Fedor Emelianenko

En ymmärrä miksi Fedorissa pitää vieläkin yrittää roikkua kiinni. Aikansa kutakin. Fedor oli ainakaan maailman paras raskaansarjalainen, mutta se aika oli ja meni. Kolmeen perättäiseen tappioon oli selkeä syy: peli on koventunut samalla kun Fedor on taantunut. Werdum, Silva ja Henderson tappioiden yhteinen nimittäjä on Fedorin puutteellinen paini- ja matto-osaaminen, joka ei riitä enää nykyisiä HW-huippuja vastaan. Werdumin käsittelyssä Fedja näytti olevan täysin hukassa matossa, Silvan alta Fedor ei päässyt pois ja lattiaan lyöty Henderson käänsi tilanteen helposti edukseen tavanomaisella painiliikkeellä.
Fedor ei koskaan ollut mikään superteknikko millään vapaaottelun osa-alueella, vaan pärjäsi otteluissa monipuolisuuteensa ja ennenkaikkea urheilullisten ominaisuuksiensa ansiosta. Judossa harjaantunut räjähtävä fysiikka yhdistettynä raudanlujaan kestävyyteen, tankkimaiseen runkoon ja jääkylmään henkiseen kanttiin oli se paketti, jolla piestiin Nog, CroCop, Coleman jne. Uran loppupuolella harjoittelu selvästi keveni mikä näkyi fysiikassa ja keskittyi liikaa pystyotteluun painin ja mattopelin kustannuksella. Nämä viimeiset kaksi matsia oli käsinpoimittuja vastustajia vastaan, mutta mukavahan se on, että legenda sai lopettaa uransa positiivisissa merkeissä.

Fedor missaa whizzerin ja Hendo pääsee päälle:
il04CG.gif


Ensimmäisen armbar yrityksen jälkeen Werdum palauttaa liukkaasti guardin ja nappaa kolmion kiinni Fedorin jättäessä vasemman käden liian pitkällä:
fedor3_medium.gif
 
Northernmost sanoi:
En ymmärrä miksi Fedorissa pitää vieläkin yrittää roikkua kiinni. Aikansa kutakin. Fedor oli ainakaan maailman paras raskaansarjalainen, mutta se aika oli ja meni. Kolmeen perättäiseen tappioon oli selkeä syy: peli on koventunut samalla kun Fedor on taantunut.

Millä perustelet Fedorin taantumisen? Peli on kyllä koventunut, se on selvä.

Werdum, Silva ja Henderson tappioiden yhteinen nimittäjä on Fedorin puutteellinen paini- ja matto-osaaminen, joka ei riitä enää nykyisiä HW-huippuja vastaan.

Kenellä kaikilla nyky HW huipuilla on niin kova matto-osaaminen vs muutaman vuoden takaiset HW huiput? Mir, Cain, Struve? Ei noita montaa tule mieleen. Esim. Nogi primessään oli kuitenkin kova luu matossa eikös?

Werdumin käsittelyssä Fedja näytti olevan täysin hukassa matossa, Silvan alta Fedor ei päässyt pois ja lattiaan lyöty Henderson käänsi tilanteen helposti edukseen tavanomaisella painiliikkeellä.

Sitä varten on olemassa game planit, jotka noissa otteluissa tuntui olevan aivan viturallaan tai semmoista ei ollut ollenkaan. Esim. Werdumia vastaan jos Fedor olisi tehnyt kaikkensa, jotta matsi olisi pysynyt pystyssä, niin mitä olisit veikannut lopputulokseksi? Kenties Overeem Werdum kopio sillä erotuksella, ettei Fedor väsy samalla tavalla pystyssä kuin Overeem väsyi + Fedorilla nopeammat lyönnit.. joten who knows.

