Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Hyvä kirjoitus.

‎"On ilmeistä, että niin sanotut maahanmuuttokriitikot muistuttavat paljon enemmän muslimifundamentalisteja kuin jatkuvasti solvaamiaan suvaitsevaisia liberaaleja. Silti he teeskentelevät puolustavansa liberaalia, demokraattista ja länsimaista yhteiskuntaa. Samaan aikaan he kuitenkin käyttäytyvät kuin muslimifanaatikot ja loukkaantuvat verisesti jopa ”persu”-sanasta, väärin valotetuista lehtikuvista, tanssivista homoseksuaaleista ja perussuomalaisista piirretyistä pilakuvista."

http://vallanvahtikoira.blogspot.com/2012/03/ihmisvihan-politiikkaa.html
 
^Aivan jäätävää paskaa. Jos verrataan maahanmuuttokriittisyyttä ja "suvaitsevaisuutta" keskenään ja mietitään kumpi niistä muistuttaa enemmän uskontoa, niin sormi sojottaa kyllä sinne suvaitsevaisuuden suuntaan.

Suvaitsevaisuus on kiva juttu koska sen nyt vain on oltava kiva juttu, tilastoista viis.
 
Tulipa taas pitkästä aikaa vierailtua tässäkin tredissä. Keskustelu ei ole mielekästä varmaan kenellekkään tämän ao. henkilön takia. Eikö jo hälytyskellot soi kun kirjotat jotain 10 ihmistä vastaa sulle nauraen ja muut eivät edes vaivaudu kirjoittamaan? Me kaikki varmaan tämän ainaisen "tiedän enemmän mamuista ja näen niitä enemmän kuin kukaan muu"-paskan siivittämänä haluaisimme jo tietää että mikä helvetin kädenpuristajan rooli sielä rajalla sulla on?




Disgust sanoi:
En tiedä miksi vastaan viikon pahimpaan aivopieruun, mutta vastaanpa kuitenkin.. (sen verran hyvin provosit)

Yhtään sen enempää todistelematta voin sanoa, että tiedän / näen paljon enemmän maahanmuuttajia kuin sinä, joka päivä. Joten säästä filmirullasi. "Suomalaisia näy toimettomana missään..." Väitätkö sä, ettei työttömiä suomalaisia ole? Haluatko, että kaivan sulle tilaston suomalaisten työttömyysasteesta? Ne suomalaiset työttömät dokaa himassa, ne ulkomaalaiset työttömät hengaa kavereiden kanssa kadulla.. eipä tuossa muuta.

Sun ulosanti on sen verran paskaa ja 14 vuotiaan tasolla, että parempi olla kirjoittamatta asiasta, josta et näköjään tiedä yhtään mitään..
Click to expand...


USKON siis kerrankin edustavan enemmistöä ja jopa Disgustinkin peräänkuuluttaman tasa-arvon puitteissa pyydän seuraavaa:

Mike! Olisitko niin ystävällinen että pistäisit Rankkuri-pollin siivittämänä pystyyn äänestyksen "ANNETAANKO DISGUSTILLE KENKÄÄ?"
 
ibnz sanoi:
Olisit voinut kirjoittaa myös "Maahanmuuttokriittisyys on..." ja olisit osunut ehkä lähemmäksi totuutta.
Click to expand...

Jos kerran olet tuota mieltä, niin osaat varmasti perustella ja antaa tilastot väitteeseen:
"Maahanmuuttokriittisyys on kiva juttu koska sen nyt vain on oltava kiva juttu, tilastoista viis."
 
Onhan se nyt varmasti kaikille selvää että tiettyjen ihmisryhmien maahanmuutosta on suomelle pelkkaa haittaa. Siis täysin pelkkää haittaa vailla mitään hyötyä.

