Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


hemmmo sanoi:
Menee kyllä offtopiciksi, mutta kuitenkin: Ehdotatko, että suomipummeillekkaan ei maksettaisi sosiaaliavustuksia? Tuossa piilee muutamia ongelmia. Ehkä tärkein on se, että jos ne pummit eivät yksinkertaisesti saa "ryöstettyä" rahaa laillisesti tukien muodossa, niin ne eivät suinkaan kuole pois nälkäänsä, vaan ryöstävät sitten elättääkseen itsensä. Nuo kyseiset sosiaaliavustukset ovat rauhoittaneet Suomea käsittääkseni todella paljon. Ei täällä ole tarvinnut eikä tarvi edelleenkään pelätä joutumista katuryöstön uhriksi, jos kantasuomalaisten alueella. Etelä-Euroopassa tilanne tuntuu olevan jo ihan toinen ja lompakko lähtee kyllä perstaskusta helposti jos kännissä kuljeskelet. Ja syynä nimenomaan taitaa olla heikompi sosiaaliturva. Käytännössä siis tulee halvemmaksi ja mielekkäämmäksi maksaa suomipummeille sosiaaliavustuksia, vaikka se väärältä tuntuisikin. JA tälläinen keksitty esimerkki: pummi tarvii 1000 e elääkseen kuussa. Vaihtoehdot on antaa se 1000 e tai antaa sen pummin hankkia itse sen 1000 e kuussa. Oletetaan että tämä kyseinen pummi on erikoistunut automurtoihin ja saa sopimiksi etsimistään autoista keskimäärin 100 eurolla tavaraa. Tuo tavarahan ei kaupassa ole 100 e vaan ennemminkin 200 e tai yli, mutta pimeillä markkinoilla hinta on tippunut reilusti verrattuna laillisiin tavaroihin. Sen lisäksi autoon päästäkseen pitää rikkoa ikkuna joka maksaa 200 e auton omistajalle. Tälläisillä luvuilla pummin tekisi muille ihmisille 4000 euron tappiot saadakseen itselleen 1000 e. Se on vaan halvempi pistää se 1000 e noille kouraan kuussa ja osa kun ryöstelisi ihmisiä, niin kaupan päälle tulee se että saa suhteellisen turvallisesti kävellä kaduilla.
Click to expand...

Ehkä halvempaa, mutta kaikkea ei voi rahassa mitata. Epäoikeudenmukaisuus nakertaa nationalismia - tuo nykyajan N-sana. Tarkentaakseni, en nyt puhu mistään ääri- tai kiihkonationalismista vaan kansalaisten yhteenkuuluvuuden tunteesta.
 
hemmmo sanoi:
Menee kyllä offtopiciksi, mutta kuitenkin: Ehdotatko, että suomipummeillekkaan ei maksettaisi sosiaaliavustuksia? Tuossa piilee muutamia ongelmia. Ehkä tärkein on se, että jos ne pummit eivät yksinkertaisesti saa "ryöstettyä" rahaa laillisesti tukien muodossa, niin ne eivät suinkaan kuole pois nälkäänsä, vaan ryöstävät sitten elättääkseen itsensä. Nuo kyseiset sosiaaliavustukset ovat rauhoittaneet Suomea käsittääkseni todella paljon. Ei täällä ole tarvinnut eikä tarvi edelleenkään pelätä joutumista katuryöstön uhriksi, jos kantasuomalaisten alueella. Etelä-Euroopassa tilanne tuntuu olevan jo ihan toinen ja lompakko lähtee kyllä perstaskusta helposti jos kännissä kuljeskelet. Ja syynä nimenomaan taitaa olla heikompi sosiaaliturva. Käytännössä siis tulee halvemmaksi ja mielekkäämmäksi maksaa suomipummeille sosiaaliavustuksia, vaikka se väärältä tuntuisikin. JA tälläinen keksitty esimerkki: pummi tarvii 1000 e elääkseen kuussa. Vaihtoehdot on antaa se 1000 e tai antaa sen pummin hankkia itse sen 1000 e kuussa. Oletetaan että tämä kyseinen pummi on erikoistunut automurtoihin ja saa sopimiksi etsimistään autoista keskimäärin 100 eurolla tavaraa. Tuo tavarahan ei kaupassa ole 100 e vaan ennemminkin 200 e tai yli, mutta pimeillä markkinoilla hinta on tippunut reilusti verrattuna laillisiin tavaroihin. Sen lisäksi autoon päästäkseen pitää rikkoa ikkuna joka maksaa 200 e auton omistajalle. Tälläisillä luvuilla pummin tekisi muille ihmisille 4000 euron tappiot saadakseen itselleen 1000 e. Se on vaan halvempi pistää se 1000 e noille kouraan kuussa ja osa kun ryöstelisi ihmisiä, niin kaupan päälle tulee se että saa suhteellisen turvallisesti kävellä kaduilla.
Click to expand...
On monta maata, joissa ei ole kuvittelemiasi ongelmia, vaikka turvaverkko on Suomea harvempi. Itse asiassa Suomi houkuttelee esimerkiksi romanialaisia ja baltialaisia varkaita. Suomessa puhutaan ja puhutaan romanialaispummien ongelmasta, mutta maailmalla en ole juuri missään nähnyt samanlaista järjestäynyttä kaupungin miehittänyttä pummiverkostoa.