Fedor ei koskaan ollut mikään superteknikko millään vapaaottelun osa-alueella, vaan pärjäsi otteluissa monipuolisuuteensa ja ennenkaikkea urheilullisten ominaisuuksiensa ansiosta. Judossa harjaantunut räjähtävä fysiikka yhdistettynä raudanlujaan kestävyyteen, tankkimaiseen runkoon ja jääkylmään henkiseen kanttiin oli se paketti, jolla piestiin Nog, CroCop, Coleman jne. Uran loppupuolella harjoittelu selvästi keveni mikä näkyi fysiikassa ja keskittyi liikaa pystyotteluun painin ja mattopelin kustannuksella. Nämä viimeiset kaksi matsia oli käsinpoimittuja vastustajia vastaan, mutta mukavahan se on, että legenda sai lopettaa uransa positiivisissa merkeissä.
Click to expand...

Ennen kuin Fedorille saadaan joku tasokkaampi vastustaja kuin Ishi, Rizzo tai Monson, niin mun mielestä ei todellakaan voida kiveen hakata, että "Fedor ei pärjää nyky hw:eille". Joo se hävisi Silvalle, Hendolle ja Werdumille, mutta viimeaikaisten otteiden perusteella, vaikka vastustajat on olleet mitä olleet, niin silti uskon, että miehellä on vielä annettavaa kovillekin ukoille..
 
Fedor olisi ollut paljon kivempi nähdä paljon aikaisemmin UFC:ssä. Mutta ku nse nähtiin miltei samanlailla Strikeforcessaki nettei Fedor pärjää. Yhden voiton sai siellä Brett Rogers:sta ja siinäkin oli hetki jossa oli todella pahasti hätää kärsimässä sekä siitäkin on 3 vuotta.
Kovasta vastuksesta oli viimeksi voitto vuodelta 2006 joka oli Mark Hunt.
Tosin Mark Hunt ie tuolloin ollut edes kova. Nykyään se on.

Itseasiassa tarkemmin kun katsoo niin Fedorin viimeinen kova vastus jonka voitti oli Antônio Rodrigo Nogueira vuonna 2004.
 
"Millä perustelet Fedorin taantumisen? "
Harjoittelu keveni, väheni ja muuttui yksipuolisemmaksi Priden kaatumisen jälkeen. Tämä näkyi sekä herran fyysisissä ominaisuuksissa että ottelutyylin muuttumisessa.

"Kenellä kaikilla nyky HW huipuilla on niin kova matto-osaaminen vs muutaman vuoden takaiset HW huiput? Mir, Cain, Struve? Ei noita montaa tule mieleen. Esim. Nogi primessään oli kuitenkin kova luu matossa eikös?"
Kirjoitin "puutteellinen paini- JA matto-osaaminen". Fedorin prime-aikoihin HW-ottelijat olivat yksipuolisempia kuin nykyiset allrounderit ja siksi aidosti monipuolinen Fedor niin hyvin tuolloin pärjäsikin. Jos hän joutui selälleen hän nappasi armbarin heikoilla jiu-jitsu taidoilla varustetusta painijasta (Coleman, Randleman jne). Kun vastaan tuli löysällä pystypainilla varustettu jiujitsumies, niin sitten lyötiin lapasta suuhun pystyssä tai nakattiin ukko katolleen ja paukuteltiin top positiosta. Kaikki kävi ja Fedor pystyi aina päättämään missä ottelu oteltiin. Nykyisiä wrestler-boxereita vastaan Fedor on pakotettu ottelemaan joko pystyssä tai sitten selältään. Cainin, Cormierin tai edes Lesnarin lukottamisesta alta ei kannata haaveilla. Nykyään nämä jannut treenaa muutakin kuin double legiä yliopiston painisalissa.

