Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


[venom];4261884 sanoi:
Yksi hyvinvointivaltion huonoista puolista on se, että se vieraannuttaa tuutun kaltaiset ihmiset täysin todellisuudesta. Suomessa on tuhannesosa maailman ihmisistä, ja joku ihmettelee, miksei me voida ottaa jokaista maailman köyhää tänne elätettäväksi. Ohan meil kuitenki niinq pankkiautomaattej ja sossu mistä sitä valtion rahaa voi niinq hakee.

no mut mikä siin yhtälöz muka mättää? ku seinästä saa rahaa, vettä ja sähköä?
 
[venom];4261884 sanoi:
Yksi hyvinvointivaltion huonoista puolista on se, että se vieraannuttaa tuutun kaltaiset ihmiset täysin todellisuudesta. Suomessa on tuhannesosa maailman ihmisistä, ja joku ihmettelee, miksei me voida ottaa jokaista maailman köyhää tänne elätettäväksi. Ohan meil kuitenki niinq pankkiautomaattej ja sossu mistä sitä valtion rahaa voi niinq hakee.

No juuri näin. ja tästä porukasta löytyy samalla myös ne hihhulit, jotka äänestää joko vihreitä tai liianderssoneja, ja ovat sitä mieltä että suomen presidentiksikin paras on sellainen mies joka ottaa kullia perseeseensä, kun sekin on niin ihquu...

- - - Updated - - -

Toveri Mirandokselle en jaksa vastata - perinteinen kiihkoilija katsokaas kyseessä.

Joskus vaikeneminen on viisautta, pistteet sulle siitä. Kun sulle ei ole vaikea lyödä jauhoja suuhun; itse puhut itsesi pussiin.

P.S. Muutama postaus taaksepäin lupasit häipyä keskustelusta....
 
No juuri näin. ja tästä porukasta löytyy samalla myös ne hihhulit, jotka äänestää joko vihreitä tai liianderssoneja, ja ovat sitä mieltä että suomen presidentiksikin paras on sellainen mies joka ottaa kullia perseeseensä, kun sekin on niin ihquu...

Li Anderssonin oppi-isä eli Dan on itse servannut Halla-ahon jo kolmesti, niin mitä sä itket?

Ja homous on synnynnäinstä, ei sille mitään voi.
 
Itse en ymmärrä maahanmuuttovastaisuutta. Itse haluaisin olla tervetullut joka maahan, ympäri maailman, niin ns. turistina kuten ihan maahanmuuttajana. Koskaan en kyllä ole asunut paria kuukautta pitempään missään oman kotikaupungin ulkopuolella. Matkusteltua on tullut paljon, ja uskomattoman ihania (ja myös ilkeitäkin) ihmisiä tullut tavattua. En voi ymmärtää miksi itse en saisi valita asuinpaikkaani vapaasti. Mielestäni maailma kuuluu kaikille, valtionrajat ovat vain politiikkaa. Ja politiikka on likaista peliä... Threadin otsikon mukaisesti siis olisi kiva kuulla, mikä siinä maahanmuutossa sitten mättää? Luin vähän näitä viestejä, ja suurin osa tuntui käsittelevän vain eri näkemyksiä rasismista ja ihmisjoukkojen syrjinnästä.

Itseäni ihan ahdistaisi ajatus, etten voisi esim. sodan tai henk.koht. syiden pakosta muuttaa toiseen maahan. Tai, että voisin, mutta minua syrjittäisiin ja joutuisin pelkäämään tuntemattomalla maalla.

Mielestäni suurin ongelma maahanmuuttopolitiikassa on se, ettei maahanmuuttajia integroida kunnolla yhteiskuntaan. Ja se on ihan kantaväestön oma vika. Kuka tänne nyt haluaisi integroitua ja ihmisiin tutustua, jos saavat pelkkää epäilystä ja suoranaista vihaa osakseen? Itse siinä asemassa varmaankin haistattaisin pitkät ja lähtisin muualle. Mutta, mikäli en voisikaan muuttaa muualle....? Varmaankin pakosta jäisin sitten, ja haistattelisin pitkät kaikille.

