Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Kaapeli sanoi:
Israelilaisia on maailmassa noin 8 miljoonaa. En usko, että olet tavannut heistä kovin montaa. Vertailun vuoksi Azerbaijanissa on 9 milj., Togossa 7 milj. Hondurasissa 9 milj. Montako heitä olet tavannut ja muodostanut mielipiteen vai oletko jotenkin mystisesti törmännyt tällä pallolla paljonkin juuri israelilaisiin ilmeisesti käymättä koko maassa?
Magneettimedian houreilla ei ole juuri mitään tekemistä Israelin kanssa vaan kyseessä on puhtaasti antisemitistinen natsistinen julkaisu.
Click to expand...

Eikö Israelilaisiin voi törmätä kuin Israelissa?:D
 
Kaapeli sanoi:
Israelilaisia on maailmassa noin 8 miljoonaa. En usko, että olet tavannut heistä kovin montaa. Vertailun vuoksi Azerbaijanissa on 9 milj., Togossa 7 milj. Hondurasissa 9 milj. Montako heitä olet tavannut ja muodostanut mielipiteen vai oletko jotenkin mystisesti törmännyt tällä pallolla paljonkin juuri israelilaisiin ilmeisesti käymättä koko maassa?
Magneettimedian houreilla ei ole juuri mitään tekemistä Israelin kanssa vaan kyseessä on puhtaasti antisemitistinen natsistinen julkaisu.
Click to expand...

Olen töiden ja vapaa-ajan merkeissä kierrellyt maailmaa. Mystisesti kaikki israelilaiset, joihin olen tutustunut, ovat olleet järjestäen ylimielisiä, takakireitä ja jopa aika mulkun oloisia. Enkä ole yksin mielipiteideni kanssa. Otanta on ollut sen verran iso, että olen pystynyt muovaamaan tämmöisen mielipiteen koko kansasta.
 
Disgust sanoi:
Niin, eli kun oma maa on sotatilassa ja sinulla itsellä ei ole mahdollisuutta tarttua aseeseen, sillä sotaa käyvät tahot ovat jotain ihan eri muita, kuin mitkä ajavat sinun intressiä ja muutenkin sotakalusto on niin järeää, että kalashnikovi kädessä saat itsesi tapettua päivässä ja sittenhän vasta lapsesi ja vaimosi sodan jalkoihin jätätkin. Kyllä niitäkin löytyy, jotka se kalashnikov kädessä luulevat saavansa jotain aikaseksi, mutta lyhyeksi jäävät heidän tarinansa. Ja "sodan jalkoihin" kirjaimellisesti on aikalailla väärä termi. Vaikka maa on sotatilassa, niin ei kaikilla ole välitöntä hengenvaaraa eli ei ne luodit ja kranaatit joka puolella Syyriaa ja Irakia jokaisen silmien edestä viuhu joka päivä. Mutta kun maa on sotatilassa, niin elämä siellä käy aika saatanan vaikeaksi. Joten itse en näe siinä mitään väärää, että yksi tai muutama suvusta lähtevät henkensä uhalla etsimään parempaa tulevaisuutta. Matkalla monia kuolee ja monet joutuvat palaamaan. Mutta ne ketkä perille pääsevät, niin lennättävät perheensä perässä. Helppoa sieltä läppärin takaa ja Karvinen -lakanoiden välistä on huudella, että "no perkele minähän tekisin niin ja niin..". Siellä päin ollaan muutenkin perhekeskeisempiä kuin täällä, eli se perheensä jättäminen ei todellakaan ole mikään helppo päätös ja ratkaisu. Tämän lisäksi tänne Eurooppaan pääsy on aika helvetin kallista. Itsensä salakuljetus maksaa helposti 3000-10 000 €. Maa, jossa kka. on jotain 200 € luokkaa /kk puhumattakaan siitä, että maa on sotatilassa, jolloin tulot on monella puhdas 0. Siinä kun pitäisi repiä päälle vielä muutama kilo lisää, jotta saataisi perhe samaan veneeseen, niin aika mahdottomaksi menee. Jo täällä Suomessa, jossa kka. on jossain 2700 € kulmilla, niin jo täällä monelle tuottaisi vaikeuksia alkaa kaivamaan jostain tuommoisia summia, jos pankkilainat olisi poissuljettu vaihtoehto. Mut hei se on hyvä, että sä olet todellinen MIES.
Click to expand...
Sinä voi jauhaa tuota paskaa aivan kuinka haluat, minuun se ei tehoa. Jos minun Pappani ja heidän veljensä olisi luikkinut karkuun, ei olisi loisijoillakaan paikkaa minne tulla. Ja joka ei ymmärrä mikä mikä Euroopan valloitus on nyt menossa, on hän täyttä ymmärrystä vailla oleva henkilö. Ja voin taata yhden asian sinulle, ja se on, että minun suvussa on puolustettu ja tullaa puolustamaan omaa maata, suvussani on toistakymmentä puolustusvoimissa toimivaa henkilöä, eli voidaan jo jonkilaisesta sotilasuvusta puhua. Ja annappa arvaan sinä et ole kantasuomalainen tai jos olet, niin varmastikki vihervasemmistolainen puunhalaaja.
 