"Sitä varten on olemassa game planit, jotka noissa otteluissa tuntui olevan aivan viturallaan tai semmoista ei ollut ollenkaan. Esim. Werdumia vastaan jos Fedor olisi tehnyt kaikkensa, jotta matsi olisi pysynyt pystyssä, niin mitä olisit veikannut lopputulokseksi?"
Werdumia vastaan Fedor teki sarjan epäonnistuneita päätöksiä ja maksoi niistä hinnan. Semmosta se on urheilu. Silva matsissa hän jäi yksinkertaisesti jyrän alle, enkä tiedä mikä game plan Fedorin ois pelastanut tuona iltana. Henderson matsissa tuli jo edellä kuvattu virhe, jonka seurauksena Henderson pääsi kääntämään tilanteen edukseen ja lyömään hyvästä positiosta. Aina voi jossitella, mutta noihin tappioihin oli selvät syyt.
 
Esim. Arlovski oli konsensus top 3 raskaassa sarjassa ja viiden ottelun voittoputkessa(mm. Werdum, Nelson(jonka tyrmäsi toisin kuin JDS)), kun otteli Fedoria vastaan.
 
Sanottakoon vielä sen verran, että nykyajan huiput joka divarissa pärjää omilla vahvuuksillaan, kun vaan on oikea gameplan. Esim JDS (pystyottelija) on UFC:n mestari, eikä matossa ole tarvinnut käydä --> game plan ja tdd kunnossa. Northernmostin mukaan Fedorin paini- ja matto-osaaminen on kärsinyt miehen keskityttyä liikaa pystyosaamiseen, joten jos mies vaan pitäisi päänsä ja keskittyisi pitämään ottelut pystyssä (sillä tdd ja clinchi Fedorilla on kuitenkin maailmanluokkaa), niin ei siinä kauhean moni HW pysyisi kyydissä.
 
Northernmost sanoi:
Henderson matsissa tuli jo edellä kuvattu virhe, jonka seurauksena Henderson pääsi kääntämään tilanteen edukseen ja lyömään hyvästä positiosta. Aina voi jossitella, mutta noihin tappioihin oli selvät syyt.
Click to expand...

Oli selvät syyt kyllä. Cain tipahti myös ekassa erässä, muttei poista sitä tosiasiaa etteikö Cain voisi voittaa kenet tahansa milloin tahansa.

Pointti nyt siis vaan oli, että Fedor on ollut niin pitkään niin ylivoimainen ja näyttänyt niin kovia otteita, ettei kolme perättäistä tappiota voi sinetöidä koko uraa ja sanoa ettei se enää pärjää. Tässä nyt on kolme perättäistä suvereenia voittoakin niiden jälkeen, vaikka vastustajat B ja C luokkaa on olleetkin, mutta hyvältähän se tekeminen on näyttänyt ja sähäkkyys, sekä nopeus lyönneissä on vielä tallella.

Cainin, Cormierin tai edes Lesnarin lukottamisesta alta ei kannata haaveilla
Click to expand...

Cainin, Cormierin tai edes Lesnarin tyrmääminen pystyssä on hyvinkin haaveiltavissa.
 
Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Fedorille kävi vain kuten muillekin saman aikakauden supertähdille. Herrojen Emelianenko, Liddell, W. Silva ja Hughes "primetime" sijoittui vuosien 2001 ja 2006 välille. Tämän jälkeen jokaisen kohdalla alkoi vääjäämätön hiipuminen.
Pystyykö Fedor edelleen voittamaan maailman raskaansarjan huippuja? Kyllä. (siinä missä Wanderlei voi tyrmätä vieläkin kenet tahansa 185-paunaisen)
Olisiko voitto todennäköinen tulos? Mielestäni ei. (kuten ei myöskään Wanderlein tyrmäysvoitto esimerkiksi Belfortista)
 
Northernmost sanoi:
Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Fedorille kävi vain kuten muillekin saman aikakauden supertähdille. Herrojen Emelianenko, Liddell, W. Silva ja Hughes "primetime" sijoittui vuosien 2001 ja 2006 välille. Tämän jälkeen jokaisen kohdalla alkoi vääjäämätön hiipuminen.
Pystyykö Fedor edelleen voittamaan maailman raskaansarjan huippuja? Kyllä. (siinä missä Wanderlei voi tyrmätä vieläkin kenet tahansa 185-paunaisen)
Olisiko voitto todennäköinen tulos? Mielestäni ei. (kuten ei myöskään Wanderlein tyrmäysvoitto esimerkiksi Belfortista)
Click to expand...