Mutta osalle ihmisista monikulttuurisuus on vain niin kiva juttu, että voidaan vähän joustaa yhteisestä hyvästä sen takia.
 
powder sanoi:
Tulipa taas pitkästä aikaa vierailtua tässäkin tredissä. Keskustelu ei ole mielekästä varmaan kenellekkään tämän ao. henkilön takia. Eikö jo hälytyskellot soi kun kirjotat jotain 10 ihmistä vastaa sulle nauraen ja muut eivät edes vaivaudu kirjoittamaan? Me kaikki varmaan tämän ainaisen "tiedän enemmän mamuista ja näen niitä enemmän kuin kukaan muu"-paskan siivittämänä haluaisimme jo tietää että mikä helvetin kädenpuristajan rooli sielä rajalla sulla on?

USKON siis kerrankin edustavan enemmistöä ja jopa Disgustinkin peräänkuuluttaman tasa-arvon puitteissa pyydän seuraavaa:

Mike! Olisitko niin ystävällinen että pistäisit Rankkuri-pollin siivittämänä pystyyn äänestyksen "ANNETAANKO DISGUSTILLE KENKÄÄ?"
Click to expand...

Et ole pitkään aikaa vieraillut tässä tredissä ja silti ensimmäinen posti ei liity millään tavalla ketjun aiheeseen vaan ainoastaan mun mollaamiseen. Sentään mä keskustelen itse aiheesta.. ja mun mielestä vielä aika asiallisesti.

Lueppa vielä kerran toi nimimerkki "lakipiste":een viesti ja kysy itseltäsi, että miten tohon oisi pitänyt järkevämmin vastata?

Jaa, no kävele vaikka ympäri helsinkiä joskus ihan päiväsaikaankin. Rautsikalla möykkää itiksestä häädetyt pirimannet, et keneltä voi rullata lompakon jne. ja penkit on vallannut jamaikalaiset rastafarit tai afrikasta tulleet moniosaajat. Turha joidenkin vitun keskisuomalaisten sanoa yhtään mitään, ite päivittäin katon tota paskaa tuolla, ni tiedän mistä puhun. Suomalaisia näy toimettomana missään, ne on duuneis tai kouluis, noita vitun neekereitä ja mustalaisia on joka nurkka ja kadunkulma täys. Turha sanoa mitään, kuvaan sulle vaikka filmille.
Click to expand...

..itseasiassa tämän ketjun taso on noussut aika kivasti ja on pysynyt asialinjalla siitä asti, kun sä astuit sivuun.
 
ibnz sanoi:
Olisit voinut kirjoittaa myös "Maahanmuuttokriittisyys on..." ja olisit osunut ehkä lähemmäksi totuutta.
Click to expand...

Enpä usko että kenenkään mielestä maahanmuuttokriittisyys on mitenkään trendikästä, toisin kuin mokuttaminen. Rasistit pikemminkin vastaa mokuttajia; ollaan jotain mieltä mamuista ja pysytään omassa kannassa tilastoista välittämättä.

Stacy Siivonen, joka vastasi tohon Nur Mohamedin mamukritiikkiin, on hyvä esimerkki. Hänen mielestään mamujen tulisi kohdella toisiaan mamuina, välittämättä siitä onko toinen raiskaaja, murhaaja tai tavallinen lainkuuliainen työntekijä. Eli hällä väliä yhteiskunnasta tai oman väestöryhmän maineesta, ainoastaan rodulla on merkitystä. Jos joku kehottaisi suomalaisia pitämään yhtä ja olemaan välittämättä mamujen mielipiteistä, niin eikös tää ois jo vakavaa rasismia?
 
yrmis sanoi:
Jos kerran olet tuota mieltä, niin osaat varmasti perustella ja antaa tilastot väitteeseen:
"Maahanmuuttokriittisyys on kiva juttu koska sen nyt vain on oltava kiva juttu, tilastoista viis."
Click to expand...

Vastasin kuten edellinen ansioitunut kommentaattori, eli jokseenkin "vmp, en jaksanut lukea". Jos perustelut kiinnostavat niin mitäs hittoa sinä pakkiksella tästä väännät?
 