Tuo on kaunis visio tuo, että maapallo kuuluu kaikille ja valtioiden rajoja ei olisi. Tiedätkö ajanlaskumme alusta yhtäkään tapausta, jossa tälläinen vapaus olisi ollut menestys? Luuletko, että eri kulttuuritaustoista tulevat ihmiset pystyisivät elämään rinta rinnan ilman kahnauksia? Kuka pitäisi yllä lakia ja millaista, kenen ehdoilla elettäisiin? Olisiko maailmassa uskonvapaus jossa jokainen saisi toteuttaa ja elää oman uskontonsa mukaisesti muiden siihen puuttumatta? Ihminen kun sattuu olemaan eläin jonka tavoite on jatkaa sukua ja selviytyä aiheuttaa poikkeuksetta sen, että yhteiskunnasta heikoimmat karsiutuvat pois. Vahvat alistavat heikot.

En usko maailman ilman rajoja enkä näe sen koskaan toteutuvan, onneksi. Rajat takaavat meille sen, että tällä hetkellä me suomalaiset saamme elää rauhassa suomalaista kulttuuria ja lakia noudattaen.

Väität, että maahanmuuttajia ei integroida kunnolla? Mitä helvettiä?? Tällä hetkellä maahanmuuttajille annetaan kaikki palaset integroitua yhteiskuntaan ihan itse. Saavat rahaa elämiseen, kodin, kielikoulutusta, joissain kunnissa on tarjottu jopa tukityöpaikkoja jotta se integroituminen olisi helpompaa. Mitä vittua siis pitäisi vielä tehdä? Poistaa ihosta väripigmentit ja nimetä heidät Matiksi ja Maijoiksi?

Mistähän luulet tuon epäilyn ja vihan alunperin roihahtaneen? Siitä että Amir ja Assan tulivat tänne paiskimaan duunia paperitehtaalla ..vaiko siitä, että Amir ja Assan tulivat tänne käyttämään hyväksikäyttämään yhteiskuntaa mm. raiskaamalla, ryöstämällä ja tappamalla.

Olen vahvasti maahanmuuttoa vastaan. Kunhan saataisiin ensin omat asiamme kuntoon voitaisiin alkaa huolehtimaan mahdollisesti muiden hyvinvoinnista. Jostain kumman syystä suomella tuntuu olevan pakottava tarve esittää olevansa kovinkin humanitäärinen maa ottamalla maahan mm. pakolaisia samalla kun kätevästi suljetaan silmät alkuperäisväestön ongelmilta. Ja ei, en ala tähän niitä ongelmia listaamaan, mutta jos on yhtään yhteiskuntamme kehitystä seurannut viimeisen 10-15v aikana ymmärtää varmasti mistä puhun.
 
Yksi oleellinen juttu "maahanmuuttokriittisessä" liikkeessä tuntuu olevan, että se houkuttelee mukaansa ihmiset, joilla ilmeisesti ei ole minkäänlaista kunnianhimoa tai saavutettavaa tavoitetta elämässään. ......

Jos nyt suoraan sanotaan niin teit kliseiden maailmanennätyksen. Oikeastaan on aika vaikeata vastata mitään viestiisi, koska se on niin kaukana todellisuudesta.

Maahanmuuttokriittisyys lähinnä kai tarkoittaa nykyään ihmistä, joka odottaa Suomelta tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Yhtenä esimerkkinä vaikka Ben Zyskowicz.

Poikkeaako tämä jotenkin siitä, että joku vaatii tiukempaa suhtautumista alkoholiin/tupakointiin/ rasvaisten ruokien verotukseen?

En ole kyllä huomannut, että Halla-aho olisi käskenyt vainota ketään.

MInä teen duunia, jossa lähes kaikki ovat insinöörejä/arkkitehtejä/tippainssejä ja aina näistä asioista puhuttaessa noin 99% ihmisistä on maahanmuuttokriittisiä.

En ole varma, että trollaatko vai uskotko sinä todellakin siihen mitä kirjoitit?
 