Lavar Johnson, Kongo, Morecraft, Mitrione, Nelson, Russow, Schaub, Herman.. tossa nyt heti lista UFC:n hevareita, joita en kenenkään uskoisi pidettävän ennakkosuosikkeina FE:tä vastaan. Tohon listaan lisäisin itse vielä Werdumin, Struven ja Barryn.

Eihän tässä kukaan ole miestä TOP 3 miehien eteen viemessä, mutta suurinta osaa hevareista vastaan FE olisi ennakkosuosikki.

Nää on taas näitä juupas eipäs väittelyjä, mutta sitä vartenhan nämä foorumit on tehty :)
 
Disgust sanoi:
Oli selvät syyt kyllä. Cain tipahti myös ekassa erässä, muttei poista sitä tosiasiaa etteikö Cain voisi voittaa kenet tahansa milloin tahansa.

Pointti nyt siis vaan oli, että Fedor on ollut niin pitkään niin ylivoimainen ja näyttänyt niin kovia otteita, ettei kolme perättäistä tappiota voi sinetöidä koko uraa ja sanoa ettei se enää pärjää. Tässä nyt on kolme perättäistä suvereenia voittoakin niiden jälkeen, vaikka vastustajat B ja C luokkaa on olleetkin, mutta hyvältähän se tekeminen on näyttänyt ja sähäkkyys, sekä nopeus lyönneissä on vielä tallella.



Cainin, Cormierin tai edes Lesnarin tyrmääminen pystyssä on hyvinkin haaveiltavissa.
Click to expand...

3 tappiota putkeen on aika paha, mutta vielä pahempi on tyyli, millä tappiot tulivat. Kuten täällä on monessa postissa aiemminkin sanottu, niin Fedor oli kiistatta paras hw-ottelija Priden aikoihin ja vähän sen jälkeenkin. Fedorin voitot olivat tyylikkäitä ja ne jättivät harvemmin tulkinnan varaa. Fedor oli hyvä jokaisella osa-alueella, mutta psyyke ja game planit olivat kenties maailman parhaita. Mutta niin kliseistä kuin se onkin, niin kaikkien huippukunto ja ura taittuvat jossain vaiheessa. Arlovskia ja Sylviaa vastaan tyrmäys tuli niin nopeasti, ettei niistä paljoa voi sanoa, mutta väittääkö joku, että vaikkapa Brett Rogersia vastaan otteli sama Fedor, joka aikoinaan tuhosi Pridessä kaikki vastustajansa? Rogersia vastaan Fedor mm. menetti top positionin hakemalla typerästi lukkoa ja sai melkoista GnP:tä sakoksi. Tuon luokan virheitä Fedor ei ennen juuri tehnyt. Werdumia vastaan Fedor sukelsi suoraan guardiin senkin jälkeen, kun oli päässyt rimpuilemaan ensimmäisestä triangelista/armbarista irti. Jo näiden pitäisi todistaa, että Fedorin maailmanluokan kylmäpäisyys ja gameplanit eivät olleet enää entisellään. Tähän vielä päälle täysi slugfesti A. Silvaa vastaan, joka ei kovin hyvin päättynyt ja häviö Hendoa vastaan, joka myöskin kaatui melko pahaan virheeseen. Fedor on edelleen kova ottelija, mutta kaukana kärjestä ja vielä kauempana Prideaikojen kiistattomasta mestarista.
 