Kunhan muutama vuosi odotellaan ja tila on loppunut niin näin tulee käymään :D

http://static.*******.net/uploads/2015/09/1679911536.jpg
 
Mike sanoi:
Mitenkähän noi päättäjät meinaa, että tosta määrästä selvitään mitenkään? Yhtäkkiä BOOM, kymmeniä tuhansia työttömiä lisää kun kokoajan ollut agenda, että saatais työttömiä työllistettyä.
Click to expand...
Nämä maahanmuuttajat luo työpaikkoja. Tänään ilmestynyt Jyväskylään haettavaksi kolme työpaikkaa konsulteille https://arfcon.rekrytointi.com/paikat/?o=A_RJ&jid=251 Vastaanottokeskukset ynnä muut virastot työllistää paljon. Ja tämä ei kuulema nyky logiikan mukaan maksa mitään kun valtio kattaa kulut ;) Ne maahanmuuttajat on yksittäistapauksia, jos ei kotoudu ja löydä/halua tehdä töitä :D
 
Mount Everest sanoi:
Sinä voi jauhaa tuota paskaa aivan kuinka haluat, minuun se ei tehoa. Jos minun Pappani ja heidän veljensä olisi luikkinut karkuun, ei olisi loisijoillakaan paikkaa minne tulla. Ja joka ei ymmärrä mikä mikä Euroopan valloitus on nyt menossa, on hän täyttä ymmärrystä vailla oleva henkilö. Ja voin taata yhden asian sinulle, ja se on, että minun suvussa on puolustettu ja tullaa puolustamaan omaa maata, suvussani on toistakymmentä puolustusvoimissa toimivaa henkilöä, eli voidaan jo jonkilaisesta sotilasuvusta puhua. Ja annappa arvaan sinä et ole kantasuomalainen tai jos olet, niin varmastikki vihervasemmistolainen puunhalaaja.
Click to expand...

Tästä paatoksesta tuli mieleen:

23775d.jpg
 
Nämä nykyiset pakoloisiot/Maahanmuuttajat luovat (lue aiheuttavat) uusia työpaikkoja (lue rasitteita) :D
Kyllä joo ... mutta
Nuo "työpaikat" eivät ole tuottavaa työtä. Niiden kulut otetaan työssäkäyvien kukkarosta...
Eli .... aivan kuin olisi menossa joku kaikille työssäkäyville kansalaisillemme pakotettu "mamu-peli" ja uutuudenviehätys kampanja jossa meidät on pakotettu hyysäämään suurta joukkoa vierasmaalaisia kansalaisia jotka ovat tarponeet (lue istuskelleet junassa ,,, voi voi) koko matkan tänne Suomeen asti läpi useiden TUIRVALLISTEN maiden.... siis Halooo !

Järjestetään niille katto päänpäälle ja ylläpito ja .... just joo.... palkataan työttömiä (ehei ei ne ole työttömiä joita palkataan,,, työttömyyteen ei mitään vaikutusta) hyysäämään pakoloisio parkoja ....
Siis onko tämä joku uusia NOKIA ,,,,,,, jumankekka että meillä on kusipäistä porukkaa päättäjissä

Ainoa järkevä keino koko Ongelman ratkaisemiseksi olisi tervejärkinen RAJAT KIINNI ja apu annettaisiin lähtöruutuun eli perustettaisiin sinne pölyaavikolle kunnolliset pakolaiskeskukset..... Ei Tänne !

Se mahdollinen tuotto ..... näiden mamujen hyysäämisestä voi ehkä odottaa tuolla 5-20 vuoden päässä.
Kun otetaan huomioon myös kaikki lieveilmiöt joita nämä moniosaajat tuovat mukanaan (rikastukset yms ...) niin tuotto ei päätä huimaa.