Esimerkkisi on tosiaan keksitty. Nykyautoissa ei ole oikein mitään varastettavaa. Siellä on ehkä se muutaman euron arvoinen muistikorttti, mutta sillä ei kovin pitkälle varkaan uraa rahoiteta.
 
NHB sanoi:
Itse asiassa Suomi houkuttelee esimerkiksi romanialaisia ja baltialaisia varkaita. Suomessa puhutaan ja puhutaan romanialaispummien ongelmasta, mutta maailmalla en ole juuri missään nähnyt samanlaista järjestäynyttä kaupungin miehittänyttä pummiverkostoa.

Esimerkkisi on tosiaan keksitty. Nykyautoissa ei ole oikein mitään varastettavaa. Siellä on ehkä se muutaman euron arvoinen muistikorttti, mutta sillä ei kovin pitkälle varkaan uraa rahoiteta.
Click to expand...

Mun on henkilökohtaisesti vaikea kuvitella, miksi ulkomaanpummit tulisivat sen takia suomeen, että kantasuomalaisilla on hyvä sosiaaliturva.

Ja mitenkäs tässä just viime viikolla pisti silmään kun uuden auton ikkunasta pilkotti joku tabletti+kännykkä+laukku ihan käden ulottuvilla, vain lasi oli välissä. Tai itseasiassa itse en kiinnittänyt koko asiaan huomiota, mutta vaimo joka siis ei ole kantasuomalainen kysyi, että uskaltaako täällä oikeasti noin jättää tavaroita.
 
hemmmo sanoi:
Mun on henkilökohtaisesti vaikea kuvitella, miksi ulkomaanpummit tulisivat sen takia suomeen, että kantasuomalaisilla on hyvä sosiaaliturva.

Ja mitenkäs tässä just viime viikolla pisti silmään kun uuden auton ikkunasta pilkotti joku tabletti+kännykkä+laukku ihan käden ulottuvilla, vain lasi oli välissä. Tai itseasiassa itse en kiinnittänyt koko asiaan huomiota, mutta vaimo joka siis ei ole kantasuomalainen kysyi, että uskaltaako täällä oikeasti noin jättää tavaroita.
Click to expand...
No älä sitten kuvittele tuollaisia.

Maalailemassasi automurtoihin erikoistuneiden pummien yhteiskunnassa niitä arvotavaroita tuskin jätettäisiin tarjolle auton penkille.
 
NHB sanoi:
No älä sitten kuvittele tuollaisia.

Maalailemassasi automurtoihin erikoistuneiden pummien yhteiskunnassa niitä arvotavaroita tuskin jätettäisiin tarjolle auton penkille.
Click to expand...

