Maahanmuutto

[Disgust]

Ongelma lienee siina, etta Eurooppaan pyrkii lahi-idasta vain se koyhin osa, joka on myos kouluttamattominta ja samalla usein hihhuleinta. Nama sitten eksyvat notkumaan ostareille. Koulutetut muslimit ovat yleensa suht maallistuneita. Tassa aikaisemmin mainittiin kuinka iranilaiset ovat usein hyvin maallistuneita. Tosiaan kaikki Iranista kotoisin olevat tuttuni ovat ateisteja... toisaalta myos muutamat Pakistanista kotoisin olevat tyokaverit ovat ateisteja. Toisaalta nama pakistanilaiset ovat fyysikkoja, joten tuolla taitaa olla suht reipas vaikutus.

En olekaan viitsinyt kysya nailta kavereilta, etta miten kotimaassa suhtaudutaan siihen, etta ovat facebookissa esim. avoimesti ilmoittaneet itsensa ateisteiksi. Iranilaiset eivat ole takaisin menossa, mutta Pakistanissakin tuolla saattaa joutua ongelmiin, jos kay sukua siella moikkaamassa ja joku paattaa ilmoittaa poliisille.

- - - Updated - - -

Iranista viela, niin kaveri just avautui siita, etta Iranissa on kaupungeissa suht koulutettua vaestoa, jotka eivat uskontoaan juuri arkena ajattele. Taman lisaksi on sitten maalaistollot, jotka ovat kouluttamattomia ja aanestavat paaasiallisesti islamisteja. Valitettavasti Iranissa elaa maaseudulla hyvin paljon porukkaa, joten vaikka kaupungeissa miten aanestetaan maallistuneita johtajia, ei tama aanimaara riita islamistien voittamiseksi.

Tämä on juuri se kohta, jota moni täällä ei tunnu ymmärtävän. Isommissa kaupungeissa on hyvinkin länsimainen meininki, eikä uskonto näy päivittäisessä arjessa. Maaseudulla on sitten maasta riippumatta miljoonia aivopestyjä tolloja, jotka äänestävät sillä pelolla, että joutuvat helvettiin jos eivät äänestä islamistiehdokasta.

 

[yrmis]

Tämä on juuri se kohta, jota moni täällä ei tunnu ymmärtävän. Isommissa kaupungeissa on hyvinkin länsimainen meininki, eikä uskonto näy päivittäisessä arjessa. Maaseudulla on sitten maasta riippumatta miljoonia aivopestyjä tolloja, jotka äänestävät sillä pelolla, että joutuvat helvettiin jos eivät äänestä islamistiehdokasta.

Se tieto, et jossain siellä on länsimainen meininki, kun se paska joka tänne tulee, ei todellakaan ole länsimaalaista.

 

[Rankkuri]

Tämä on juuri se kohta, jota moni täällä ei tunnu ymmärtävän. Isommissa kaupungeissa on hyvinkin länsimainen meininki, eikä uskonto näy päivittäisessä arjessa. Maaseudulla on sitten maasta riippumatta miljoonia aivopestyjä tolloja, jotka äänestävät sillä pelolla, että joutuvat helvettiin jos eivät äänestä islamistiehdokasta.

Onks toi jotenkin hirveän oleellinen tieto kaikkien sisäistää, kun puhutaan Suomen maahanmuuttopolitiikasta?

 

[Disgust]

^

No ei välttämättä, mutta vittu usko ihmisiin on hyvä olla olemassa. Se on jo puoli voittoa jos edes tiedetään, että näin yleisesti ihonväriin, rotuun tai kansanryhmään katsomatta, ihmiset yleisesti ovat hyviä ihmisiä. Perusjuttuja, jotka tekee elämästä pikkasen positiivisemman :thumbs:. Se, että täällä valitettavasti monet perseilee, ei tee koko perseilijän edustamasta väestöstä kasaa paskaa. Harmi ja vituttaahan se itseänikin, mutta monet kun oikeesti luulee, että kaikki / suurin osa maapallon muslimeista on niitä kiihkosekopäitä ja että kaikki maapallon tummat ihmiset on raiskaajia. Ei ehkä noin räikesti mutta tajusit varmaan pointin.

