MAGNESIUM – LIHASTEN JA NERVOSTON TUKIPILARI

[ehec]

Käsitteet "verikoe" tai "laajat verikokeet" ei kerro kenellekään mitään, verestä kun voi tutkia tuhansia asioita. Joten: katsottiinko esim. kilpirauhasarvot (TSH ja TV4)?

Katsottiin TSH ja TV4, katsottiin hemoglobiini ja varastorauta, katsottiin myös kokonaistestosteroni (väsymykseen liittyen). Ei ainakaan sen lääkärin mukaan mitään selitystä noissa. Natrium ja kalium olivat myös ok.

 

[jesc]

Katsottiin TSH ja TV4, katsottiin hemoglobiini ja varastorauta, katsottiin myös kokonaistestosteroni (väsymykseen liittyen). Ei ainakaan sen lääkärin mukaan mitään selitystä noissa. Natrium ja kalium olivat myös ok.

Paljonko nämä sitten olivat?

 

[ehec]

Paljonko nämä sitten olivat?

Suluissa laboratorion antamat viitearvot:
Hemoglobiini 136 (134-167)
Ferritiini 50.1 (28-370)
Natrium 141 (137-145)
Kalium 4.2 (3.6-5.0)
Tyroksiini, vapaa 14.94 (10-21)
Tyreotropiini 2.35 (0.40-4.00)
Trijodityroniini, vapaa 4.53 (3.5-6.5)
Testosteroni 16.1 (8.4-28.7)

Hemoglobiini oli uusintatesteissä jo sen verran ylempänä ettei lekuri uskonut sen aiheuttavan väsymystä.

Itsellänikin oli aiemmin noita jatkuvia elohiiriä ympäri kroppaa. Lepo tai mitkään lisäravinteet eivät tähän auttaneet.
Ainoa asia josta sain apua oli hiilareiden reilu lisäys. Samalla nostin myös ruokamääriä.
Hiilarimääriä en nostannut hetkessä vaan pikkuhiljaa. Tällä hetkellä hiilarit 400-500g päivässä.

Tuon olen itsekin pannut merkille, ainakin siinä määrin että runsailla hiilareilla sitä pohkeiden nykimistä on huomattavasti vähemmän. Ei varmaan kokonaan ole poissa silloinkaan. Perinteisistä elohiiristä ei kohdallani ole kyse, siis sellasista missä jokin tietty lihas nykii itsestään, vaan mulla nykii yksittäiset lihassäikeet pohkeissa. Ihme säkenöintiä. Sitä ei edes pakosti tunne jos ei ole pahana, vaikka silmin havaitsisikin.

 

[kukkovesa]

Ehec, mielenkiinnosta kysyn, minkä ikäpolven lekuri oli kyseessä? Onko todellakin otettu ferritiiniarvo eikä transferriinireseptorimääritystä (TfR)?
CRP ja/tai laskoa katsottu?

Kova dieetti on aina yksi väsymyksen mahdollisista syistä mutta plussakaloreillakin on siis väsymystä?

 

[ehec]

Ehec, mielenkiinnosta kysyn, minkä ikäpolven lekuri oli kyseessä? Onko todellakin otettu ferritiiniarvo eikä transferriinireseptorimääritystä (TfR)?
CRP ja/tai laskoa katsottu?

Kova dieetti on aina yksi väsymyksen mahdollisista syistä mutta plussakaloreillakin on siis väsymystä?

Olisiko noin 40v jantteri ollut. Ei mikään elämäänsä kyllästynyt vaan tuntui jopa olevan kiinnostunut potilaasta, ja otti asian vakavasti. Ferritiini otettiin joo, ei TfR:ää. Lasko otettiin, ei mitään ihmeellistä. Lekuri sanoi että jos ei ala oireet lievittymään niin sitten pitää kysyä viisaammilta, eli varmaan viittasi erikoislääkäreihin sitten. Mutta siinä vaiheessa oireet taas vaihteeksi olivat hyvin poistumassa niin jäi sitten asian käsittely siihen.

Väsymystä joo ihan reilummillakin kaloreilla, enpä muuten toki olisi koko asiasta nurissutkaan.

