🔥 TAKAREIDET KASVAMAAN! 🔥

[beginner]

Nehän vahvistuu oikein komeasti myös tekemällä pelkästään staattista työtä. Vatsoillekin vaikka etukyykkypidot ylisuurilla painoilla on tosi rankkoja ja voimapyörässäkin on hirveä määrä staattista jännitystä ja ne on melkein parhaita vatsaliikkeitä. Tai sanotaanko keskivartalon liikkeitä. Miksi selkä olisi yhtään eri asia?

Niin, miksi mikään lihas olisi erilainen kuin toinen? Kaikille muille varmaan sinäkin teet eksentris-konsentrisia harjoitteita? Vaikka liike ei kuulu muutaman parhaan joukkoon, ei sitä välttämättä kannata jättää tekemättä. Rankaa koukistava ja ojentava treeni (kevyesti) voi olla välilevyille painetta tuottavien raskaiden vetojen ja kyykkyjen jälkeen hyvinkin tervettä touhua. Välilevyjen aineenvaihduntahan on hyvinkin pitkälti rangan liikkeen varassa.

Pääpointtina kirjoituksessa on se, että ÄLKÄÄ NYT PERKELE LUULKO, ETTÄ TAKAREISIEN PÄÄTEHTÄVÄ ON LONKAN OJENNUS! Jättäkää takareisiä treenattaessa ne mavet/leveät prässit/yms. vähemmälle ja KESKITTYKÄÄ TAKAREISIEN PÄÄTEHTÄVÄÄN, ELI REIDEN KOUKISTUKSEEN

Itseäni kiinnostaa se, mihin voimakasta reiden koukistusta tarvitaan. Juoksussahan takareiden osa on melko selkeä sekä lonkan ojentajana että polven koukistajana/stabiloijana. Muita "luonnollisia" (kyykyt, maastanostot yms.) liikkeitä en tähän hätään keksi, joissa koukistus olisi avainasemassa. Asia kiinnostaa lähinnä siltä kantilta, että haluaisin osata arvioida polvea koukistavien liikkeiden tarpeellisuutta loukkaantumisten ja epätasapainojen ennaltaehkäisemisessä. Toisin sanoen, voiko pelkillä maastavedoilla ja kyykyillä kehittää epäterveen voimaepätasapainon etu- ja takareisien välille? Lihasmassan maksimoinnin suhteen on hyvinkin selvää, että koukistuksia tarvitaan.

Mikään mainitsemasi asia ei kumoa sitä, että lonkan ojennuksella saa treenattua vain lonkan ojennukseen osallistuvia lihaksia (muutama lihas takareiden monista lihaksista, vaikka olisikin suuri osa takareiden lihasmassasta) ja kun taas reiden koukistuksella voi treenata niitä KAIKKIA.

Tähän jotain fiksua vastalausetta odotellessa.

Ehkä tuo oli vain kommetti melko äänekkääseen väitteeseesi päätehtävästä. Päätehtävä kun on aika spekulatiivinen käsite siinä vaiheessa, kun huomattava valtaosa alueen lihasmassasta tekee kahta hommaa (lähde). Mun nähdäkseni sekä lonkan ojennus että polven koukistus ovat takareiden päätehtävät.

 

[risumies]

Allusd: -Juuri näinhän se taas menikin heti ensi vastauksesta lähtien, kuten jo arvelinkin. Luitko sä edes tuota mun viestiä?

Väännäppä nyt sitten rautalangasta tyhmälle, joka nyt ei ilmeisesti vain tajua, että millä logiikalla nuo biceps ja semit + adductor on vain muutama takareiden monista lihaksista? Mitkä on ne lukemattomat muut takareiden lihakset? Polven koukistukseen toki osallistuu monia muitakin (ja nekin vain joissain määrin nimellisesti suurin osa), mutta mitä siellä takareiden alueella niitä on?


Ja tähän ei odoteta mitään fiksua vastalausetta, vaan ihan reilusti vastausta kysymykseen, jotta keskustelu pysyisi siinä aiheessa, jossa sen olisi tarkoitus pysyäkin.

