Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


http://jlokka.blogspot.fi/2013/04/mita-anjem-choudary-tarkoittaa.html

Ennen
article-1240318-03E179FA000005DC-101_224x403.jpg


Nyt
Anjem+Choudary+Plans+Controversial+Anti+War+InxK0zRey79l.jpg
 
Onko tota tyyppiä muuten koskaan tuomittu vihapuheesta? Koska oon melko varma että vihapuheen ja kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkit täyttyy monessakin kohtaa.
Ja mikä on todellinen este sille, ettei tällaisia hihhuleita ole jo kuskattu pois sivistysmaista? Tuskin paatuneimmalla mokuttajallakaan on mitään sitä vastaan, että ääri-islamistit häädetään pois.
 
BB0 sanoi:
PS. Muutenkin pistää silmään islaminuskon eksklusiivinen demonisointi tässä ketjussa. Islam on kristinuskoa 500 vuotta vanhempi uskonto. 500 vuotta sitten kristinusko vaikutti negatiivisesti ympäristöönsä, nyt siihen syyllistyy pääosin islam. 500 vuoden päästä kyseessä on jokin toinen uskonto, ja taas internetissä kauhistellaan kuinka omat uskonnot on paljon, paljon parempia. Olisi kaikille hyväksi, jos niistä kosmisista tontuista voisi päästää irti.
Click to expand...

Eli ei kannata tehdä mitään, kun joskus aikoinaankin on tapahtunut ikäviä asioita? Voi olla, että sarkasmitutkani ei nyt pelaa... Ja mitä tulee islamiin, sen tulkinta on lähes kaikkialla maailmassa muuttunut fundamentalistisemmaksi viimeisten vuosikymmenien aikana.
 
Penkkitopi sanoi:
Eli ei kannata tehdä mitään, kun joskus aikoinaankin on tapahtunut ikäviä asioita? Voi olla, että sarkasmitutkani ei nyt pelaa... Ja mitä tulee islamiin, sen tulkinta on lähes kaikkialla maailmassa muuttunut fundamentalistisemmaksi viimeisten vuosikymmenien aikana.
Click to expand...
Asian ydin oli siis se, että tulisi keskittyä kritisoimaan uskontoa kokonaisuutena yhden tämänhetkisen valtauskonnon sijaan. Muuten ei pitkällä tähtäimellä saavuteta yhtään mitään.
 
BB0 sanoi:
Asian ydin oli siis se, että tulisi keskittyä kritisoimaan uskontoa kokonaisuutena yhden tämänhetkisen valtauskonnon sijaan. Muuten ei pitkällä tähtäimellä saavuteta yhtään mitään.
Click to expand...

Miten sitä kritisoi kokonaisuutena, kun yhden (jo) lahkon kritisoiminen aiheuttaa loputtoman itkun, sensuuria, pommi-iskuja, fatwoja jne. Selitäpä tämä.

Voisin veikata, että me kaikki olisimme aivan orgasmeissamme, jos islam olisi todella se mukavien poikien uskonto, ja me vain pahoja islamofoobikkoja. Joskus sitä voisi sitten todeta, että "joo, fobioissahan tässä katse pääsi sumenemaan, mutta väärässä oltiin..."
 
Pointti on se, että on aivan älytöntä kritisoida yhtä ihmisryhmää siitä, että perustavat arvonsa ja toimintansa vanhoihin kansantaruihin ja satukirjoihin, jos itse toimii samalla tavalla.

Sen sijaan jos omat arvot ja toimintatavat perustuvat sivistykseen ja järkeen, niin on oikeus ja jopa velvollisuus kritisoida niitä, joiden kohdalla näin ei ole. Järkevien ihmisten pitää siis kritisoida muslimeita ja kristittyjä ja scientologeja ja kaikkia muita uskovaisia tasapuolisesti, ja todeta että mikään näistä idiotismin muodoista ei ole toimiva perusta yhteiskunnalle, eikä mitään älyttömyyttä tai vihanlietsontaa tule sietää keneltäkään uskonnon varjolla. Uskonto ei voi antaa mitään oikeutusta millekään teolle, joka ei jo muutenkin olisi oikeutettu.

Mielestäni turvapaikan hakijoilta pitäisi heti alkuun vaatia kirjallista sitoumusta uskonnottomuuteen. Jos meinaa tulla elämään muiden rahoilla niin sitten saa myös omaksua länsimaiset arvot, joihin kuuluu rationalismi. Mutta tällaista vaatimusta on paha esittää jos omastakin väestöstä valtaosa on taikauskoisia idiootteja.

Edit: Islam ei siis ole mikään mukavien poikien uskonto, niinkuin ei ole mikään muukaan uskonto. Kaikki uskonnot ovat terroristien ja kansanmurhaajien uskontoja, ja kaikki uskovaiset potentiaalisia terroristeja ja kansanmurhaajia.
 
