Vitamiinit ja mineraalit

Timo Kettunen sanoi:
Kahvi voi vähentää sinkin imeytymistä jopa puolella, muista ei tarvitse huolehtia.
Click to expand...

Mikä merkillinen tämän aiheuttaa? Miten muut hivenaineet? Tee, kaakao? En minä tiedolla mitään tee, mutta kiinnostaa.

Tulee hassu olo lukea jonkin suosituksen muutosta tyyliin 10->15 yksikköä, jos samaan aikaan kahvinjuoja saakin ao. pilleristä puolet vähemmän tavaraa elimistöön.
 
Sinkistä kaikkiin yllä oleviin.

Mekanismia kuinka kahvi vaikuttaa sinkin imeytymiseen ei tiedetä. On siitä kuitenkin ainakin yksi tutkimus tehty. Muut negatiivisesti sinkin imeytymiseen vaikuttavat jutskat ovat kalsium, kromi, kupari, foolihappo, magnesium, rauta, ribofalviini ja fytaatit. Jopa D-vitamiinin on raportoitu vaikuttavan sinkin imeytymiseen - tosin tästä ei osata sanoa vielä mitään sen kummempaa. Protskut parantavat sinkin imeytymistä (paitsi soija, koska siinä on fytaattia).

Se nyt vaikuttaa olevan vähän niin ja näin, että auttaako sinkki vastustuskykyyn vai ei. Sitä voi kuitenkin vedellä ainakin 15-50 mg / päivä melko huoletta, jos aiheelliseksi katsoo. Sen sijaan sinkki auttaa flunssaan jos sitä otetaan oireiden ilmaannuttua 9-24 mg imeskelytabletista kahden tunnin välein.
 
Mikäs on timon näkemys kalsiumin suojarajaan joka on 2500mg päivässä, toihan nimittäin tulee helposti täyteen jos juo vaikka maitoa pari litraa päivän aikana ja siihen päälle syö juustoa. Ja miten D-vitamiinin isot annokset vaikuttaa tähän? Jos nyt mutuillaan niin luulisi että ihmisillä jotka ei d-vitamiinia syö ei tuon kanssa mitään ongelmia varmasti ole koska kalsiumista jää iso osa imeytymättä mutta entäs ne jotka syövät d-vitamiinia paljon?
 
Crrc sanoi:
Mikäs on timon näkemys kalsiumin suojarajaan joka on 2500mg päivässä, toihan nimittäin tulee helposti täyteen jos juo vaikka maitoa pari litraa päivän aikana ja siihen päälle syö juustoa. Ja miten D-vitamiinin isot annokset vaikuttaa tähän? Jos nyt mutuillaan niin luulisi että ihmisillä jotka ei d-vitamiinia syö ei tuon kanssa mitään ongelmia varmasti ole koska kalsiumista jää iso osa imeytymättä mutta entäs ne jotka syövät d-vitamiinia paljon?
Click to expand...

Vastasinkin oman näkemykseni tuonne kolesteroliketjuun mutta nyt vasta tajusin vilkaista alkuperäistä kysymystä..

Viittaamani IOM:n suositus on tosiaan tuo 2500mg/pv. Tietääkseni tuollaisista isommista annoksista on aika vähän pitkäaikaista seurantadataa mutta jonkinlaista riskiä se näyttäisi kuitenkin nostavan. Huomattavaa on kuitenkin se, että ilmeisesti suurin osa tutkimuksista nojaa suurelta osin kalsiumpillereiden käyttöön ja maitotuotteista saatavalla kalsiumilla on havaittu olevan pienempi vaikutus veren kalsiumin määrään.

Jos vetää päivässä oikeasti pari litraa maitoa ja vähän juustoa päälle, on mahdollista ylittää tuo suositeltu annos mutta on aika hankala sanoa mikä sen vaikutus olisi sydäntauteihin. Verisuonten kalkkeutumisen kannalta ehkä tärkeämpi ravinne on K-vitamiini, joka voi sitä mahdollisesti ehkäistä. Jos siis arveluttaa runsas kalsiumin ja D-vitamiinin saanti, kannattaa ehkä harkita monipuolisen K-vitamiinivalmisteen ottamista siihen rinnalle.