..ja tämän viestin sisältö oli tasan 0. Kuhan avauduin.

 

[Riihitonttu]

Aika erikoinen maa tuo Iran sinänsä, että meille annettu kuva maasta on hyvin erilainen, mitä maa tuntuu sisältäpäin.
Itse olen tuolla keskellä Irania ollut työn merkeissä yhteensä kuutisen viikkoa, enkä ole havainnut minkäänlaista kiihkouskoilua missään. Naiset yrittävät pukeutua juuri niin niukkoihin vaatteisiin, kuin vain voi julkisesti ja maassa enemmän olleiden mukaan ovat kotonaan hyvinkin hottiksia ja yksityisbileissä melkoinen meno (ainakin näin varakkaiden piireissä ilmeisesti). Varakkaammat ihmiset eivät oikein uskalla varojansa julkisesti näyttää, mutta on kyllä tehtaanomistajilla yms. komiat kämpät sisältäpäin :-O

Itselleni on aina tarjottu alkoholia kun on vähän paremmin tutustuttu ja kun on kunnolla juttuihin päästy, niin on yleensä kerrottu, että ei tuo uskonto ja nykyinen politiikka oikein ole "normaalin" kansan mieleen.

Perhanan mukavia ihmisiä yleisesti. Tai ainakin kaikki englantia puhuvat tuntuvat oikein mukavilta ja sivistyneiltä.
Ehkäpä itselleni on käynyt vain hyvä tuuri ja tulen yleensäkin kaikkien kanssa toimeen. Olen kuitenkin työskennellyt reissuhommissa jo varmaan yli 20 maassa, niin jonkinlainen käsitys ihmisistä ja kulttuureista on päässyt syntymään.

Toivottavasti tuonne saataisiin järjestettyä vaikka ulkopuolisin voimin kunnon vallankumous, niin pääsisi normali kansa elämään ihmisiksi :-)

Niin olen ymmärtänyt, että Irani oli aika vapaamielinen ja länsimielinen maa, Yhdysvaltojen suurin virhe oli shaahin diktatuurin tukeminen ja sen seurauksena mentiin ojasta allikkoon vanhoilliset ja oppimattomat uskonkiihkoilijat pääsivät valtaan Khomeinin johdolla. Sivistyneet ja koulutetut ihmiset ovat vapamielisiä, mutta ongelmana on suuri kouluttamaton massa ja oppimaton maaseutuväestö, jotka äänestävät mullahien tahdon mukaan, toisaalta ei sopivat ehdokkaat karsitaan pois listoilta.

 

[rehtori]

Niin olen ymmärtänyt, että Irani oli aika vapaamielinen ja länsimielinen maa, Yhdysvaltojen suurin virhe oli shaahin diktatuurin tukeminen ja sen seurauksena mentiin ojasta allikkoon vanhoilliset ja oppimattomat uskonkiihkoilijat pääsivät valtaan Khomeinin johdolla. Sivistyneet ja koulutetut ihmiset ovat vapamielisiä, mutta ongelmana on suuri kouluttamaton massa ja oppimaton maaseutuväestö, jotka äänestävät mullahien tahdon mukaan, toisaalta ei sopivat ehdokkaat karsitaan pois listoilta.

Samaahan se on tääläkin. Juntit vaan äänestää väärin.

 

[Riihitonttu]

Tämä on juuri se kohta, jota moni täällä ei tunnu ymmärtävän. Isommissa kaupungeissa on hyvinkin länsimainen meininki, eikä uskonto näy päivittäisessä arjessa. Maaseudulla on sitten maasta riippumatta miljoonia aivopestyjä tolloja, jotka äänestävät sillä pelolla, että joutuvat helvettiin jos eivät äänestä islamistiehdokasta.