Mutta .... on aivan turhaa puhua Suomessa tällaisista asioista koska ....... Uutuudenviehätys on nyt Niin IN ja ihqua ja suvakkien mielenmukaista :D
 
Mount Everest sanoi:
Sinä voi jauhaa tuota paskaa aivan kuinka haluat, minuun se ei tehoa. Jos minun Pappani ja heidän veljensä olisi luikkinut karkuun, ei olisi loisijoillakaan paikkaa minne tulla. Ja joka ei ymmärrä mikä mikä Euroopan valloitus on nyt menossa, on hän täyttä ymmärrystä vailla oleva henkilö. Ja voin taata yhden asian sinulle, ja se on, että minun suvussa on puolustettu ja tullaa puolustamaan omaa maata, suvussani on toistakymmentä puolustusvoimissa toimivaa henkilöä, eli voidaan jo jonkilaisesta sotilasuvusta puhua. Ja annappa arvaan sinä et ole kantasuomalainen tai jos olet, niin varmastikki vihervasemmistolainen puunhalaaja.
Click to expand...

Minunkin pappani käveli Mannerheimin vierellä Valkoisten puolella. Mitä sitten? Millä tavalla se on relevanttia tähän keskusteluun? Olen kantasuomalainen ja en ole vihervasemmistolainen, enkä halaa puita. Anna mä arvaan.. sinä et ole Uudeltamaalta.
 
http://www.svt.se/ug/vi-har-alltid-varit-pa-gatan

On tä hullua ton SVT:n Uppdrag granskning ohjelman mukaan Tukholman kaduilla elää yli 200 Marokkolaista nuorta.Harastukset on huumeiden käyttö ja myynti sekä rikollisuus yleensä.
Flashback forumin mukaan ne olis just tätä porukkaa ku raiskas joukolla sen naisen tossa ti-ke välisenä yönä.
 
Kuvia etelä-Euroopasta: http://www.theatlantic.com/photo/2015/09/a-migrants-journey-1-week-30000-people-2500-miles/404497/

Jos jengi pitää tätä nykyistä pakolaismäärää isona, niin veikkaan 2-3 kertaluokan kasvua numeroihin jahka sää vielä vähän lämpenee. Ei varmaan kukaan voi olla tyytyväinen tähän nykysysteemiin, mikä esim. noissa Unkarissa otetuissa kuvissa näkyy. Olisi kiinnostava tietää, onko EU:ssa tekeillä jotain uutta lainsäädäntöä järkevöittämään tätä härdelliä.
 
Syyrian lapsipakolaiset ovat saaneet ensimmäisen viikkorahansa.

http://static.*******.net/uploads/2015/09/11222650_556504167830663_6205001744356719775_n.jpg
 
Dopey sanoi:
Kuvia etelä-Euroopasta: http://www.theatlantic.com/photo/2015/09/a-migrants-journey-1-week-30000-people-2500-miles/404497/

Jos jengi pitää tätä nykyistä pakolaismäärää isona, niin veikkaan 2-3 kertaluokan kasvua numeroihin jahka sää vielä vähän lämpenee. Ei varmaan kukaan voi olla tyytyväinen tähän nykysysteemiin, mikä esim. noissa Unkarissa otetuissa kuvissa näkyy. Olisi kiinnostava tietää, onko EU:ssa tekeillä jotain uutta lainsäädäntöä järkevöittämään tätä härdelliä.
Click to expand...
Järkevöittäminen voisi tarkoittaa ainoastaan sitä, että luovutaan siitä ajatuksesta että jokaisella ihmisellä joka Euroopan rajojen sisälle (tai lähettyville) pääsee, on subjektiivinen oikeus eurooppalaiseen sosiaaliturvaan. Eli siis lakattaisiin houkuttelemasta ihmisiä Eurooppaan, ja kohdistettaisiin sen sijaan resurssit elinkelpoisten olosuhteiden luomiseen mahdollisimman lähelle kriisialueita.

Ylivoimaisesti tärkein päätös olisi se, että omatoimisesti saapuneet turvapaikanhakijat lähtökohtaisesti palautetaan välittömästi pois Euroopasta, eikä suurille ihmismäärille myönnetä sosiaaliturvaperusteista oleskelulupaa missään olosuhteissa. Mikäli tällaista päätöstä ei tehdä, niin mikään realistisesti kuviteltavissa oleva tapahtuma ei tule saamaan tulijoiden määrää vähenemään, vaan se tulee kasvamaan eksponentiaalisesti tästä ikuisuuteen. Jossain päin maailmaa tulee aina (ainakin nähtävissä olevan tulevaisuuden aikana) olemaan huonot elinolosuhteet, ja siten eurooppalaisen sosiaaliturvan luoma elintaso tulee aina olemaan erittäin houkutteleva ympäristö miljardeille ihmisille. Nykyinen tulijamäärien kasvu johtuu siitä, että tieto Euroopan halusta ottaa vastaan ihmisiä on levinnyt, ja markkinat ihmisten ammattimaiselle kuljettamiselle on näin luotu. Nyt kun pallo on saatu liikkeelle, se ei tule pysähtymään vaikka koko lähi-itä ja pohjois-afrikka rauhoittuisivat täysin. Jossain päin maailmaa on aina ihmisiä jotka haluavat eurooppalaisen elintason, ja kun koneisto näiden kuljettamiseksi Eurooppaan on nyt luotu, niin tulijoiden määrä tulee ainoastaan jatkamaan kasvuaan.