Itse kun olen tämmönen minimalisti lisäravinteiden suhteen, sanoisin että kaikkea kohtuudella niin ei tarvi lähteä mihinkään pillerikierteeseen :) Sopivasti maitotuotteita ja D-vitskut järkevällä tasolla niin tuskin on suurta syytä huoleen.
 
Eräs ravintopuolen guru väittää, että monivitamiinia, tai muutakaan vitamiini valmistetta ei pitäisi ottaa samaan aikaan kuitupitoisen ruuan, esim. aamupuuron yhteydessä, koska kuidut estävät vitamiineja imeytymästä. Onko tässä väitteessä jotain perää vai onko ihan puppua? Ainakin varmaan 90% bodareista/voimailijoista ottaa monivitamiinin aamupalalla kaurapuuron yhteydessä...
 
Crrc sanoi:
Mikäs on timon näkemys kalsiumin suojarajaan joka on 2500mg päivässä, toihan nimittäin tulee helposti täyteen jos juo vaikka maitoa pari litraa päivän aikana ja siihen päälle syö juustoa. Ja miten D-vitamiinin isot annokset vaikuttaa tähän? Jos nyt mutuillaan niin luulisi että ihmisillä jotka ei d-vitamiinia syö ei tuon kanssa mitään ongelmia varmasti ole koska kalsiumista jää iso osa imeytymättä mutta entäs ne jotka syövät d-vitamiinia paljon?
Click to expand...

Paletaanin vastaukseen lisään, että tuo suojaraja (2500mg) on 19-50-vuotiaille aikuisille. Se vähän vaihtelee ikäryhmittäin. Tosiaan, niitä pillereitä ei tartte liikoja vedellä, eikä väliaikainen suojarajan ylittäminen ole vaarallista, varsinkaan terveellä ja nuorella aikuisella. Pitkäaikaisia tutkimuksia ei oikein ole, joten hankalaa absoluuttista faktaa heittää. D-vitamiinin runsas saanti lisää kyllä kalsiumin määrää elimistössä, mutta tämäkin "runsas saanti" on nykyään vähän suhteellista :)

Ei sitä suojarajaa tosiaan ihan hatusta ole vetäisty. Sydänosastolle löytyy perusteluja muun muassa tästä (tutkimus tehty iäkkäillä naisilla) ja yhdestä toisesta tutkimuksesta (Calcium supplementation and vascular events. Pharmacist's Letter / Prescriber's Letter 2008). Eli jos ikä alkaa vitosella, niin sitten voisin olla tarkempi.

Tokihan myös lisäkilpirauhasen erittämä parathormoni säätelee kalsiumin takaisinimeytymistä. Jos kalsiumia on veressä "liikaa", niin sitä kyllä lasketaan sitten enemmän myös läpi. Siksi uskon, että sitä maitoa voi juoda melko huoletta sen pari litraa. Jos vetää hullunkiilto silmissä maitua, niin sekä kalsiumin, että D-vitamiinin plasmapitoisuutta suosittelisin mittailemaan aina tasaisin väliajoin, esim. terveystarkastukseen yhteydessä. Eli maidosta ei vaaraa, mutta korkeita D-vitamiiniannoksia pienellä varauksella.

On toki olemassa ns. Burnettin syndrooma, jossa hyperkalsemia johtuu maitotuotteiden ja runsaasta alkalisten tuotteiden nauttimisesta (kalsiumkarbonaatti, natriumbikarbonaatti). Harvinaista matskua, mutta ainahan kannattaa katsoa mitä suuhunsa pistää ;)
 
Ricardo sanoi:
Eräs ravintopuolen guru väittää, että monivitamiinia, tai muutakaan vitamiini valmistetta ei pitäisi ottaa samaan aikaan kuitupitoisen ruuan, esim. aamupuuron yhteydessä, koska kuidut estävät vitamiineja imeytymästä. Onko tässä väitteessä jotain perää vai onko ihan puppua? Ainakin varmaan 90% bodareista/voimailijoista ottaa monivitamiinin aamupalalla kaurapuuron yhteydessä...
Click to expand...