 

[Jerkku]

En jaksa mitään järkevää nyt laittaa, mutta tämä herra ei hirveästi reiden koukistuksia tee ja sanoisin noiden takareisien olevan ihan ok tasolla. Väittäsin kuitenkin että takareisiä kannattaa tehdä vähän samaan tyyliin kuin suurinosa tekee rintaa. Ensin raaka venyttävä liike ja sen jälkeen supistellaan. Tosin itselläni ei ole takareisiä havaittavissa, joten mielipiteelläni ei tässä tapauksessa ole mitään arvoa.

 

[mrNICEGUY]

Ensin raaka venyttävä liike ja sen jälkeen supistellaan.

Miksi noin päin? Itse teen yleensä rankemmin supistavat liikkeet ennen venyttäviä. Vai tarkotitko nyt toistoa?

 

[Jerkku]

Miksi noin päin? Itse teen yleensä rankemmin supistavat liikkeet ennen venyttäviä. Vai tarkotitko nyt toistoa?

No korjataan että kannattaa tehdä supistavia ja raakasti venyttäviä. Sitä en tiiä kumminpäin kannattaa tehdä, laitoin tuon rintatreeni esimerkin yhteyteen sillä useimmiten rintatreeni alkaa penkkipunnerruksella tai jollakin sen variaatiolla.

E: Eiköhän tässäkin tapauksessa kannattas tehdä välillä ensin toista ja välillä toista. Vaikka bodaajat sitä hehkuttaakin että painoilla ei ole väliä, mutta jos ensin tekee tuon venyttävän liikkeen niin siinä saa isommat raudat käyttöön, mikä taas monen mielestä on hyvä asia.

 

[Allusd]

Allusd: -Juuri näinhän se taas menikin heti ensi vastauksesta lähtien, kuten jo arvelinkin. Luitko sä edes tuota mun viestiä?

Väännäppä nyt sitten rautalangasta tyhmälle, joka nyt ei ilmeisesti vain tajua, että millä logiikalla nuo biceps ja semit + adductor on vain muutama takareiden monista lihaksista? Mitkä on ne lukemattomat muut takareiden lihakset? Polven koukistukseen toki osallistuu monia muitakin (ja nekin vain joissain määrin nimellisesti suurin osa), mutta mitä siellä takareiden alueella niitä on?


Ja tähän ei odoteta mitään fiksua vastalausetta, vaan ihan reilusti vastausta kysymykseen, jotta keskustelu pysyisi siinä aiheessa, jossa sen olisi tarkoitus pysyäkin.

Miksi tehdä sellaista liikettä, jolla saa vajaan kuormituksen, kun voi tehdä sellaista millä saa täydellisen kuormituksen? En ymmärrä. Mavet/prässit yms pakaroille helvetin hyviä, mutta takareisien treenaamisessa koukistuksen eri variaatiot ovat parempia. En sano, että tehkää pelkkiä koukistuksia. Treenatkaa koko taka-akselia hip thrusteilla, ja koukistelkaa sen jälkeen. Et menetä mitään. Jos taas teet pelkkiä lonkan ojennuksia, menetät.

Maveissa myös erittäin usein eksentrinen vaihe on jätetty täysin pois ja jokaisen toiston välissä paino jätetetään hetkeksi maahan. Voimaharjoitteluun varmasti sopii, mutta hypertrofiaa tavoiteltaessa ei todellakaan palvele tarkoitusta. Kuvittele tekeväsi hauiskääntö, laita paino telineeseen, tee taas yksi hauiskääntö ja toista tämä monta kertaa peräkkäin.

 

[mrNICEGUY]

No korjataan että kannattaa tehdä supistavia ja raakasti venyttäviä. Sitä en tiiä kumminpäin kannattaa tehdä, laitoin tuon rintatreeni esimerkin yhteyteen sillä useimmiten rintatreeni alkaa penkkipunnerruksella tai jollakin sen variaatiolla.

E: Eiköhän tässäkin tapauksessa kannattas tehdä välillä ensin toista ja välillä toista. Vaikka bodaajat sitä hehkuttaakin että painoilla ei ole väliä, mutta jos ensin tekee tuon venyttävän liikkeen niin siinä saa isommat raudat käyttöön, mikä taas monen mielestä on hyvä asia.

Itse oon huomannut ainakin rintatreenissä että voimantuotto kärsii aika paljon jos venyttävän tekee ensin, siksi teen itse yleensä noin päin.