Yksi oleellinen juttu "maahanmuuttokriittisessä" liikkeessä tuntuu olevan, että se houkuttelee mukaansa ihmiset, joilla ilmeisesti ei ole minkäänlaista kunnianhimoa tai saavutettavaa tavoitetta elämässään.
Aika ironista ottaen huomioon, että olet ilmeisesti sama henkilö joka on tehnyt monta nimimerkkiä ja jauhat tätä paskaa kehonrakennus foorumilla.Sä oot vissiin kaiken kunnianhimon ja saavutuksien tavoittelun jo menetty aikaa sitten. Argumentointisi on myös todella heppoista. Kun joku lyö sulle faktaa pöytään niin alat ulisemaan, että muut ovat äärioikeistolaisia etkä jaksa vastata heille.
 
Rajat takaavat meille sen, että tällä hetkellä me suomalaiset saamme elää rauhassa suomalaista kulttuuria ja lakia noudattaen.

Kirjoittaa kuin kunnon teuraseläin konsanaan. Valtio varastaa yli puolet tuloista ja vastineeksi käskee mitä sinun pitää tehdä ja mitä et saa tehdä. Sinä suostut siihen, jotta saisit olla rauhassa. Helppoa rahaa, kun lampaita uhkailee. Lammas vieläpä kokee toiset ulkomaalaiset lampaat uhakseen. Ulkomaalainen lammas saattaa ryöstää sinut todennäköisyydellä 0,04% mutta valtio ryöstää varmasti ja sinä olet huolissasi siitä vieraasta lampaasta.
 
Ruotsissa taitaa olla parinkymmenen vuoden päästä muslimienemmistö. Tällä hetkellä muistaakseni 12% väestöstä on jo muslimeita. Siinä jo tarpeeksi syytä blokata kyseinen maahanmuuttovirta ( joo ei ole ainoa genre kylläkään, mutta selkeästä eniten haittaa pitkässä juoksussa ). Täällä kumarrellaan ja pelätään kyseistä porukkaa aivan tarpeeksi. Järjestetään omia uinteja ja vaikka mitä bullshittiä kun apinat eivät suostu sopeutumaan toiseen kulttuuriin. Odota kun valkoinen menee heidän maissaan avaamaan suutaan vastaavista asioista, raippaa vähintään tiedossa. Helvetin tarkka seula vaan ketä tänne otetaan ja mitä hyötyä heistä yhteiskunnalle on ja vähänkään vakavammasta rikoksesta samantien karkoitus. Ihan tarpeeksi ongelmia oman kansan ja koko ylisuvaitsevaisuus -trendin kanssa, että kerkeis muidenkin porukoita paapoa.
 
Miksi ihmeessä maahanmuuttokriiittisyys aiheuttaa niin suuria tunteita?

Kyllä, minä tunnen monia 'hyviä' maahanmuuttajia. Silti koskaan ei ole tuntunut siltä, että olen rasisti/huono ihminen, kun kritisoin maahanmuuttoa.
 
Kirjoittaa kuin kunnon teuraseläin konsanaan. Valtio varastaa yli puolet tuloista ja vastineeksi käskee mitä sinun pitää tehdä ja mitä et saa tehdä. Sinä suostut siihen, jotta saisit olla rauhassa. Helppoa rahaa, kun lampaita uhkailee. Lammas vieläpä kokee toiset ulkomaalaiset lampaat uhakseen. Ulkomaalainen lammas saattaa ryöstää sinut todennäköisyydellä 0,04% mutta valtio ryöstää varmasti ja sinä olet huolissasi siitä vieraasta lampaasta.