Kyllähän kuitu vaikuttaa vaikka minkä imeytymiseen. Tässä(kin) ketjussa asiaa on käsitelty vissiin useaan otteeseen...
 
En viitsisi koko pitkää threadia selata läpi. Onko pistää linkkiä noihin viesteihin tms. tai lyhytkin vastaus pähkinänkuoressa käy? :)

Oletko siis sitä mieltä ettei kallista monivitskua eikä muitakaan vitamiineja kannata ottaa aamupuuron, vaan minkä yhteydessä?
 
Voiko, tai pikemmin "kannattaako" hedelmiä syödä muun ruokailun yhteydessä vai pitäiskö ne syödä aina erikseen tyhjään mahaan? Monesti kuullu sanottavan, että jos syö hedelmiä esim. pääaterian yhteydessä niin, ne jää mätänemään mahalaukkuun, koska ne vaatii erinlaisen sulatus menetelmän.

Ps. ehkä vähän :offtopic: mutta menköön...
 
Sicceli sanoi:
Voiko, tai pikemmin "kannattaako" hedelmiä syödä muun ruokailun yhteydessä vai pitäiskö ne syödä aina erikseen tyhjään mahaan? Monesti kuullu sanottavan, että jos syö hedelmiä esim. pääaterian yhteydessä niin, ne jää mätänemään mahalaukkuun, koska ne vaatii erinlaisen sulatus menetelmän.

Ps. ehkä vähän :offtopic: mutta menköön...
Click to expand...

No ihan varmaan joo. Ihan samanlaista kamaa ne hedelmät on kuin muukin ruoka, ei siellä mitään erilaista sulatusmenetelmää tarvita. Mistäs tällaista juttua kuulee?
 
Timo Kettunen sanoi:
No ihan varmaan joo. Ihan samanlaista kamaa ne hedelmät on kuin muukin ruoka, ei siellä mitään erilaista sulatusmenetelmää tarvita. Mistäs tällaista juttua kuulee?
Click to expand...

Minä olen joskus kuullut jostain ravinto-ohjelmasta, että hedelmät kannattaisi syödä sen takia ennen muuta ruokaa, että ne sulavat nopeammin. Eli ajatuksena varmaan se, että jos siinä "pohjalla" on jotain hitaammin sulavaa ja päälle syödään sitten nopeasti sulavia hedelmiä, ne hedelmät jää sinne pyörimään, vaikka ovat jo sulaneet. En kyllä ole minä ainakaan ikinä huomannut mitään ongelmaa siinä, jos syö hedelmän muun ruuan kanssa sekaisin.
 
petite sanoi:
Minä olen joskus kuullut jostain ravinto-ohjelmasta, että hedelmät kannattaisi syödä sen takia ennen muuta ruokaa, että ne sulavat nopeammin. Eli ajatuksena varmaan se, että jos siinä "pohjalla" on jotain hitaammin sulavaa ja päälle syödään sitten nopeasti sulavia hedelmiä, ne hedelmät jää sinne pyörimään, vaikka ovat jo sulaneet. En kyllä ole minä ainakaan ikinä huomannut mitään ongelmaa siinä, jos syö hedelmän muun ruuan kanssa sekaisin.
Click to expand...

Mutta kun se kaikki ruokamassa sekoitetaan siellä mahalaukussa ja tuupataan osissa suoleen. Siellä sitten entsyymit hajoittavat noiden hedelmien sokerit.
 
Varsinkin kalaöljyn syöminen vaikuttaa skarppina olemiseen tosi paljon. Itse huomasin että pitemmän jakson tuota syödessä rupesi kokeet menemään koulussa mainiosti ja jaksoi keskittyä, sitten kun oon taas ollut taukoa niin olen miettinyt että mikä on kun ei koulu kiinnosta, no sitten muistan että en ole syönyt kalaöljyä. Suosittelen kaikille. Itsellä on myös tuota nenäverenvuotoa ollut tämän takia, mutta olen ruvennut syömään joka toinen päivä niin on vähentynyt.
 