 

[Jerkku]

Itse oon huomannut ainakin rintatreenissä että voimantuotto kärsii aika paljon jos venyttävän tekee ensin, siksi teen itse yleensä noin päin.

Niin kuinka raskaasti ton supistavan tekee ensin? Jos menee lämmittelystä niin sitten se on eri asia, mutta jos vaikka ristikkäistaljassa tekee useamman kunnon sarjan niin aika jännä on jos voimantuotto on sen jälkeen parempi. Viittais että lämmittelyt on olleet huonot noihin venyttäviin liikkeisiin.

 

[beginner]

Eiköhän tässäkin tapauksessa kannattas tehdä välillä ensin toista ja välillä toista. Vaikka bodaajat sitä hehkuttaakin että painoilla ei ole väliä, mutta jos ensin tekee tuon venyttävän liikkeen niin siinä saa isommat raudat käyttöön, mikä taas monen mielestä on hyvä asia.

No penkki varsinkaan voimailijoiden suosimana versiona ei ole kunnolla kumpaakaan, vaan rintalihas tekee työtä siinä välimaastossa, jossa voimantuottokin on parhaimmillaan. Viparit taas ovat laajalla liikkeellä tehtynä kumpaakin, eli alhaalla venyttäviä ja ylhäällä vahvasti supistavia. Mutta se rintalihaksesta.

 

[mrNICEGUY]

Niin kuinka raskaasti ton supistavan tekee ensin? Jos menee lämmittelystä niin sitten se on eri asia, mutta jos vaikka ristikkäistaljassa tekee useamman kunnon sarjan niin aika jännä on jos voimantuotto on sen jälkeen parempi. Viittais että lämmittelyt on olleet huonot noihin venyttäviin liikkeisiin.

Ekat supistavat ja venyttävät teen yleensä kuuden toiston sarjoja, että aika raskaasti menee. Ihan on hyvät lämmittelyt ollu.

 

[Allusd]

Itseäni kiinnostaa se, mihin voimakasta reiden koukistusta tarvitaan. Juoksussahan takareiden osa on melko selkeä sekä lonkan ojentajana että polven koukistajana/stabiloijana. Muita "luonnollisia" (kyykyt, maastanostot yms.) liikkeitä en tähän hätään keksi, joissa koukistus olisi avainasemassa. Asia kiinnostaa lähinnä siltä kantilta, että haluaisin osata arvioida polvea koukistavien liikkeiden tarpeellisuutta loukkaantumisten ja epätasapainojen ennaltaehkäisemisessä. Toisin sanoen, voiko pelkillä maastavedoilla ja kyykyillä kehittää epäterveen voimaepätasapainon etu- ja takareisien välille? Lihasmassan maksimoinnin suhteen on hyvinkin selvää, että koukistuksia tarvitaan.

Näin kun summailee monia asioita päässä, niin luulisin että pelkillä kyykyillä ja vedoilla voidaan rakentaa terve ja atleettinen alavartalo. Tähän kun vielä lisätään vaikka sprinttejä tasamaalla ja mäkijuoksua niin ollaan varmasti hyvällä mallilla. Sitten kun taas mietitään esim futareita, joiden yleisin loukkaantuminen kohdistuu polveen tai takareiteen. Kun katsotaan heidän treenejä, niin huomataan että yhä useammat valmentajat teettävät puolikyykkyjä tai puolikyykkyhyppyjä esim smithissä, jolloin taka-akselin työ on melko vähäinen vrt. kokonaiseen kyykkyyn. Tällasissa tapauksissa koukistuksista varmasti on hyvä apu terveen kropan tavoittelussa ja lihasepätasapainon parantamisessa.

 

[Risee]

** m. adductor magnus jakaantuu kahteen osaan funktioidensa puolesta. "Adductor" osaan (lähentäjä), ja "Hamstring" osaan (takareisi, lonkan ojennus)

Jos nyt käsitellään seuraavaksi polven koukistukseen osallistuvat lihakset. Polvea koukistaa seuraavat lihakset: m. biceps femoris*, m. semitendinosus, m. semimembranosus, m. sartorius, m. gracilis, m. gastrocnemius ja m. popliteus]

korjattu

 

[Oranki]

Täällähän on paljon hyviä postauksia, varsinkin risumieheltä ja beginneriltä. :thumbs: Tuo video missä oli dynaamisia selkäharjoitteita oli ihan loistava, oli mullekin paljon uusia liikkeitä! Suosittelen kaikille huoltavana jumppana.

