyottelija kun DC ja silti Lesnar pysyi pystyssä ja puhtaalla koolla ja voimalla jyräsi Huntin, vaikka Hunt on tunnettu hyvästä funktionaalisesta voimastasosta, kohtalausesta alasviennin puolustuksesta. Mielenkiintoinen matsi joka tapauksessa, en näkisi tätä läheskään niin läpihuutojuttuna kun Cain vs Lesnar matsia.

 

[Mauler>Bones]

Esim.JDS voitti prime Cainin, prime Carwinin, prime Werdumin (tai lähes prime), prime Huntin (ainakin katkaisi uran parhaan voittoputken), prime Rothwellin (ainakin katkaisi uran parhaan voittoputken), prime Mirin (tai lähelle) prime Nelsonin, tyrmäsi Struven jolle Stipe hävisi, ja voitti Stipen ensimmäisellä kohtaamisella vaikka ei ollut enää entisensä kahden Cain - selkäsaunan ja Hunt - sodan jälkeen.

Jos JDS:sta, Cainista ja Stipesta saisi kaikista parhaat versiot ottelemaan vastakkain, niin ainakin itse näkisin Stipen molempia vastaan altavastaajina. Aika selvänäkin vielä.

 

[aidan]

Mielenkiintoinen matsi joka tapauksessa, en näkisi tätä läheskään niin läpihuutojuttuna kun Cain vs Lesnar matsia.

No nyt on kyllä mennyt Lesnar-hype hyvin perille. Oikeastihan (jos matsi tosiaan jollain ihmeellä toteutuu) DC pistää Lessua vielä rumemmin turpaan kuin Cain. Eikä Hunt ole enää hetkeen ollut kovempi pystyottelija vapaaottelussa kuin DC, eikä Lesnarilla olisi painimatsissakaan mitään jakoa. Ei, vaikka se onkin niin iso ja pelottava showmies.

 

[Mauler>Bones]

Juu, tuolloin oli hetken aikaa kovempi taso, mutta aika huvittavaa, kun jengi puhuu, kuinka juuri nyt on huono taso hw:ssa, kun kuluvalta vuosikymmeneltä löytyy tyyliin vuoden pätkä, jolloin se oli parempi. Väittäisin, että tämä on normaali ja 2010-2011 oli poikkeuksellisen kova. Tuotakin vuotta nostaa hieman se, että muutama ottelija ei sitten lopulta ollutkaan ihan niin kova, ja ottivat turpaan ja rumasti hyvän alun jälkeen. Vrt. Ngannou, joka oli vielä joitain kuukausia sitten tosi kova ja josta uumoiltiin ties kuinka pitkäaikaista mestaria.

Kyl se pätkä oli huomattavasti pidempi, kuin tuo 2010-2011 minkä mainitsin, se vain peakkasi ehkä about tuolloin. Niin kuin aiemmin jossain viestissä totesin, vielä tämän vuoden alussa top5 HW sisälsi 3 Priden veteraania, vaikka eletään vuotta 2018. Samaan aikaan Mirko käväisi sijalla 10. Kyllähän jo tuon pitäisi ihan selvästi kertoa kaikille miten täynnä ikäloppuja kehäraakkeja HW ehti olla pitkään. Stipe oli pitkään ainoa ottelija top10:ssa, jonka saattoi luotettavasti sanoa olevansa primessään. Kaikilla muilla oli kevyesti yli 10v urat ammattilaisina takana (prime lähtee keskimäärin silloin laskuun), valtavasti kilometrejä mittarissa ja iät lähempänä 40, kuin 35.

Esim.hiljattain nähty Werdum vs. Volkov oli ihan karmeaa katsottavaa. Volkov ei olisi ikinä mahtunut top10 vielä 5 vuotta sitten, nyt mies on yksi kärki contendereista.

 

[wääntäjä]

Stipe on erittäin loistava ottelija ja antanut näyttönsä brutaaleilla tyrmäyksillä. DC on vaan tyylillisesti paha vastustaja ja itse pelkäsin juuri näin käyvän. Joka tapauksessa Jones taitaa olla paras ja eiköhän Gusseki vetäisi suurimman osan raskaista unille

 

[mskomu]

Eihän Brock pärjännyt painissa Cainille, eikä aikanaan oikein Couturellekaan. Brock on iso ja parhaimmillaan sellaisia vastaan, jotka eivät ole erityisen tunnettuja painitaidoistaan. Jos kaveri on hyvä painija, niin ei ole haitannut, vaikka on olleet varmaan 20 kiloa pienempiä. Erona Cainilla ja Couturella DC:hen on, että DC näistä paras painimaan.

 

[Phenomi]

Eihän Brock pärjännyt painissa Cainille, eikä aikanaan oikein Couturellekaan. Brock on iso ja parhaimmillaan sellaisia vastaan, jotka eivät ole erityisen tunnettuja painitaidoistaan. Jos kaveri on hyvä painija, niin ei ole haitannut, vaikka on olleet varmaan 20 kiloa pienempiä. Erona Cainilla ja Couturella DC:hen on, että DC näistä paras painimaan.

Samaa mieltä.
Cainin, Couturen ja Cormierin rankkaus onkin hankalampi juttu. Puhtaat painimeriitit Cormierilla parhaat, mutta MMA-painissa pitäisin ehkä prime Cainia vakuuttavimpana ja Näkisin, että edes Jones ei olisi estänyt niitä alasvientejä. Kaikki kolme ovat vielä hyvin eri tyylisiä painijoita. Cain on kunnon väsymätön terrieri joka repii ja raastaa kunnes vastustaja on tontissa. Couturen clinch-kontrolli on näistä ehdottomasti parasta ja Cormier taas on ehkä se kaikkein juonikkain alasvientien kanssa. Brock on todella yksipuolinen näihin ukkoihin verrattuna ihan jo painijanakin. Olisi todella mielenkiintoista päästä näkemään Cainin ja Cormierin kovaa painisparria

 

[Japi]

Eihän Brock pärjännyt painissa Cainille, eikä aikanaan oikein Couturellekaan. Brock on iso ja parhaimmillaan sellaisia vastaan, jotka eivät ole erityisen tunnettuja painitaidoistaan. Jos kaveri on hyvä painija, niin ei ole haitannut, vaikka on olleet varmaan 20 kiloa pienempiä. Erona Cainilla ja Couturella DC:hen on, että DC näistä paras painimaan.

Brock vei kuitenkin Caininkin maihin, ero oli siinä että Cain pääsi sieltä ylös. Pääseekö DC sieltä ylös on ihan toinen juttu. Lesnar on vienyt oikeastaan kaikki vastustajansa tonttiin.

 

[Suntory]

Vanhoista staroista kovimmat meriiteiltään lienee Nogi, Werdum ja ehkä Alistair.

Nuo kolme tosiaan on siella suht karjessa myos. Nogilla ehka miinuksena se etta UFC rekordi on 5-6 eli enemman havioita kun voittoja. Stipella sama lukema 12-3. Werdum sentaan voitti mestaruuden vaikka menettikin sen nopeasti. Overeem on aika kova luu mutta hiukan vaikea nostaa sita kaikkien aikojen parhaitten joukkoon jos ei ikina voita UFC mestaruutta. Mielipidekysymyksia tietty ja aikakausien "kovuudet" on MMA matematiikkaa ja sekulointia parhaimmillaan.