Paletaani sanoi:
Vastasinkin oman näkemykseni tuonne kolesteroliketjuun mutta nyt vasta tajusin vilkaista alkuperäistä kysymystä..
Click to expand...

Niin itse asiassa kun tämä kysymys tuli mieleen niin en ajatellut tätä asiaa ollenkaan tuon kolesteroli-threadissa olleen kysymyksen kannalta. Tuo kolesteroliketjussa ollut kysymys tuli mieleen kun luin jonkun aivopierun jossain missä sanottiin että D-vitamiini vähentää suonien kalkkiutumista. Ja kun omat tiedot noista kolesteroli jutuista on luokkaa "kananmunat eivät välttämättä ole niin epäterveellisiä kuin ollaan joskus luultu" niin sen takia kysyin tuosta d-vitamiinista. Siinä samalla sitten tajusin että nämähän ovat jonkun verran toisiaan sivuavia juttuja.

Mitä tulee itse aiheeseen niin en nyt tuota d-vitamiinia kuitenkaan aivan järjettömiä määriä syö mutta syön nappeina kuitenkin erikseen. Kalsiumia tulee ainoastaan ruuasta, en syö mitään lisäravinteita missä olisi kalsiumia mukana. Tykkään vaan pistää juustoa kananmunien sekaan ja maitoa menee myös koska olen huomannut että laktoosista ei ole mitään haittaa ainakaan itselleni.
 
Timo Kettunen sanoi:
- - Hajota yksi ja tutki tuoksuuko se Sauronille. - -
Click to expand...

Varmistetaan nyt tämäkin: hankin nestemäistä kalanmaksaöljyä, ja se pilaantuu samalla tavoin kuin muukin rasva, ts. nenä toimii laadunvarmistimena? Eli jos se on terveydelle vaarallisessa kunnossa, niin ei sitä sitten tee mieli juodakaan.

Mikä ero muuten on kalaöljyllä ja kalanmaksaöljyllä?
 
Tässä on omituisesta (foliohattujen maailma?) lähteestä suomeksi julkaistu artikkeli vitamiinien ja mineraalien puolestapuhujan selostus. Amerikkalaistyyliin raflaavaa tekstiä, kuin jotain tv shopia seuraisi, huh.

Mutta... voisiko siinä kuitenkin olla ihan oikeaakin asiaa? Nykyiset elintarvikkeet ovat pikapikaa kasvatettuja, lannoitteilla ja lääkeaineilla tehostettuja, joten ovatkohan ne sellaisia vitamiini- ja mineraalilähteitä kuin esim. 100v sitten?
Pidämmekö todellakin lemmikeistämmekin parempaa huolta kuin itsestämme? Jokin lehtihän tekikin jo kyselyn että kuinka moni käyttää eläimille tarkoitettuja ravintolisiä tai jotain muita hoitoja itseensä ja olihan noita myönteisiä vastauksia vaikka kuinka monta.
Lukekaa ajan kanssa, on aikas pitkä teksti:

http://minaolen.com/lehti/art2_302.html
 
Okei, luin koko threadin läpi. Hyvää keskustelua. Muutama juttu jäi kuitenkin vaivaamaan. Saa kommentoida niin Timo Kettunen, kuin Paletaani, Fuhrer tai kuka tahansa jolla nyt on jotain painavaa faktaa. Mieluusti mahdollisimman moni.