En minäkään ole päässyt kärryille, miksi meidän piireissä islam on pahasta mutta kriistinuskoa ei, se on jopa välttämätön elementti länsimaisten yhteiskuntien toimimiselle. Jos tätä näkemystä epäilee, esiin pätkäytetään se kulunut ja itse asiassa muuten paikkansapitämätön väite, että lait, etiikka ja moraali pohjautuvat kristinuskolle länsimaissa.
 
Hillitö sanoi:
En minäkään ole päässyt kärryille, miksi meidän piireissä islam on pahasta mutta kriistinuskoa ei, se on jopa välttämätön elementti länsimaisten yhteiskuntien toimimiselle. Jos tätä näkemystä epäilee, esiin pätkäytetään se kulunut ja itse asiassa muuten paikkansapitämätön väite, että lait, etiikka ja moraali pohjautuvat kristinuskolle länsimaissa.
Click to expand...
Aivan. Ja jos tuo väite pitäisi paikkansa, niin silloinhan länsimaiset lait, etiikka ja moraali eivät olisi yhtään tippaakaan parempia kuin muslimien lait, etiikka ja moraali. Jos kumpikin on satukirjasta revittyä niin kumpikin on tasan yhtä paskaa.

Mutta länsimaiset lait, etiikka ja moraali perustuvat Ranskan vallankumoukseen ja valistusaatteeseen, ja tätä seuranneeseen vuosisatoja kestäneeseen demokratiakehitykseen ja rationaalisen maailmankuvan yleistymiseen. Eivät uskontoon. Nimenomaan uskonnoista vapautuminen on ollut länsimaiden kehityksen perusta.
 
Matti hienosti onnistuikin pukemaan sanoiksi sen, mitä yritin sanoa.
 
Disgust sanoi:
Kertaakaan en ole sanonut että täkäläiset perhesuhteet olisivat huonompia.. vaan kylmempiä. Mutta ihmisten välinen välinpitämättömyys ja piheys sen sijaan saa mut välillä voimaan pahoin. Mutta mä olenkin mä ja sillä ei ole väliä.. ..
Click to expand...

Olihan tuossa ihan asiaakin, mutta pakko oli linkata seuraava. Kuullostaako suomalaiselta? http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=7102
Nyla Tazmeen sanoi:
wa aleikum salaam

ihmiset on ikävä kyllä kitsaita. Kaikkea mahdollista pitää saada halvalla/edullisesti mutta sen eteen ei olle valmiita tekemään mitään että kaikki pitäis tulla kuin "Manulle illallinen" .

Ja sitten se moskeijoiden/rukoushuoneiden kunnossa pito. Ikävä kyllä kaikkialla sekään ei hoidu vaan useasti ne ovat hyvin sottaisi esim opintoryhmän jäljiltä tai jos joku sottaa lapsista/nuorista seiniä niin kaikki vaan säksättävät sotkusta mutta kukaan ei tee mitään(nähty on) tai sitten on vaan se yksi joka jaksaa puurtaa.

Too much talking and too little work. Eli paljon puhetta mutta vähän työtä.

Ja sitten muutenkin jos otetaan muut syyt käsittelyyn niin nää matkaerot, kuppikuntasuus, juoruilu, yhteistyö kyvyttömyys,ryhmittyvyys on suurimpia syitä miks täällä ei homma ei toimi.

Pitäis opetella sitä yhteen hiileen puhaltamista, laskea katkeruuden/omahyväisyyden maallistuneet lasit ja puhaltaa islamin eteen oikeesti yhdessä eikä vaan puhua.

Raakaa puhetta mutta ikävä kyllä totta monin paikoin...
Click to expand...
 
Muutenkin pistää silmään islaminuskon eksklusiivinen demonisointi tässä ketjussa. Islam on kristinuskoa 500 vuotta vanhempi uskonto. 500 vuotta sitten kristinusko vaikutti negatiivisesti ympäristöönsä, nyt siihen syyllistyy pääosin islam. 500 vuoden päästä kyseessä on jokin toinen uskonto, ja taas internetissä kauhistellaan kuinka omat uskonnot on paljon, paljon parempia. Olisi kaikille hyväksi, jos niistä kosmisista tontuista voisi päästää irti.
Click to expand...

No johan pomppas.. koraani on kasattu mohiksen tekstuureista ja niitä tuoreemmista.. ja täten koko shaiba on n.1400 vuotta vanha. Kristinusko pohjaa raamattuun jonka ensimmäiset kirjatut osat ovat tuolta 3500 vuoden takaa Mookseksen toimesta.. niin miten sä saat siitä viisi sataa vuotta vanhemman kun Muhammad (570 Mekka – 8. kesäkuuta 632 Medina) oli islamin uskonnon perustaja.