Totta tuossa olet aivan oikessa, kuten minäkin yritän edellisessä viestissäni kertoa. Sama koskee Afganistania Kabul oli ennen aika vapaamielinen ja suvaitsevainen kaupunki, naiset saivat opiskellla Yliopisto tasolla asti sekä käydä töissä ja kulkea ilman huntua. Mutta kaikki muuttui Talebanien ( jotka Yhdysvallat oli aseistanut ja kouluttanut Neuvostoliiton miehityksen vastaisessa sodassa) päästyä valtaan, eikä ole vieläkään palautunut ennalleen huolimatta talebanien diktatuurin kaatamisesta. Afganistanissakin kehityksen jarruna ovat aivopestyt tollot samasta syystä, kuin Iranissa, sekä vallanhimoiset "sotalordit" ja talebankapinalliset.

Taisi muuten Irakissakin olla naisten oikeudet paremmassa kunnossa Saddamin aikana kuin nyt, tämä ei tietenkään ole puolustus Saddamin hirmuhallinolle.

- - - Updated - - -

Onks toi jotenkin hirveän oleellinen tieto kaikkien sisäistää, kun puhutaan Suomen maahanmuuttopolitiikasta?

Ei kai, mutta kuulunee ylessivistykseen tietää tuollaisetkin asiat tai no ainakin "nice to know".

 

[Riihitonttu]

Samaahan se on tääläkin. Juntit vaan äänestää väärin.

Totta olet oikeassa, mutta en tiedä ketkä äänestivät väärin, mikä itkun määrä viime eduskuntavaaleistakin seurasi, kun jotkut uskalsivat äänestää tiedotusvälineiden, eliitin ja poliitikkojen tahdon vastaisesti. Jos nuo saisivat päättää niin persut kiellettäisiin, demokratia tuntuu olevan vaikea asia. Katainen ja Urpilainen lupailevat mitä vaan, kysymättä lupaa todelliselta vallanhaltijalta eduskunnalta, joka tyytyy olemaan kumileimasimena

 

[Rankkuri]

Ei kai, mutta kuulunee ylessivistykseen tietää tuollaisetkin asiat tai no ainakin "nice to know".

Kyllähän nuo asiat suurimman osan tiedossa onkin.

 

[SirMax]

Eikös toi ole pahin rikos muslimimaassa että kieltää jumalan olemassaolon, eli on ateisti? Tossa ku Naksu kirjoitti että pakistanilaiset kaverit on ateisteja, jos muistan oikein ni se menee kaiken "rikollisen" toiminnan ohi ja on perisynti. Eikös moni näistä "sivistyneistä" muslimeista ole opiskellut länsimaissa ja saanut länsimaisen maailmankuvan ja vaikutteet?

 

[Riihitonttu]

Kyllähän nuo asiat suurimman osan tiedossa onkin.

Taidat olla liian optimisti, kyllä keskiverto suomalainenkin on aika tietämätön ja kiinnostumaton tärkeistä asioista. Vaikka tämänkin sanominen on naivia, jokainen tehköön niin kuin haluaa, mutta tiedot imetään seiskasta ja tosi-TV ohjelmista, jotkut missit ja urheiljat tiedetään paremmin kuin oikeasti tärkeät asiat ja ihmiset. Seuraisivat enemmän politiikkaa ja miettisivät ketä äänestävät, koska poliitikot päättävät asioista ja tekevät ratkaisuja jotka koskevat meitä kaikkia ja vaikuttavat oikeasti meidän elämään.

 

[Rankkuri]

Taidat olla liian optimisti, kyllä keskiverto suomalainenkin on aika tietämätön ja kiinnostumaton tärkeistä asioista. Vaikka tämänkin sanominen on naivia, jokainen tehköön niin kuin haluaa, mutta tiedot imetään seiskasta ja tosi-TV ohjelmista, jotkut missit ja urheiljat tiedetään paremmin kuin oikeasti tärkeät asiat ja ihmiset. Seuraisivat enemmän politiikkaa ja miettisivät ketä äänestävät, koska poliitikot päättävät asioista ja tekevät ratkaisuja jotka koskevat meitä kaikkia ja vaikuttavat oikeasti meidän elämään.

Niinku oot ehkä huomannu mun jutuista niin oon parantumaton optimisti :D

Äsh, kyllä mäkin äänestin Haavistoa, ku sillä on se sikaihq panopuuks raahattu hintti rattijuoppo kainalossa.