Tänä vuonna tulijoita on reilu miljoona, ensi vuonna luultavasti muutamia miljoonia, sitä seuraavana jo kymmeniä miljoonia ja muutaman vuoden päästä saavutetaan satojen miljoonien vuosivauhti. Viimeistään siinä vaiheessa tapahtuu totaalinen romahdus ja järjestäytynyt yhteiskunta lakkaa olemasta. Näin siis jos mitään päätöksiä ei tehdä.
 
Mattih3 sanoi:
Järkevöittäminen voisi tarkoittaa ainoastaan sitä, että luovutaan siitä ajatuksesta että jokaisella ihmisellä joka Euroopan rajojen sisälle (tai lähettyville) pääsee, on subjektiivinen oikeus eurooppalaiseen sosiaaliturvaan.
Click to expand...
Ei tällaista oikeutta ole tälläkään hetkellä olemassakaan. Pakolaisstatusta anovalla on oikeus saada anomuksensa käsiteltyä ennen hylkäystapauksessa tapahtuvaa palauttamista. Ei vastaanottokeskuksessa asustelu ole yhtä kuin eurooppalainen sosiaaliturva.
 
Sitä vaan ihmettelen että missä on eu rajojen rajavalvonta. Juuri sain todistella suurlähetystöön että aasialaisvieraat tulee meidän vieraiksi ja niskaperse otteella heitetään ne kotiin jos eivät muuten tajua lähteä kun vierailu on ohi ja samaan aikaan porukkaa lappaa eu rajan yli aivan kuin mitään rajaa ei olisi olemassakaan.
 
Jami2003 sanoi:
Sitä vaan ihmettelen että missä on eu rajojen rajavalvonta. Juuri sain todistella suurlähetystöön että aasialaisvieraat tulee meidän vieraiksi ja niskaperse otteella heitetään ne kotiin jos eivät muuten tajua lähteä kun vierailu on ohi ja samaan aikaan porukkaa lappaa eu rajan yli aivan kuin mitään rajaa ei olisi olemassakaan.
Click to expand...

Sieltähän ne kävelee sotilaiden ja poliisien ohi (Kreikka, Unkari) tai tulevat veneillä rantaan jos eivät sitä ennen ole tulleet rajavalvontaa vastaan ja päässeet parempaan kyytiin.
 
Dopey sanoi:
Ei tällaista oikeutta ole tälläkään hetkellä olemassakaan. Pakolaisstatusta anovalla on oikeus saada anomuksensa käsiteltyä ennen hylkäystapauksessa tapahtuvaa palauttamista. Ei vastaanottokeskuksessa asustelu ole yhtä kuin eurooppalainen sosiaaliturva.
Click to expand...
Mutta myönteisen päätöksen saa täysin satunnaisilla perusteilla, kuten tässäkin ketjussa esitetyistä tilastoista näkee. Esim Suomessa valtaosa Irakilaisista saa turvapaikan kun taas toisissa maissa hyväksymisprosentti saattaa olla 10% luokkaa. Lisäksi kielteisen päätöksen saaneista alle 40% todellisuudessa palautetaan pois Euroopasta. Loput pysyvät keinolla tai toisella Euroopassa niin kauan, että lopulta saavat pysyvän oleskeluluvan.

Käytännössä siis tällainen oikeus on olemassa, ja mikä tärkeintä, tieto tai uskomus tällaisen oikeuden olemassaolosta on leviämässä nopeasti. Jos asioiden ei osoiteta olevan toisin poistamalla hakijat välittömästi, ennen hakemuksen käsittelyä Euroopasta, tulee hakijoiden määrä jatkamaan eksponentiaalista kasvuaan. Ja siinä vaiheessa kun vuosittaisia tulokkaita on sata miljoonaa, on jo aivan sama myönnetäänkö niille turvapaikkaa vai ei. He jäävät koska koneisto ei ole kykenevä heitä poistamaan.
 
Mattih3 sanoi:
Tänä vuonna tulijoita on reilu miljoona, ensi vuonna luultavasti muutamia miljoonia, sitä seuraavana jo kymmeniä miljoonia ja muutaman vuoden päästä saavutetaan satojen miljoonien vuosivauhti. Viimeistään siinä vaiheessa tapahtuu totaalinen romahdus ja järjestäytynyt yhteiskunta lakkaa olemasta. Näin siis jos mitään päätöksiä ei tehdä.
Click to expand...

Kiitos hyvistä nauruista.
 
Back
Ylös Bottom