Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


^ Miten tuossa nyt muka rankaistan työnteosta? Tuossahan nyt on lähinnä kyse siitä, että voisi hoitaa omat asiansa kuten muutkin työssä käyvät, mutta syystä tai toisesta haluaa mielummin siipeillä muiden kustannuksella.

No juuh.. Mut onhan toi aika perverssiä ettei työssäkäynti kannata?
Eikä varmaan ole ainut vanhempi joka arvostaa kotona olon sen arvoiseksi että jää kotiin loisimaan jos siitä ei seuraa kuin 100€/kk ansionmenetys.
 
Pidätkö tosiaan sitä koneistoa, joka myy arvotavaraa pillkahinnalla, sopivana pyörittämään yrityksiä? Valtion tehtävä ei ole pyörittää bisnestä, mutta se sattuu hyvän bisneksen omistamaan omistamaan, niin ei sellaisesta pitäisi ilmaiseksi luopua.

Eihän se valtionyhtiötä pyörittävä toimiva johto sitä yritystä myy, vaan poliitikot, jotka ovat vastuussa yrityksen omistajaohjauksesta.

Toki noiden yhtiöiden johdon, poliitikkojen, virkamiesten ja yrityksen ostaneen tahon väliset kytkökset ovat asia erikseen.

Mielestäni nämä asiat saataisiin käydä tiheällä kammalla vielä läpi. Kyllähän näitä jotain asioita onkin jo perattu:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288465588062.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288462085011.html
http://www.hs.fi/talous/Vehviläisen+lahjontaepäily+kaatui+syyteharkinnassa/a1305598120219
http://www.taloussanomat.fi/porssi/...a-vehvilainen-cargotecin-johtoon/20131478/170

jVhLGL2qLigvM.jpg


Piiri pieni pyörii...

Tuo yksi suomenruotsalainen T:llä alkava sukunimi tuntuu kanssa tulevan joka yhteydessä esiin...

Oikeusoppinut Veritas-asunnosta: Säätiötä käytetty peittelyyn

Professorin mukaan vaikuttaa siltä, että Åbo Akademin säätiötä on käytetty bulvaanina, jolla eläkeyhtiö on peitellyt asumisjärjestelyjään.

"Ei ole säätiön tarkoitus järjestää asuntoja varsinkaan säätiön palveluksessa oleville henkilöille eikä toimia kiertotienä kun järjestellään asuntoja", Pohjolainen katsoo.

http://www.hs.fi/talous/Oikeusoppinut+Veritas-asunnosta+Säätiötä+käytetty+peittelyyn/a1305559696881
 
Niinhän sieltä taas veronkorotuksia pukkaa. Bensiini, diesel, alkoholi, tupakka, virvoitusjuomat yms. Siis voi helvetti kun alkaa ottaa pannuun jo tosissaan. Yhtä v...un verojen maksua koko elämä. Kuinkahan moni maa on noussut lamasta veroja korottamalla, itse veikkaan että lista on aika lyhyt. Missähän vaiheessa aletaan kunnolla leikata sitä pöhöttynyttä julkista sektoria. Tuntuu että siellä julkisella puolella on töissä jotain koskemattomia jumalia, koska nämä talouden realiteetit ei vain tunnu yltävän sinne asti. Kyllä ne menot pitäisi vaan kylmästi sopeuttaa menoihin niin kuin yksityiselläkin puolella.

Vaikka Suomen BKT on vuoden 2006 tasolla niin julkinen kulutus ja menot eivät sitä ole, vaan tulevat olemaan edelleen kovassa kasvussa.:face:
 
Sailas kylläkin ajoi Suomen 90-luvulla entistä syvempään lamaan leikkauslistoillaan. Jotain samantyyppistä näköjään pitäisi hänen mielestään taas olla tekemässä.

Jotkut tuntuvat edelleen virheellisesti uskovan, että nuo Sailaksen leikkaukset "pelastivat" Suomen 90-luvulla.
 
Niinhän sieltä taas veronkorotuksia pukkaa. Bensiini, diesel, alkoholi, tupakka, virvoitusjuomat yms. Siis voi helvetti kun alkaa ottaa pannuun jo tosissaan. Yhtä v...un verojen maksua koko elämä. Kuinkahan moni maa on noussut lamasta veroja korottamalla, itse veikkaan että lista on aika lyhyt. Missähän vaiheessa aletaan kunnolla leikata sitä pöhöttynyttä julkista sektoria. Tuntuu että siellä julkisella puolella on töissä jotain koskemattomia jumalia, koska nämä talouden realiteetit ei vain tunnu yltävän sinne asti. Kyllä ne menot pitäisi vaan kylmästi sopeuttaa menoihin niin kuin yksityiselläkin puolella.