 

[kukkovesa]

Joo, yleensä vain suositaan TfR-määritystä, koska tulehdustiloissa (samoin reumassa ja tuumoreiden kanssa) ferritiini voi antaa vääriä tuloksia. Jos CRP ja lasko olleet normaalit, ainakin tulehdukset on suurella todennäköisyydellä poissuljettu. Toisaalta hemoglobiini sellaisenaan tarkasteltuna (noilla arvoilla) ei edes viittaa anemiaan, vaikka miehillä yleensä tyypillisesti hieman korkeammat.
Kysyin ikää siksi, että nuoremmille lekureille opetetaan juuri TfR:n määritys ensisijaisena raudanpuuteanemiaa epäiltäessä, tosin muistaakseni Duodecim-lehdessä tämä suositus on annettu jo vuonna 1998, että onhan tuostakin aikaa. Ko. lekurilla on kuitenkin varmasti ollut jokin oma aivan perusteltavissa oleva logiikka tuossa taustalla, joten en sinällään kritisoi sen enempää asiaa tarkemmin tuntematta.


Yleensä väsymys liittyy tautitiloihin, joihin liittyy muitakin fysiologisia oireita, jolloin diagnosointikin on helpompaa. Toki depressio on yksi mahdollinen syy, samoin esim. uniapnea (joka tosin korreloi ylipainon kanssa ja tässä tapauksessa epätodennäköinen? Onko kukaan valittanut tanakkaa kuorsausääntä ehecin kammarissa?)

 

[sokka]

Uniapnea tuo verenpaineen, verensokeri, kolesteroli ja hormooniepätasapainon mukanaan. Aineenvaihdunta sakkaa ja palautuminen sammaltaa. Tosin kyse silloin pidempi aikainen univelka ja ongelmat. Noilla alueilla ei taida kyseisellä henkilöllä olevan ongelmia? Voisko olla pitkään jatkunut stressitila? Tosin nekin varmaan näkyisi hormoonitasojen puolella melko helposti.

 

[tilitulimyy]

Vähän päivitystä tilanteeseen: Kaikki oireet lähti hierojan kerrottua että rinnan alue jumissa, sain vinkiksi vaihtaa pyörän jopo-tyyliseen paremman asennon vuoksi, suosittelen muuten kaikille jotka pyöräilee enempi jumeihin! Meni kauan ihan hyvin, nyt tällä viikolla ollut taas hullu väsymys (okok tälle kyllä ihan hyväkin selitys), elohiiret ei ota loppuakseen (okok tällekin hyvä selitys), ja ruokahalu jossain kadoksissa.. Mikään muu ei huoleta niin paljon kuin tuo ruokahalun katoaminen, vaikka tässä mennäänki aika isoilla kalorimäärillä tällä hetkellä, että nälkä nyt ei pitäisi muutenkaan vaivata. :'D Nooh taas on sitä sun tätä oirehdintaa, painonputoamista, pahoinvointia, huimausta, voimattomuutta yms, joten nyt sitten lääkäriin huomenna kattelemaan josko siellä kuitenkin olis jotain vähän vinksallaan... Voima olkoon kanssani etten pyörry vastaanotolle, tai viimeistään verikokeissa! Inffoilen tänne sitten oliko huoli aiheellinen! :-)

 

[ehec]

Yleensä väsymys liittyy tautitiloihin, joihin liittyy muitakin fysiologisia oireita, jolloin diagnosointikin on helpompaa. Toki depressio on yksi mahdollinen syy, samoin esim. uniapnea (joka tosin korreloi ylipainon kanssa ja tässä tapauksessa epätodennäköinen? Onko kukaan valittanut tanakkaa kuorsausääntä ehecin kammarissa?)

Ei ole kuorsausta valiteltu kuin erittäin satunnaisesti :D On tässä ylipainoa mutta lihaksen muodossa lähinnä. Olen kyllä huono uninenkin, mutta tuo väsymyksen laatu on iskiessään sellaista että en voi millään uskoa että se liittyy vain riittämättömään / huonolaatuiseen uneen. Välillä kyllä olen miettinyt itsekin että onko kyse masennuksesta, mutta en sitten usko kuitenkaan. Kai se mieli on väkisinkin maassa jos tuntee itsensä yhtäkkiä eläkeikäiseksi jaksamisen puolesta. Mutta joo, tämä on tällaista loputonta arpomista kun väsymyksen syitä aletaan etsimään, lähinnä lähin tähän keskusteluun kun tuo tilitulimyyn tilanne kuulostaa täsmäävän omaani kun on väsymystä JA lihasten nykimistä.