Hieno vastaus ja täydellistä argumentointia. Ei mitään perustetta miksi olet sitä mieltä mitä olet ja kaiken lisäksi vänkäämään jostain asiasta jota en ole edes sanonut. Itse asiassa en oikein edes ymmärrä kommenttisi perusteella mitä mieltä loppujen lopuksi olet. Eiköhän tämä ollut tässä.
 
hemmmo sanoi:
Hieno vastaus ja täydellistä argumentointia. Ei mitään perustetta miksi olet sitä mieltä mitä olet ja kaiken lisäksi vänkäämään jostain asiasta jota en ole edes sanonut. Itse asiassa en oikein edes ymmärrä kommenttisi perusteella mitä mieltä loppujen lopuksi olet. Eiköhän tämä ollut tässä.
Click to expand...
Se asia, jonka sinä koit vaikeaksi kuvitella, oli ainoastaan sinun oma ajatus. Miksi minun pitäisi argumentoida ja perustella sinun omat kuvitelmat?

Olen siis sitä mieltä, ettei Suomea vähemmän kattava sosiaaliturva aiheuta monessa maassa maalailemaasi taskuvarasyhteiskuntaa. Hyysäysyhteiskunnasta mainion toimipaikan löytävät ulkomaiset ammattirikolliset pitävät huolta siitä, että Suomessakin varastellaan.
 
Kirigi sanoi:
http://yle.fi/uutiset/ps_turvapaikan_haku_kuormittaa_kemin_poliisia/8194146

Ruotsalaiset ohjaavat systemaattisesti pakolaisia Suomeen.Ensin ruotsalaiset täyttävät oman maansa pakolaisilla ja sen jälkeen ottavat kohteekseen Suomen.On kiinostavaa kuulla mitä suomalaiset poliitikot tähan asiaan sanovat.
Click to expand...


Kyllähän tästä luulisi syntyvän pikku hiljaa jonkinlaista keskustelua ja konkreettisia päätöksiä maahanmuuton rajoittamiseksi. Muualla EU:ssa ollaan ainakin herätty jo faktoihin http://yle.fi/uutiset/kysely_eu-kansalaiset_huolestuneempia_maahanmuutosta_kuin_taloudesta/8197534


....mutta suomalaiset laittavat päänsä pusikkoon tässä aiheessa ja haluaa todeta itsekkin Ruotsin kohtalon. Ministeri Orpo haluaa "pohtia miten Suomi säilyy suvaitsevana maana". http://yle.fi/uutiset/orpo_aariryhmien_toiminnan_seuraamista_pitaa_tehostaa/8197798

Uskon, että tämän kaltainen puhe tullaan näkemään Suomen eduskunnassa näillä näkymin hyvinkin pian.
View: https://www.youtube.com/watch?v=Kq5Ox6Zofsg




Btw Tässä yritetään leimata maahanmuuttajia hyödyllisiksi veronmaksajiksi. http://yle.fi/uutiset/paperittomasta_maahantulijasta_veronmaksajaksi/8195536?ref=leiki-uup
Miksi näistä ei uutisoida yksittäistapauksina? No voihan tämän ajatella olevan uutisen aihe, kun maahanmuuttajakin (paperitonkin vielä!!!) on saanut töitä.
 
NHB sanoi:
Esimerkkisi on tosiaan keksitty. Nykyautoissa ei ole oikein mitään varastettavaa. Siellä on ehkä se muutaman euron arvoinen muistikorttti, mutta sillä ei kovin pitkälle varkaan uraa rahoiteta.
Click to expand...

Esimerkiks turvatyynyjä pöllitään autoista,tästä on aina välillä lehdissä juttua.
 
Punaisen Ristin kesäleirillä pakolaislapsosia......

ImageVaultHandler.aspx

Kuvassa Mariestadissa asuvia ”yksintulleita pakolaislapsukaisia” pääasiassa Afganistanista ja Iranista kesäleirillä. Kuva Punaisen Ristin nettisivulta
 
Andrew Luck sanoi:
Vai tehtäisiinkö niin, että sosiaaliturva on vain Suomen kansalaisia varten ja tiukennettaisiin kansalaisuuden saamisen kriteerejä Sveitsin tasolle. Elintasopakolaisuus loppuisi kuin seinään. Problem solved.
Click to expand...