Vaikka Suomen BKT on vuoden 2006 tasolla niin julkinen kulutus ja menot eivät sitä ole, vaan tulevat olemaan edelleen kovassa kasvussa.:face:

Mutta kun se kotimaan kulutus...

Mahtavaa verottaa yksityissektori hengiltä sillä perusteella että saadaan pitää pöhöttynyttä julkista sektoria koska se työllistää yksityistä sektoria. Hölmöläisten hommaa.

Jaksan uskoa että julkisen sektorin työntekijät osaavat tehdä myös yksityisen sektorin töitä jos yksityisellä sektorilla olisi varaa palkata julkisen sektorin turhia työntekijöitä. Ja varaa voisi olla jos julkinen sektori ei olisi niin kallis mitä se on.

Ei tästä suosta elvyttämällä nousta vaan rakenne uudistuksella jos silläkään.
 
Suomessa on nyt kokeiltu samaan aikaan sosialismia, eurososialismia ja koko maailman jeesuksena leikkimistä.

Lopputulema on aivan ihana.
 
Niinhän sieltä taas veronkorotuksia pukkaa. Bensiini, diesel, alkoholi, tupakka, virvoitusjuomat yms. Siis voi helvetti kun alkaa ottaa pannuun jo tosissaan. Yhtä v...un verojen maksua koko elämä. Kuinkahan moni maa on noussut lamasta veroja korottamalla, itse veikkaan että lista on aika lyhyt. Missähän vaiheessa aletaan kunnolla leikata sitä pöhöttynyttä julkista sektoria. Tuntuu että siellä julkisella puolella on töissä jotain koskemattomia jumalia, koska nämä talouden realiteetit ei vain tunnu yltävän sinne asti. Kyllä ne menot pitäisi vaan kylmästi sopeuttaa menoihin niin kuin yksityiselläkin puolella.

Vaikka Suomen BKT on vuoden 2006 tasolla niin julkinen kulutus ja menot eivät sitä ole, vaan tulevat olemaan edelleen kovassa kasvussa.:face:

Mitäs sitten kun oma varma työpaikka lähtee alta kun taantumassa isketään leikkaukset käyntiin? Oletan, että et kuuluu ylimpään tuloluokkaan, jota taantuma ei suuremmin hetkauta.
 
Mitäs sitten kun oma varma työpaikka lähtee alta kun taantumassa isketään leikkaukset käyntiin? Oletan, että et kuuluu ylimpään tuloluokkaan, jota taantuma ei suuremmin hetkauta.

Mikä varma työpaikka? Kuuluuko yksityisen puolen työntekijöiden varmistaa julkisen puolen työpaikat? Yksityissektori on vain maksaja?
 
Mä nyt en oo hirveest taloutta seurannu saati siitä ymmärrä mut tällä hetkellä en tiedä pitäskö itkeä vai nauraa.

Työttömyys nousee, mut pk-yrityksille palkkaus tehty niin vitun kalliiks ettei se kannata ja koko ajan vaikeutetaan sitä.

Kärrätään miljardeja muille maille ja sit huomataa et massit ei riitä ees oman maan ylläpitoo nykysellää. No ei ku nostetaan veroja kokoajan lisää, mut palkat ei nouse ja sit ihmetellään miks kansalaiset ei osta tuotteita.

Ruoan kanssa sama. Alv törkeen korkee ja sit tää duopoli pitää huolen siitä, että omat katteet kans pysyy eli ruoka on vitun kallista. Lisätään viel se et asuminen on uskomattoman kallista niin miten täällä kohta enää pärjää muut kun hyvätuloset. Alkaa tuntuu et monella joka tienaa vaikka 3k / kk alkaa olee vaikeuksia.

Vittu, että mua ottaa päähän tää touhu.

PS: vielä se, että väestö ikääntyy kovaa vauhtia ja neki pitäs jollain elättää, mutta ku työväestö ei kohta pysty elättää edes itteään, niin soppa on valmis.
 
Mitäs sitten kun oma varma työpaikka lähtee alta kun taantumassa isketään leikkaukset käyntiin? Oletan, että et kuuluu ylimpään tuloluokkaan, jota taantuma ei suuremmin hetkauta.

No en kuulu en, vaan yt:t päällä ja luultavasti lomautusta pukkaa. Miksi julkisella pitäisi olla "varma" työpaikka kun niitä ei ole yksityisellä puolellakaan?

Alkaa se onneksi hiljalleen valjeta näille unelmahöttö/toivotalkoo puolueillekin missä mennään. Paska on osunut Suomen osalta tuulettimeen oikein huolella, vaikka niskalenkkiä on otettu markkinoista jo jonkun aikaa ja kierrokset vaan kasvaa ja ”tavaraa” riittää. Itselle antaa oikeastaan tyydytystä, Suomen vaikeasta tilanteesta huolimatta että kokoomus ja sdp ovat vielä hallituksessa eivätkä pääse pakenemaan vastuutaan oppositioon.