Tuo polven koukistukset vs. lonkan ojennukset takareisitreenissä on jokseenkin mielipideasia, mutta minusta nuo isot kyykyt ja vedot sekä lisänä koukistavana liikkeenä ghr on loistava sekoitus. Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi jollain olisi ohjelmassa joku reisikoukistus, mutta ei ghr:ää. Ainakin omalla kohdalla mullisti maailmani! How very Takamaa-esque! :D

Niin ja voisiko joku kiltti modesetä tai täti lisätä adductor magnuksen tuohon mun aloituspostin lihaslistaan sinne takareisiosioon ja tämä linkki siihen. Itselleni tuli kiireessä kirjoittaessa aivopieru ja unohdin koko lihaksen. Kiitos!

 

[Ampuhaukka]

Noin niinkuin takareisistä. Puolikalvoinen ja puolijänteinen menee 2 nivelen yli: polven, ja lonkan. Näiden lihojen toiminta on vähän kaksijakoista; esim. juoksussa ne toisesta päästä venyy, samalla kun toisesta supistuu (esim. ponnistuksessa yläpää supistuu, samalla polvi kuitenkin ojentuu, ja siellä lihas pitenee). Mavessa, reisikoukistuksessa, yms. saa vähennettyä samanaikaista ojennusta samalla, kun tekee supistusta.

Siten näihin myös uppoo moni treeni; tosin eri tavoin.

 

[Allusd]

Täällähän on paljon hyviä postauksia, varsinkin risumieheltä ja beginneriltä. :thumbs: Tuo video missä oli dynaamisia selkäharjoitteita oli ihan loistava, oli mullekin paljon uusia liikkeitä! Suosittelen kaikille huoltavana jumppana.

Tuo polven koukistukset vs. lonkan ojennukset takareisitreenissä on jokseenkin mielipideasia, mutta minusta nuo isot kyykyt ja vedot sekä lisänä koukistavana liikkeenä ghr on loistava sekoitus. Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi jollain olisi ohjelmassa joku reisikoukistus, mutta ei ghr:ää. Ainakin omalla kohdalla mullisti maailmani! How very Takamaa-esque! :D

Niin ja voisiko joku kiltti modesetä tai täti lisätä adductor magnuksen tuohon mun aloituspostin lihaslistaan sinne takareisiosioon ja tämä linkki siihen. Itselleni tuli kiireessä kirjoittaessa aivopieru ja unohdin koko lihaksen. Kiitos!

GHR on kyllä uskomattoman hyvä liike. Se on mullistanut myös mun takajalkajumpat. Sen takia se komeilikin heti ensimmäisenä koukistusvariaationa mun hypoteettisessa täydellisessä takajalkatreenissä.

 

[Kaimann]

Kuuluu varmaan kategoriaan tyhmät kysymykset, mutta mikä on GHR?

 

[Ampuhaukka]

Glute Ham Rise.

 

[iivili]

Eli glute ham raise. Suomeksi kinnerjänne, vaikka se on vähän eri asia. Itelle oli ylläri joskus ghr:ää tehdessä, miten kevyeltä se tuntui. Lienen tehnyt jotenkin väärin. Sen sijaan kun pisti kantapään puolapuiden alle, polven alle pehmustetta ja yritti siitä polvista ylöspäin kroppa suorana hallitusti laskeutua, niin voi morjääns sitä repivää venytystä takareisissä. Oli nöyryyttävä kokemus, kun nippanappa semihallitusti sai muutaman negatiivisen tehtyä. Älysin sentään poistaa rillit sitä ennen ja pitää käsiä etunojapunnerruksen ala-asennon tyylisesti varulta, että jos repsahdan alas vähän turhan lujaa. :D

 

[beginner]

Girth Heft Robustness

Mutta huumori sikseen, onkos kukaan havainnut huomattavaa siirtovaikusta mihinkään tuolla GHR:llä?

 

[Max131]

Njaa, kai siitä ainakin jotain keskivartalokontrollia saa. Nyt on ollut jonkun kuukauden tauolla tuo liike, vaikka ennen tein melkein joka jalkareeniin. En osaa sanoa, että olisko siitä niin voimaa tarttunut takaosastoon.