Miksei niin, että ihmiset rahat ovat vain sitä ihmistä varten ja tiukennettaisiin omistusoikeutta eikä varastettaisi ihmisten työn tuloksia. Lusmuilu loppuisi kuin seinään. Mitä se muille suomalaisille kuuluu, että mitä yksi suomalainen rahoillaan tekee?
 
jonlokke sanoi:
http://yle.fi/uutiset/12-vuotias_sidottiin_ketjuilla_katosta_ja_raiskattiin_ruotsissa/8198114

Tässä hivenen brutaalissa raiskauksessa on mahdollisesti etnistä värinää.
Click to expand...

En usko. Yleensä tollaset suunnitelmalliset pedofiili jutut on valkosten hommia.

Mutta rasismista. Menkääs vaikka Libanoniin. Siellä on paikalliset kunnon rasisteja. Siellä ei pahemmin Afrikan asukkeja näy, paitsi Ghanalaiset rauhanturvaajat. Jotka jos vähänkin erehtyy pois siltä alueelta, millä paikalliset antaa niiden kulkea, ni on hengen lähtö lähellä.

Edit ja Tsekkiläiset vasta rasisteja onkin, ettäs kehtaavat....
Yhteenotto poliisin ja laittomien maahanmuuttajien kesken Tshekissä: ”Teidän on kunnioitettava meidän sääntöjämme”


Julkaistu: 2.8. 17:38

Tshekin presidentti puhutteli tänään laittomia maahanmuuttajia. Tshekeistä yli 70 prosenttia vastustaa siirtolaisten vastaanottoa.
Tshekin presidentti Milos Zeman puhutteli sunnuntaina laittomia maahanmuuttajia tiukkaan sävyyn.

– Kukaan ei kutsunut teitä tänne. Nyt kun olette täällä, teidän on kunnioitettava meidän sääntöjämme, kuten me noudatamme teidän sääntöjänne teidän maissanne. Jos ette pidä siitä, lähtekää, hän sanoi haastattelussa Blesk-lehdenverkkosivulla.

Taustalla on perjantainen tapaus, jossa noin sata karkotusta odottavaa yritti paeta majapaikkanaan toimineesta keskuksesta. Paikalle kutsutut poliisit käyttivät kyynelkaasua. Viranomaisten mukaan osa pakoa yrittäneistä vahingoitti keskusta.

Sisäministerin mukaan pakenijat yrittivät todennäköisesti päästä Saksaan.

Perjantaina julkaistun kyselyn mukaan yli 70 prosenttia tshekeistä vastustaa siirtolaisten vastaanottoa. Maa on luvannut ottaa vastaan 1 500 pakolaista vuoteen 2017 mennessä.
STT
Click to expand...
 
Aika paskaa Soininvaaralta. Ei Immonen ole se ongelma, vaan ns. suvaitsevat jotka kääntävät kaiken mamukeskustelun rasismiksi. Tuo Immosen kirjoituskin ymmärrettiin tahallaan väärin ja alettiin puhumaan Breivikistä ja aseellisesta vastarinnasta, vaikka kirjoituksessa ei ollut siitä kyse.
 
Joo, empä malta olla sen vertaa sanomatta että aika harhalaukaus arvostamaltani Soininvaaralta. Ei tiedeyhteisönkään keskustelua estä kreationistien räksyttäminen. Samoin jos asiallinen humanitaarinen maahanmuutto keskustelu lopetetaan sillä että ääripäät pitävät liian kovaa mekkalaa niin ei siinä saada muuta aikaan kuin että ääripäiden mielipide kuuluu vielä kauemmas.

Juuri Soininvaaralla fiksuna ja kriittisenä ex-poliitikkona olisi mahtava mahdollisuus käydä asiallista dialogia humanitaarisesta maahanmuutosta kun hän kerran kykenee käymään samaa keskustelua esim vihreiden lempilapsista ydinvoimasta vs tuulivoima jne.
 
Back
Ylös Bottom