Se kuka ne vaikeat päätökset joutuu tekemään ja viemään läpi tulee olemaan Suomen vihatuin poliitikko. Sen tietävät nykyiset puolueetkin, jonka vuoksi vääjäämätöntä yritetään siirtää kaikin mahdollisin keinoin.
 
Mikä varma työpaikka? Kuuluuko yksityisen puolen työntekijöiden varmistaa julkisen puolen työpaikat? Yksityissektori on vain maksaja?

En tarkoittanut sitä vaan kun vaaditaan leikkauksia niin kaipa sitten tulee tiedostaa, että supistuva kokonaiskysyntä voi silpaista omankin vakkariduunin mennessään.
 
En tarkoittanut sitä vaan kun vaaditaan leikkauksia niin kaipa sitten tulee tiedostaa, että supistuva kokonaiskysyntä voi silpaista omankin vakkariduunin mennessään.

Aika paljon on tullut yksityisen puolen yyteri ilmoituksia tällä viikolla vaikkei julkista puolta ole leikattukkaan joten kyllä yksityisen puolen työntekijöiden pitää tiedostaa töiden menetyksen uhka joka tapauksessa. Ainakin niin kauan kun hallitus ei saa mitään aikaiseksi.
 
En tarkoittanut sitä vaan kun vaaditaan leikkauksia niin kaipa sitten tulee tiedostaa, että supistuva kokonaiskysyntä voi silpaista omankin vakkariduunin mennessään.
Kertoisitko oman arviosi siitä, miten paljon julkisen puolen palkoista menee Suomessa tapahtuvaan yksityisen puolen tuotantoon?

Olen huomenna aloittamassa kansantaloustieteen kurssia, mutta tätä teoriapläjäystä ennen tyhmänä kuvittelen Suomessa pyörivien varojen alkuperänä olevan pääasiassa yksityisen vientiteollisuuden ja julkisen sektorin velanoton.
 
Kyllä ne menot pitäisi vaan kylmästi sopeuttaa menoihin niin kuin yksityiselläkin puolella.
Hyvä, että meillä on vielä näin valveutuneita kansalaisia, joilla tuntuu olevan enemmän luterilaista tarmoa ja putkinäköä kuin tietoa ja oppimiskykyä menneestä. Samaa supistavaa finanssipolitiikkaa kokeillaan kaiken aikaa ja myötäsyklisen finanssipolitiikan epäonnistuminen tavoitteissaan ei vain uppoa ihmisten kalloon. Nytkin moni varmaan kuvittelee, että mikäli tulevasta budjetista leikataan 6,6 miljardia tai enemmän, ei toteuma tule olemaan alijäämäinen.

Olen huomenna aloittamassa kansantaloustieteen kurssia, mutta tätä teoriapläjäystä ennen tyhmänä kuvittelen Suomessa pyörivien varojen alkuperänä olevan pääasiassa yksityisen vientiteollisuuden ja julkisen sektorin velanoton.
Toistan samaa, mutta yksityinen sektori ei uskalla tässä tilanteessa investoida eikä kuluttaa, mutta jos halutaan talouskasvua, on jonkun osapuolen oltava alijäämäinen/velkaannuttava talousjärjestelmässämme. Ai niin perkele, Sauli sanoikin, ettei talous voi perustua velkaan. Vaihtoehtona tietysti viennin kautta tuleva kokonaiskysynnän kasvu talouteen, mutta tämä ei taida olla todennäköisin vaihtoehto nyt. Minkä laitoksen kurssille menet, Dopey? Turha odottaa peruskurssilta vielä kovin syvällistä ymmärrystä, valmistaudu piirtelemään klassikkojen kysyntä- ja tarjontakäyriä. :)

On se muuten kumma, kun osa on valmiita kurjistamaan elintasoa ihan roimasti ja hyväksyy niin reaaliset taloudelliset kuin sosiaaliset ongelmat, mutta mitään ei edes keskustella siitä, mikä on perimmäinen syy AAA-ratingin varjelulle, mistä ne eurot tulevat ja miksi EKP ei halua mahdollistaa jäsenvaltioille ekspansiivista, kysyntää kasvattavaa finanssipolitiikkaa.

E:
Jos tässä ketjussa ei jotan asiaa ymmärretä, niin se on kokonaiskysyntä. Sama ongelma tulee jatkuvasti vastaan.
Tänne silloin tällöin kirjoitellessa tulee vähän deja-vu -olo.
 
No en kuulu en, vaan yt:t päällä ja luultavasti lomautusta pukkaa.