Northernmost sanoi:
Pystyykö Fedor edelleen voittamaan maailman raskaansarjan huippuja? Kyllä. (siinä missä Wanderlei voi tyrmätä vieläkin kenet tahansa 185-paunaisen)
Olisiko voitto todennäköinen tulos? Mielestäni ei. (kuten ei myöskään Wanderlein tyrmäysvoitto esimerkiksi Belfortista)
Click to expand...

Ja tämän takia Fedorissa ei saisi enää "roikkua kiinni"? Ihan kuin Fedorin kohdalla uran ja keskustelun pitäisi olla ohi vain sen takia, ettei mies ole enää ihan hw:n kärjessä. Toki nyt näyttää siltä, että ura on ohi, mutta ei jonkinlainen comeback mikään jättiyllätys olisi jos tarpeeksi kovia vastustajia ja rahakkaita matseja löytyisi.

Prime on takana, se on selvä, mutta ihan varteenotettavan vastuksen Fedor edelleen tarjoaisi kelle tahansa maailmassa.
 
mskomu sanoi:
3 tappiota putkeen on aika paha, mutta vielä pahempi on tyyli, millä tappiot tulivat. Rogersia vastaan Fedor mm. menetti top positionin hakemalla typerästi lukkoa ja sai melkoista GnP:tä sakoksi. Tuon luokan virheitä Fedor ei ennen juuri tehnyt. Werdumia vastaan Fedor sukelsi suoraan guardiin senkin jälkeen, kun oli päässyt rimpuilemaan ensimmäisestä triangelista/armbarista irti. Jo näiden pitäisi todistaa, että Fedorin maailmanluokan kylmäpäisyys ja gameplanit eivät olleet enää entisellään. Tähän vielä päälle täysi slugfesti A. Silvaa vastaan, joka ei kovin hyvin päättynyt ja häviö Hendoa vastaan, joka myöskin kaatui melko pahaan virheeseen.
Click to expand...

Imo pahempi olisi ollut jos nuo kolme tappiota olisivat kaikki ratkenneet samanlaisiin ongelmiin mitä Fedorilla oli Bigfootin kanssa. Taktiset virheet ja gameplanit on täysin korjattavissa.
 
mskomu sanoi:
Rogersia vastaan Fedor mm. menetti top positionin hakemalla typerästi lukkoa ja sai melkoista GnP:tä sakoksi.
Click to expand...
Sama toistui A.Silva matsissa, Fedor lähti hakemaan kimuraa ja isompi ukko vain "heitti" fedorin pois päältä.
 
Northernmost sanoi:
En ymmärrä miksi Fedorissa pitää vieläkin yrittää roikkua kiinni.
Click to expand...

Niin, mitä järkee puhua fedorista, mike tysonista, arnoldista, ronnie colemanista, wanderleista, cro copista, liddelistä. Parhaat päivät on kaikilla ohi ja näin ollen ei oo mitään järkeä puhua niistä tai osottaa minkäänlaista mielenkiintoa. eikös?
 
Jontte89 sanoi:
Ehkä Fedorista tekee ärsyttävän osittain juuri sen skoeat fanit. Oon ihan samaa mieltä Danan kanssa etenkin tästä "He's definitely got some hardcore fans, man. I mean the guy can get knocked out four times in a row, and they still think he's the [expletive] greatest ever."
Click to expand...

Jos Anderson Silva tyrmätään nyt 4 kertaa putkeen poistaako se sen MW goat statuksen? Tuleeko Silvasta sitten salamana kannu?
- Ja jos joku ei vielä tiennyt niin Fedoria ei ole tyrmätty 4 kertaa putkeen.
 
Kenet tässä nyt on tyrmätty neljä kertaa, tai edes yhtä.

Ainut asia joka on kyseenalainen on se että onko jontte vuosisadan trolli, vai oikeasti jälkeenjäänyt. Epäilemättä kumpaakin.
 
Back
Ylös Bottom