Veroja joutuu joka tapauksessa valtiolle maksamaan lähes maassa kuin maassa, sitä on hankala kiertää. Valtio kuitenkin vähemmän raiskaa ja tappaa omia lampaita ..saatika murtautuu sun kotiin ja vie sun omaisuuden tai varastaa/polttaa sun auton? Tiedätkö yhtään tapausta, jossa valtio olisi pahempi kuin vieras lammas? Ja sun mielestä ei saisi pelätä vierasta lammasta tai olla huolissaan oman lammasrodun säilymisestä? Okei sit! *bää-ää*
 
Siis ei jumalauta mitä järjenjuoksua. :D
Joo, ne on ihan hyviä tyyppejä, ne vaan ei tuomitse murhaajia ja terroristeja ja antaa näiden vapaasti murhata ja terrorisoida. Mut on ne ihan hyviä tyyppejä silti, hei.
Suurin osa on siis ihan normaaleita rauhaa rakastavia perheitä. Mutta sitten kun oma perheenjäsen rupeaa syrjäytymään tai radikalisoitumaan, ei haluta tai uskalleta mennä ilmiantamaan tätä auktoriteeteille, joihin luottamus on tässä vaiheessa enää kovin pientä. Tottakai heidän kaikkien pitäisi tuomita teot ankarammin, varsinkin kun suuri osa uhreista on toisia muslimeita, mutta yritäppä ymmärtää näitä uskovaisia...
 
Huolestuttavaa seurata näiden pullossa kasvaneiden piipertäjien ajatusmaailmaa. Ei tarvitse mennä kuin Tukholman lähiöihin, niin tajuaa, että koko kulttuuribooli on täysin epäonnistunut. Samaa havaittavissa jo Varissuolla, Kontulassa ym. vastaavissa mamulähiöissä.

Ei ne mamujen lähtömaat olisi niin kurjoa paikkoja, että sieltä on lähdettävä, jos vaan siellä olisi yhteiskunta edes vähäsen parempi. Ne vaan on niin sivistymättömiä ihmisiä ja kulttuuri kuin vuorigorillalla. Sellaisia ihmisiä ei kiinnosta yhtään mikään muu kuin oma etu ja sen jälkeen kun ne pääsevät esim. Suomeen ne alkavat lisääntyä kuin bakteerit, kunnes valtaavat koko tilan. Monelta puuttuu kokonaan empatiakyky ja jos vaan jostain joku hyöty otettavissa niin se otetaan.

Suomeenkin on luotu jo sellainen tilanne, jossa halutaan uskoa integroitumiseen, vaikka mamua kiinnostaa vain ja ainoastaan miten oma suku ja kulttuuri levittäytyy mahdollisimman nopeasti. Mirandos ja Antti kirjoittaa täyttä asiaa, mutta ei niitä juttuja tajuta jos ei haluta tai on kasvanut jossain pumpulissa.

Antti ja Mirandos... lukekaa rahasta lähimmäistäsi kirja.. aivan loistava kuvaus
thaimaasta.
 
Ruotsissa taitaa olla parinkymmenen vuoden päästä muslimienemmistö. Tällä hetkellä muistaakseni 12% väestöstä on jo muslimeita.

Taitaa 12 % ruotsalaisista olla maahanmuuttajataustaisia tai heidän jälkeläisiään, mutta muslimeita on muistaakseni n. 5 %. Saatan muistaa väärinkin.
 
Jos 5% on jo saastunut, niin se aiheuttaa jo jonkinlaisen vääristyksen äänestystuloksissa. Uhkakuvaa "Eurabiasta" ei saa sivuuttaa vain siksi että se ei kuulosta miellyttävältä, tai siksi että joku brevik-pelle on puhunu siitä. Eurooppa on kovaa vauhtia ristiinnaulitsemassa itseään kiveksistä.
 
Veroja joutuu joka tapauksessa valtiolle maksamaan lähes maassa kuin maassa, sitä on hankala kiertää. Valtio kuitenkin vähemmän raiskaa ja tappaa omia lampaita ..saatika murtautuu sun kotiin ja vie sun omaisuuden tai varastaa/polttaa sun auton? Tiedätkö yhtään tapausta, jossa valtio olisi pahempi kuin vieras lammas? Ja sun mielestä ei saisi pelätä vierasta lammasta tai olla huolissaan oman lammasrodun säilymisestä? Okei sit! *bää-ää*