Inffoilen tänne sitten oliko huoli aiheellinen!

Infoile ihmeessä! Minua ainakin kiinnostaa kovasti löydökset

 

[sokka]

Ei ole kuorsausta valiteltu kuin erittäin satunnaisesti :D On tässä ylipainoa mutta lihaksen muodossa lähinnä. Olen kyllä huono uninenkin, mutta tuo väsymyksen laatu on iskiessään sellaista että en voi millään uskoa että se liittyy vain riittämättömään / huonolaatuiseen uneen. Välillä kyllä olen miettinyt itsekin että onko kyse masennuksesta, mutta en sitten usko kuitenkaan. Kai se mieli on väkisinkin maassa jos tuntee itsensä yhtäkkiä eläkeikäiseksi jaksamisen puolesta. Mutta joo, tämä on tällaista loputonta arpomista kun väsymyksen syitä aletaan etsimään, lähinnä lähin tähän keskusteluun kun tuo tilitulimyyn tilanne kuulostaa täsmäävän omaani kun on väsymystä JA lihasten nykimistä.

Jos uni on heikkoa, niin se alistaa stressille, koska hermosto ei pääse palautumis tilaan. Tähän altistaa jo helposti 5h yöunet. Unta aina vähätellään. Varsinkin äijien piirissä. Unet ja ravinto tarvittaessa kuntoon, niin loppuu väsymys. Unta palloon vähintään se 7h yössä. Jos jää alle, niin korjattavaa riittää.

 

[ehec]

Unet ja ravinto tarvittaessa kuntoon, niin loppuu väsymys

Tekis mieli haistatella sulle mutta pysyttelen korrektina ja jätän tekemättä. Trust me, ei ole tuosta kiinni mun oireet.

 

[sokka]

Tekis mieli haistatella sulle mutta pysyttelen korrektina ja jätän tekemättä. Trust me, ei ole tuosta kiinni mun oireet.

Haistattele vaan. Ei se niin vaarallista ole. Varsinkin jos helpottaa :D

 

[ehec]

Haistattele vaan. Ei se niin vaarallista ole. Varsinkin jos helpottaa :D

 

[tilitulimyy]

Ja tottakai se diagnoosi oli juurikin se mitä vähiten kaipasin; ylikunto.
Kuulemma aika selkee tapaus, hörsh.
En nyt tähän olis halunnut millään uskoa kun vältellyt tätä till the end hölläilemällä stressikausina, pitämällä niitä kuuluisia välipäiviäkin, syömällä väkisin ku hevonen jne.
Ei sitten vois enempää ketuttaa, saa nähdä kauanko tästä menee sit palautua (vai meenkö yksityiselle etsimään epätoivoisesti jotain mitä-tahansa-muuta diagnoosia :P).

Lepo on kettumainen vastaus "parantumiseen", vinkit ihmepillereistä Kiinasta jotka tän veis pois otetaan vastaan!

Ja miten voikaan olla et itsekuri riittää helposti ravinto- ja treenisuunnitelmista kiinnipitämiseen, mut tää lepo-homma laittaa kyllä nyt koetukselle..! Noh, tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

 

[tornad0]

, vinkit ihmepillereistä Kiinasta jotka tän veis pois otetaan vastaan

Melatoniini, magnesium ja b-6 -kombinaatio illalla on hyvä ihmepilleri unen parantamiseen. Eikä tarvitse edes Kiinasta tilata. Yleensä ylikunnossa unenlaatu heikkenee huomattavasti, joten se lienee prioriteettilistalla hyvin korkealla niiden asioiden suhteen, jotka palautumista edistävät.

Kehtaisin väittää, että harrastelijoilla ylikunnon syy on usein vähintäänkin yhtä paljon psykologisella puolella kuin liikunnallisella. En nyt alan ammattilainen (vielä) ole, mutta vähän kuulostaa, että olet kehittänyt itsellesi ehkä vähän turhan pakkomielteisen suhtautumisen liikuntaan. Aihetodisteet quoteina alapuolella.

pitämällä niitä kuuluisia välipäiviäkin, syömällä väkisin ku hevonen jne.

Ei sitten vois enempää ketuttaa, saa nähdä kauanko tästä menee sit palautua (vai meenkö yksityiselle etsimään epätoivoisesti jotain mitä-tahansa-muuta diagnoosia :p).