 

[HoF]

Eikös toi ole pahin rikos muslimimaassa että kieltää jumalan olemassaolon, eli on ateisti? Tossa ku Naksu kirjoitti että pakistanilaiset kaverit on ateisteja, jos muistan oikein ni se menee kaiken "rikollisen" toiminnan ohi ja on perisynti. Eikös moni näistä "sivistyneistä" muslimeista ole opiskellut länsimaissa ja saanut länsimaisen maailmankuvan ja vaikutteet?

Islamista luopuminen on se kuolemalla rangaistava teko noissa maissa. Ihan sama ryhdytkö ateistiksi vaiko jessen soturiksi. Tosin taitaa olla niin, että ateistit luokitellaan noissa maissa vielä alemmalle tasolle, kuin esim. kristityt.

en.m.wikipedia.org/wiki/Atheism_and_religion

Eli ateisti on rauhan uskonnon harrastajille yhtä saastainen olio, kuin kerettiläinen polyteisti.

 

[SirMax]

Minulla oli vain sellainen muistikuva jostain dokkarista ku haastateltiin uskonoppinutta ni se kertoi mitkä on pahimmat teot ja ton eritoten sanoi viimeiseksi että on pahin loukkaus ja pitää tuomita suoraan kuolemaan.

 

[HoF]

Minulla oli vain sellainen muistikuva jostain dokkarista ku haastateltiin uskonoppinutta ni se kertoi mitkä on pahimmat teot ja ton eritoten sanoi viimeiseksi että on pahin loukkaus ja pitää tuomita suoraan kuolemaan.

No varmasti. Mutta killumaan voi joutua ihan yhtä hyvin tuolla, vaikka kääntyisi "vain" esim. kristityksi.

 

[Riihitonttu]

Minulla oli vain sellainen muistikuva jostain dokkarista ku haastateltiin uskonoppinutta ni se kertoi mitkä on pahimmat teot ja ton eritoten sanoi viimeiseksi että on pahin loukkaus ja pitää tuomita suoraan kuolemaan.

Kyllä taitaa olla noin, minäkin olen nähnyt tuollaisen dokkarin, missä joku saarnaja tai opettaja vaahtosi asiasta lapsille. Kristityt ja juutalaiset ovat kuulemma kuitenkin paljon pienmpiä pahoja, kuin muut uskonnot ja vähän "sukua" islamille kun ovat myös "kirjanuskontoja", kaikkein pahimpia ovat ateistit pahempia kuin minkään uskonnon harratajat.

"Selvitymisretki, nanen menee kossua ryypäten minihameessa ja topissa kertomaan ateismista ja homoilusta johonkin kiihkoislamilaiseen maahan ja kertoo myös mielipiteensä muhamedista ja uskonnoista yleensä."

 

[Sniffari]

Eikös tämä yks maailmanparantajanainen joku aika sitten tehny tollaisen reissun´jonneki?

Muistaakseni raiskattiin ja tapettiin.

 

[lakipiste]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483469315.html

Romanian mallikansalaisten työnäyte, voi lisätä ansioluetteloon ja jatkaa jossain muualla vapaan liikkuvuuden alueella. Miksei kukaan joudu vastuuseen siitä että tuota ihmispaskaa päästetään tähän maahan? Oma pesä päästetään ihan kaameaan kuntoon pikkuhiljaa, ja hampaat säihkyen vaan hymyillään kokouksissa EUn ja pakolaispoltitiikan erinomaisuutta.

 

[steeler22]

Itseasiassa pidän tuota ilmaisua hieman ikävänä.Kyse on kylläkin varmasti romanian kansalaisesta, kuitenkin suomenkieli on tässä tapauksessa aika pahasti raiskattu jos saan sanoa.Romanialaiset ja romanian romanit ovat kuitenkin täysin eri asia, en tajua miksi ylipäätään piti alkaa käyttää tota sanaa.Sanan "mustalainen" kuitenkin kaikki ymmärtävät ihan suoraan, eikä sitä sekota mihinkään kansalaisuuteen.

 

[Oijauho]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071315842391_uu.shtml Alamäkeä tuskin on tiedossa.