Ei joudu joka tapauksessa. Valtion työntekijät eivät esim maksa nettoveroja lainkaan. Ja lisäksi varkauden voi väistää muilla moraalisimmilla tavoilla. Valtio tappaa enemmän kuin mikään muu taho. Tuleeko mieleen vaikka sellaiset sosialistiset valtiot kuin Natsi-Saksa, Neuvostoliitto, Kiina ja USA? Saatika murtautuu kotiin? Mun kotiinkin on kahdesti tulleet väkisin sisään virheellisesti. Toisen kerran erehtyi osoitteesta ja toisen kerran joku oli vain esittänyt perusteettomia syytöksiä. Jos verojen maksamattomuudesta kiinni jäis, niin sieltä tultais aivan varmasti, niin monta kertaa kuin haluaisivat. En tiedä yhtään tapausta jossa valtio olisi vähemmän paha kuin vieras lammas. Esim jenkeissä poliisi tappaa sinut 8 kertaa todennäköisemmin kuin terroristi. Yksikään vieras lammas ei ole minua uhannut väkivallalla varastakseen minulta rahaa. En ole sanonut, ettei vieraita lampaita saisi pelätä. Tuo on sinun olkinukkesi, jonka loit, kun yrität epätoivoisesti pitää kiinni lammasmentaliteetistasi. Keksit typeriä argumentteja kritisoijan suuhun, jotta olisi edes jotain, minkä voisit kumota ja siten tuntea olevasi oikeassa ilman mitään tarvetta tarkastella omaa maailmankuvaa uusiksi. Jotta voi jatkaa aivotonta lammastelua. Lammastele vain kunnes ne tulevat sinun kotiisi. Sitten onkin liian myöhäistä.

[video=youtube_share;iFEHlkr0lHs]http://youtu.be/iFEHlkr0lHs[/video]
 
Ei joudu joka tapauksessa. Valtion työntekijät eivät esim maksa nettoveroja lainkaan. Ja lisäksi varkauden voi väistää muilla moraalisimmilla tavoilla. Valtio tappaa enemmän kuin mikään muu taho. Tuleeko mieleen vaikka sellaiset sosialistiset valtiot kuin Natsi-Saksa, Neuvostoliitto, Kiina ja USA? Saatika murtautuu kotiin? Mun kotiinkin on kahdesti tulleet väkisin sisään virheellisesti. Toisen kerran erehtyi osoitteesta ja toisen kerran joku oli vain esittänyt perusteettomia syytöksiä. Jos verojen maksamattomuudesta kiinni jäis, niin sieltä tultais aivan varmasti, niin monta kertaa kuin haluaisivat. En tiedä yhtään tapausta jossa valtio olisi vähemmän paha kuin vieras lammas. Esim jenkeissä poliisi tappaa sinut 8 kertaa todennäköisemmin kuin terroristi. Yksikään vieras lammas ei ole minua uhannut väkivallalla varastakseen minulta rahaa. En ole sanonut, ettei vieraita lampaita saisi pelätä. Tuo on sinun olkinukkesi, jonka loit, kun yrität epätoivoisesti pitää kiinni lammasmentaliteetistasi. Keksit typeriä argumentteja kritisoijan suuhun, jotta olisi edes jotain, minkä voisit kumota ja siten tuntea olevasi oikeassa ilman mitään tarvetta tarkastella omaa maailmankuvaa uusiksi. Jotta voi jatkaa aivotonta lammastelua. Lammastele vain kunnes ne tulevat sinun kotiisi. Sitten onkin liian myöhäistä.

Mä puhun ja puhuin koko ajan vain Suomesta. Jos sulle on vaikea asia maksaa veroja, niin eikö kannattaisi hakeutua valtiolle töihin? Se, että joku oli esittänyt perusteettomia syytöksiä lienee sinun ja syytösten esittäjän välinen asia. Eihän se valtion syy ole, jos poliisi tekee virheen tai joku yksityishenkilö esittää perusteettomia syytöksiä? Olen edelleen täysin tyytyväinen elämääni suomessa, suomalaisena ja maksan ihan mieluusti veroja. Toivoisin silti, että mun verorahat käytettäisiin suomalaisten elintason korjaamiseen.
 
Back
Ylös Bottom