Lepo on kettumainen vastaus "parantumiseen"

mut tää lepo-homma laittaa kyllä nyt koetukselle..! Noh, tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

 

[kukkovesa]

Ja tottakai se diagnoosi oli juurikin se mitä vähiten kaipasin; ylikunto.

Miten tästä etenet? Millaisia ohjeita sait?

 

[tilitulimyy]

Melatoniini, magnesium ja b-6 -kombinaatio illalla on hyvä ihmepilleri unen parantamiseen. Eikä tarvitse edes Kiinasta tilata. Yleensä ylikunnossa unenlaatu heikkenee huomattavasti, joten se lienee prioriteettilistalla hyvin korkealla niiden asioiden suhteen, jotka palautumista edistävät.

Kehtaisin väittää, että harrastelijoilla ylikunnon syy on usein vähintäänkin yhtä paljon psykologisella puolella kuin liikunnallisella. En nyt alan ammattilainen (vielä) ole, mutta vähän kuulostaa, että olet kehittänyt itsellesi ehkä vähän turhan pakkomielteisen suhtautumisen liikuntaan. Aihetodisteet quoteina alapuolella.

Komppaan sua ihan täysillä! Oon tietoinen noista psykologian ihmeistä, ja tällä hetkellä on aika hurjat muutokset elämässä menossa suuntaan ja toiseen, joten en _sinänsä_ ole kovin yllättynyt tästä.
Mikä pakkomielteeseen tulee niin kyllä, tämänkin allekirjoitan. Tälle mä en toistaiseksi voi mitään just-nyt-heti vaan pitkä prosessi takana, miten extreme anorektikosta on päästy siihen pakkomielteiseen lihasten kasvattamiseen. :p Aina täytyy vetää ääripäähän, perfektionisti, ja jos mä johonki rupeen niin musta tulee turhankin omistautunut sille asialle. Mutta näin, oon kokenut et terveempää se on lihasten kasvatukseen purkaa pääkopan ongelmia, ku siihen bmi 12,5 tavoitteluun (been there, done that). Tän takia myös tuo lepo on nyt mulle harvinaisen vaikea suoritus, täytyy psyykata pääkoppa niin et toi olis (oikeesti) mun ykköstavoite, ja sit lepäänki kovemmin ku ykskään ihminen on koskaan levännyt, haha :D

 

[tilitulimyy]

Miten tästä etenet? Millaisia ohjeita sait?

Sain vaan ohjeet levätä, välttää ylimääräistä liikuntaa, syödä ja minimoida stressi. Kovin koitin kysyä vähän tarkempaa vinkkiä, mut ainoastaan vinkkas (veikkas) et magnesium vois auttaa, se tosin mulla oli jo käytössä.
Pari viikkoo alkuun, sit kattoo vointii tarviiko pidempään jatkaa, toivottavasti ei nyt heti pomppaa mitään puolen vuoden liikuntakieltoa!

Koitan pitää kiinni tästä, ja kaikki muutkin keinot käyttöön :p

 

[kukkovesa]

Lepo ja ylimääräisen liikunnan välttäminen? Eli saa liikkua muttei ylenmäärin mutta samalla pitää olla levossa...

Otetaas suomeksi: mitä saat tehdä ja millä intensiteetillä?

 

[tilitulimyy]

Lepo ja ylimääräisen liikunnan välttäminen? Eli saa liikkua muttei ylenmäärin mutta samalla pitää olla levossa...

Otetaas suomeksi: mitä saat tehdä ja millä intensiteetillä?

Nosiis en nyt viitsinyt yleistää, että ei saa liikkua, kun joku olisi tullut kuitenkin kuittaamaan vessaan menemisestä tms ilman, että liikkuu. :'D
Sain ohjeet jättää salin, pyöräilyn, joogan ja lenkkeilyn kokonaan pois ensimmäiseksi kahdeksi viikoksi, käytännössä juurikin nuo "pakolliset" liikkumiset (kävely paikasta A paikkaan B) sallittu. Ei kauheesti innostunut kun aloin tenttailemaan olisko kävelylenkit sit ihan ookoo, sanos vaan tyylillä "better safe than sorry" täs asias, eli ei kannata turhaan kokeilla rajoja, ettei pari viikkoa veny vuodeksi. Kyseessä kuitenkin perus tk lääkäri, en tiedä missä menisi virallinen raja tässä tilanteessa...