Kysyin aikasemmin siitä, että vaikuttavatko kuidut negatiivisesti vitaamiinien ja hivenaineiden imeytymiseen. Muuan ravintopuolen guru tosiaan sanoo, ettei pitäisi laadukasta monivitamiinia eikä juuri muitakaan ravintolisiä ottaa aamupalan yhteydessä, jos se sisältää esim kaurapuuroa ja sen myötä kuitua. Kehottaa sen sijaan ottamaan monivitamiinin tyhjään mahaan kunhan mukana vain on edes puoli grammaa rasvaa, eli esim monivita + kalaöljykapselit ja D3- softgel tabletit. Luin Timo Kettusen aloituspostista näkemyksen siitä mikä vaikuttaa minkäkin imeytymiseen. Silti kuulisin mieluusti lisää näkemyksiä tästä aiheesta ja että onko tämän muuan ravintopuolen gurun jutuissa mitään perää. Rautahan ainakin tulee ottaa tyhjään mahaan mikäli imetymisen haluaa olevan optimaalista.

Sitten kysyisin vielä juurikin tuosta raudasta. Eli en syö lainkaan punaista lihaa. Maitotuotteita, kananmunia ja kalaa syön päivittäin kuitenkin reippaasti. Riistaa syön suunnilleen kerran kuussa. Kova sykkeistä aerobista ja erityisesti raskaita painon/voimannosto treenejä tulee kuitenkin monta viikkoon. Eli raudan tarpeeni on varmasti hieman normaalia toimistotyöläistä suurempi ja vastaavasti rautaa saan keskiverto painonnostajaa vähemmän. Anemiaa minulla ei ole koskaan kuitenkaan todettu. Veriarvojani en ole myöskään käynyt mittauttamassa, aion kyllä. Olen kuitenkin aina syönyt ikään kuin varalta ja ennalta ehkäistäkseni anemiaa Obisidan Fe++ rautalisää. Onko tästä kuitenkaan mitään hyötyä vaiko kenties vain haittaa? Tai olisiko jokin vähemmän vahva rautalisä esim. Solgar parempi? Tässä vielä linkkejä näihin tuotteisiin joita olen käyttänyt, tai joista minulle on puhuttu:

http://www.rautainfo.fi/index.php?k=7017
http://www.iherb.com/Solgar-Gentle-Iron-25-mg-180-Veggie-Caps/10625
http://www.yliopistonverkkoapteekki.fi/MALTOFER-100-mg-rautalaeaeke-10-tai-50-purutablettia
 
jorimantysalo sanoi:
Varmistetaan nyt tämäkin: hankin nestemäistä kalanmaksaöljyä, ja se pilaantuu samalla tavoin kuin muukin rasva, ts. nenä toimii laadunvarmistimena? Eli jos se on terveydelle vaarallisessa kunnossa, niin ei sitä sitten tee mieli juodakaan.

Mikä ero muuten on kalaöljyllä ja kalanmaksaöljyllä?
Click to expand...

Samalla lailla se kalaöljyn rasvahappo härskiintyy kuin muukin rasvahappo. Eli kuten ihmisten kohdalla, nenä toimii hyvänä mittarina jos parasta ennen -päivä on jo ohitse.

Kalaöljy on tiristetty kalan lihasta/muualta ja kalanmaksaöljy maksasta. Monet väittävät, että maksasta riipaistu öljy ei olisi yhtä puhdasta, kun maksahan suodattaa elimistössä kaiken skeidan. Öljy on kuitenkin puhdistettu ja analysoitu huolella, joten en ihan purematta nielisi kalaöljyn paremmuutta tämän asian suhteen.
 
Alter-ego sanoi:
Tässä on omituisesta (foliohattujen maailma?) lähteestä suomeksi julkaistu artikkeli vitamiinien ja mineraalien puolestapuhujan selostus. Amerikkalaistyyliin raflaavaa tekstiä, kuin jotain tv shopia seuraisi, huh.

Mutta... voisiko siinä kuitenkin olla ihan oikeaakin asiaa? Nykyiset elintarvikkeet ovat pikapikaa kasvatettuja, lannoitteilla ja lääkeaineilla tehostettuja, joten ovatkohan ne sellaisia vitamiini- ja mineraalilähteitä kuin esim. 100v sitten?
Pidämmekö todellakin lemmikeistämmekin parempaa huolta kuin itsestämme? Jokin lehtihän tekikin jo kyselyn että kuinka moni käyttää eläimille tarkoitettuja ravintolisiä tai jotain muita hoitoja itseensä ja olihan noita myönteisiä vastauksia vaikka kuinka monta.
Lukekaa ajan kanssa, on aikas pitkä teksti:

http://minaolen.com/lehti/art2_302.html
Click to expand...