Jos tulee kenkää (toivotaan ettei tule) ja jäät työttömäksi niin sen jälkeenhän olet julkisella sektorilla, jos suinkin jonkilaista työttömyysturvaa tulet nauttimaan.

Jos tässä ketjussa ei jotan asiaa ymmärretä, niin se on kokonaiskysyntä. Sama ongelma tulee jatkuvasti vastaan.
 
Pikemminkin osa porukasta ei ymmärrä, että eurossa velkaantuminen on vieraassa valuutassa velkaantumista ja tässä tilanteessa nämä budjetintasapainotuskeskustelut ovat oleellisia. Ei nyt voida jossitella, että mitä jos EKP olisi tehtäviensä tasalla, kun se ei ole. Rahaa ei suostuta painamaan ja sen asian kanssa pitää nyt toimia.

Nämä uudet veronkorotukset vituttaa minua ihan saatanasti. Suomi tekee kaikkensa, että yksityinen sektori kurjistuisi ja saataisiin mahdollisimman paljon yrityksiä nurin ja työntekijöitä kortistoon. Jos tavoitteena olisi kurjistaa Suomen tilannetta, niin ei hallitus voisi parempia päätöksiä tehdä.
 
Pikemminkin osa porukasta ei ymmärrä, että eurossa velkaantuminen on vieraassa valuutassa velkaantumista ja tässä tilanteessa nämä budjetintasapainotuskeskustelut ovat oleellisia. Ei nyt voida jossitella, että mitä jos EKP olisi tehtäviensä tasalla, kun se ei ole. Rahaa ei suostuta painamaan ja sen asian kanssa pitää nyt toimia.

Nämä uudet veronkorotukset vituttaa minua ihan saatanasti. Suomi tekee kaikkensa, että yksityinen sektori kurjistuisi ja saataisiin mahdollisimman paljon yrityksiä nurin ja työntekijöitä kortistoon. Jos tavoitteena olisi kurjistaa Suomen tilannetta, niin ei hallitus voisi parempia päätöksiä tehdä.

Suomi voisi ilmoittaa, että joko EKP:n rooli muuttuu tai sitten lähdetään eurosta. Hyvin yksinkertaista, mutta väkisin halutaan roikkua eurossa mukana. Suomi kuitenkin siinä tilassa, että voisi ottaa riskin ja antaa velan kasvaa, muut euromaat ovat hyvin velkaantuneita. Saksalla on enemmän velkaa kuin Suomella, joten voitaisiin vaihtoehtoisesti ottaa riski ja jatkaa velkaantumista ja odottaa, että tarpeeksi monet euromaat ajautuvat sellaiseen tilanteeseen, että EKP:n on pakko tiputtaa viedä korot alhaiselle tasolle tai muuten euro hajoaa.
 
Jos tässä ketjussa ei jotan asiaa ymmärretä, niin se on kokonaiskysyntä. Sama ongelma tulee jatkuvasti vastaan.

Toinen mikä tulee jatkuvasti vastaan on ettei ymmärretä yrityksien toiminta edellytyksiä, syitä ja seurauksia.

Jos yksityistä sektoria kurjistetaan ja julkista sektoria tuetaan yksityisen kustannuksella, se ei ole Suomen kansantaloudelle nolla summa peliä tai positiivista, vaan se on negatiivista. Sama mitä kansiksen kursseilla sanotaan.

Tosin jos siellä oppii noita sanontoja että se on omistajien voi voi, jos ei tehdä voittoa, niin eipä odotusarvot yritys talouden ymmärryksen päälle suuret voi ollakaan.
 
Itseäni ei niinkään ärsytä julkisen sektorin työntekijät vaan se kaikki turha mihin veronmaksajien rahoja tungetaan, mutta ei se liiaksi paisunut julkinen sektori mikään etu ole vaan ihan helvetillinen ongelma.

Yritystuethan on todettu jo moneen kertaan tehottomiksi. Miksi niihin ei puututa? Suurin osa osakkeenomistajista ei maksa osingoista veroa tällä hetkellä lainkaan esim. säätiöt, rahastot yms. Miksihän tähän epäkohtaan ei puututa? Arvauksia anyone?

Eu:n jäsenmaksuihin voisi anoa helpotuksia niin kuin esim. Ruotsi on tehnyt, mutta ei niin ei. Tuntuu vaan että veronmaksajien rahoilla voi tehdä mitä vain koska ne eivät ole omia.

Olkoon tässä nyt sitten vaikka minkälainen putkinäkö päällä ja naurakoon palstan talousgurut vedet silmissä mutta mielipiteeni sanon ja lyön vielä virtuaalisen nyrkkinikin pöytään. Prkl.
 
Back
Ylös Bottom