Kristinusko itsessään sisältää sen että sen mukaan elävä ei voi tehdä sellaisia tekoja mitä kirkkokunta on aikojen saatossa tehnyt, kun kerran Jeesus jätti esimerkin jota noudattaa.. tappoiko Jeesus ihmisiä? Naiko hän jotain pikkulikkoja? Tekikö hän oikeastaan mitään moitittavaa? EI. Entä tämä Muhamedi? Rosvopäällikkö suuren osan elämästään erittäin säälimätön mies, lapsiin yhtyjä jne.
Jos näiden kahden "profeetan" mallia noudatellen elelee niin toisesta on tuloksena seesteinen ja ketään haittaamaton elämä.. toisesta taas väkivaltainen ja prutaali elämä täynnä kieroiluja ja muuta sellaista.

Jos pitäisi valita niin eiköhän jokainen täyspäinen valitsisi Jeesuksen mallin? Jos siis unohdetaan kokonaan muut seikat ja keskitytään siihen mitä ne oppi-isät itse tekivät ja kehoittivat seuraajiaan tekemään.
Mielummin minä näitä tosikristittyjä naapurikseni otan kuin näitä mohiksen seuraajia. Nää mohikset tuppaa olemaan sellaisia et jos sossurahat on myöhässä niin ollaan heti toisia ryöstämässä ja runkullekkaan eivät ala ku raiskaavat jos himo yllättää.
 
Käsittämätöntä miten joku ulkomaalainen musliimi voi tulla suomeen pitämään vihapuheitaan ja siihen ei puututa millään tavalla,mutta auta armias jos joku persu menee sanomaan vähänkään maahanmuutosta niin silloin leimataan natsiksi ja vihan lietsojaksi.
 
Osa niistä lestadiolaisista on täysin sairaita ja pitäisi tuomita pitkiin vankeusrangaistuksiin ja vielä miesten paikkaan, eli Riksuun tai Sörkän jengiosastolle. Sitä tapahtuu kaikkialla Afganistanissa, ei missään vitun pienissä kylissä vuorilla. Vaurauden merkki että mitä enemmän omaisuutta ni sitä enemmän saa ostettua lapsimorsiamia ja on mahtavampi mies. Pystyn luettelee paljonkin ählämimaita, voit melkein kattoa maailman kehittymättömimmät maat ni sieltä löytyy.
 
Toi on totta.. voi kato ostaa köyhältä nälkäiseltä tyttäriä vaihtamalla niitä kameleihin, ja todeta perään että teeppäs näitä lisää niin haen nekin tohon haarlemin jatkeeksi kun edellisissä rupeaa karva kihartumaan.
 
Tässä kun mietin asiaa, niin tämä Anjem Choudary:n visiittihän on erittäin hyvä asia. Tuleepahan ihmisille tietoutta, mitä tämä aavikkouskonto edustaa. Lisää vaan. Lisäksi SUPO saa ehkä muutaman lisänimen tarkkailuun. Ehkä seuraavalla kerralla osallistujia on enemmän -> lisää nimiä + uusi tietoisku.
 
Disgust sanoi:
Täysin samaa mieltä. Vaikka olenkin mokuttaja pahimmasta / parhaimmasta päästä, niin jatkuva tukien syöttäminen kenelle tahansa (mamu tai kantaväestö) ei tee kenellekään hyvää. Ei tuen saajalle eikä niitä maksavalle. Sama kaava pätee tavallaan myös lapsen kasvatuksessa; jos lasta lellii liikaa ja aina ostaa ja antaa kaiken mitä lapsi haluaa, ei tämä lapsi opi ottamaan vastuuta. Sen takia temi "hemmoteltu piloille" onkin varsin hyvä.
Click to expand...

Tuo on kyllä totta ja se on yksi suuri epäkohta Suomen maahanmuuttopolitiikassa, mamut passivoidaan ja totutetaan tukien varassa elämiseen ja kerrotaan mitä tukia heille "kuuluu". Kyllä jokaisen pitäsi pääsääntöisesti elättää itsensä ja perheensä, hankitaan sen verran lapsia kuin on varaa kasvatta ja sen kokoinen asunto kuin itse pystyy hankkimaan.
 
reenailija sanoi:
En tiedä, mutta pitäisiköhän jonkun laittaa tutkimuspyyntö poliisille siitä, että olikohan tuossa äärimuslimien puheessa kiihottamista kansanryhmää vastaan?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kiihotus_kansanryhm%C3%A4%C3%A4_vastaan
Click to expand...

Parempi vaan kun ei tutkita, menee sekin raha hukkaan. Eikä tyyppiä saada oikeuteen kuitenkaan, ja vaikka saataiskiin niin ei kuitenkaan saataisi tuomittua. Ja vaikka saataisi tuomittuakin, niin kiihottaminen näin päin ei olisi kuitenkaan se "syyllistyminen vakavaan rikokseen" mikä vaadittaisiin, että voitaisiin evätä maahantulo tulevaisuudessa!
 
Back
Ylös Bottom