En jaksa lukea noin pitkää ja huonosti käännettyä tekstiä. Selasin nopsaan läpi ja ehkä siellä on asiaakin joukossa. Sehän on ihan fakta, että monet nykyiset elintarvikkeet (valkeat viljat, pikaruoat, monet einekset, sokeri) ovat ihan skeidaa, eikä niitä tulisi kenenkään syödä. Suomessa asiat eivät liene yhtä huonosti kuin amerikassa, jossa lihakarja kasvatetaan maissilla ja antibiooteilla pikapikaa teurastuskuntoon. Ei ihme jos liha on ravintoköyhää! Ei elintasosairauksista suotta puhuta, kun viitataan muun muassa tyypin 2 diabetekseen ja metaboliseen oireyhtymään. Onneksi on kuitenkin mahdollisuus valita, ja ostaa luomua. Tai käydä metsästä hakemassa vaikka marjoja. Ja siis sehän on hyvin pitkälle totta, että suuhun tungetun syömisen laatu vaikuttaa aika vahvasti siihen miten kroppa reagoi. Kiinalainen lääketiede perustuu monilta osin aika pitkälle ruoka-aineilla parantamiseen. Kritisoin itsekin välillä länsimaista lääketiedettä sen koulumaisuuden ja kapeakatseisuuden perusteella.

Tosta artikkelista sen verran, että vaikka siellä oli joitain ihan fiksuja ajatuksia ja periaatteita (varsinkin ruokaan liittyviä), niin välillä siellä oli ihan diibaakin (en siis lukenut koko artikkelia). Enkä löytänyt liikaa perustelujakaan...

random tohtori sanoi:
Eräs suosikeistani! Se on eräs niistä jutuista jossa lääkärisi käskee sinua lopettamaan eri aineitten käytön, esimerkiksi suolan. He ovat tyhmempiä kuin lehmät, sillä mitä annamme ensimmäiseksi karjalle? Suolalohkareen. Muuten ne kuolevat. Meidän annetaan kuvitella ettemme tarvitse suolaa. Sinun pitäisi uskoa että saat kaiken tarvitsemasi salaatista, leivästä jne. Älä usko sitäkään! Muista että kauan elävät ihmiset laittavat teehensä rypäleen kokoisen palan suolaa ja he juovat monta kuppia päivässä.
Click to expand...

Niin siis kuka väittää että suolaa ei tarvita? Totta kai sitä tarvitaan. Mutta ei sitä tarvitse imuroida mukitolkulla. Eläimet nuolevat suolakiveä (itse asiassa se taitaa olla mineraalikivi ja siinä muutakin kuin natriumia), joo, mutta ne osaavat myös säännöstellä suolan käyttönsä. Ihminen ei osaa. On ihan älytöntä vetää sipsejä ja ties mitä suolapitoista matskua, ja sitten vielä vetää erikseen suolaa, koska sitä muka tarvitsee. Kun mufloni tykittää tuolla niityllä menemään, niin ei se sipsipussilta suolakivelle siirry.

random tohtori sanoi:
He elävät korkealla, missä on valtavan kuivaa, heidän täytyy pitää yllä nestetasapainoa. He lisäävät myös voita teehen!! Lääkärit jotka elävät 58 vuotta sanovat ei suolaa, ei voita. Ne jotka elävät 140-vuotiaiksi käyttävät sekä suolaa että voita teessä. Myöskin tässä tapauksessa voit valita.
Click to expand...

Niin ketkä elävät korkealla? Toisen maailmansodan lentäjät? Kuka elää 140-vuotiaaksi? Vaadin henkkarit.
 
Back
Ylös Bottom