[venom];3607089 sanoi:
Enpä usko että kenenkään mielestä maahanmuuttokriittisyys on mitenkään trendikästä, toisin kuin mokuttaminen. Rasistit pikemminkin vastaa mokuttajia; ollaan jotain mieltä mamuista ja pysytään omassa kannassa tilastoista välittämättä.
Click to expand...

Eli toisin sanoen otetaan joukosta joku hihhuli jota väitetään koko joukon edustajaksi. Sivistyneemmillä areenoilla joku sanoisi tässä kohden jotain olkiukoista. Tietysti jos niputtaa kaikki, jotka eivät lähtökohtaisesti ennakkoluule ihmisryhmiä negatiivisessa valossa, mokuttajiksi, ei lie paljoakaan tehtävissä enää (uskonasioita nääs).
 
ibnz sanoi:
Eli toisin sanoen otetaan joukosta joku hihhuli jota väitetään koko joukon edustajaksi. Sivistyneemmillä areenoilla joku sanoisi tässä kohden jotain olkiukoista. Tietysti jos niputtaa kaikki, jotka eivät lähtökohtaisesti ennakkoluule ihmisryhmiä negatiivisessa valossa, mokuttajiksi, ei lie paljoakaan tehtävissä enää (uskonasioita nääs).
Click to expand...

Stacy Siivonen nyt vaan työskentelee politiikan parissa ja mielipiteet on samaa luokkaa kuin jollain amiksella. Mä perustelen maahanmuuttokriittisyyteni yhteiskunnan hyvinvoinnilla. Järkevämmästä politiikasta hyötyisi suurin osa mamuista ja oikeastaan kaikki suomalaiset. En ymmärrä miten kukaan voisi olla mamukriittinen koska se on hienoa.

Mitkä on sun perustelut nykyisen maahanmuuttopolitiikan erinomaisuudelle?
 
tulipa tässä mieleen että kauankohan tästä mamuhommastaki on itketty loppupeleis? tää ketju on alkanu 2003 vuodelta jne. no jokatapauksessa mitää muutosta asioihin ei ole tullut, ja itseasias päinvastoin. tosin paskamyrskyhän meis epämokuttajis alkoi silloinku asteroidi veti läpi sen perheenyhdistämis shaibansa, mutta vaikka veikkaan että 70-95% kansasta huutaa vittusaataanaa niin silti mitään ei tapahdu, miksi?
koska kukaa ei tee asioille mitään ja me eletään demokratiassa, demokratiassa yksinkertaisesti ei saada mitään aikaiseksi, koskaan.

esimerkki.

demokratia: kalle, liisa ja heimo miettii että pitäiskö heittää naapurin naapuri järven pohjas olevaan katiskaan, kalle on sitä mieltä että kyllä koska naapuri haisee liikaa ja kuluttaa rappukäytäväämme turhaan, liisa on sitä mieltä että on niin vitun ihQ ku on monikulttuurisuutta rapussa, ja tykkää mustasta sausagesta, heimo taas on sitä mieltä että kysymyksessä oleva asia on liian iso hänen päätäntävallalleen joten hän lähtee kirkuen karkuun. näin koskaan ei päästä sopuun siitä että lentääkö naapuri katiskaan vai ei koska päätös on liian iso tehtäväksi ilman täydellistä yksimielisyyttä, ja naapuri asustelee kerrostalossa samassa rapussa vuosia naureskellen.
Mutta, jos kalle, liisa ja heimo miettii että pitäiskö ostaa koffia vai karjalaa kaappiin niin tähän kalle sanoo että karjalaa tietenki saatana, liisa sanoo että ei kaljaa vaan sidukkaa, ja heimo sanoo että koffia, niin jengi päätyy kompromissiin ja ostaa viinaa ja lantraa sitä miten huvittaa.

diktatuuri: kalle asuu yksin neekerin kanssa rapussa ja miettii pitääkö naapuri heittää katiskaan, hän punnitsee että onko se kannattavaa ja tartteeko niin tehdä, ja nege lentää katiskaan jos niin on loogista tehdä. tosin miinuksena tässä hallintomuodossa on se että kalle voi olla myös täys mulkku ja heittää neekerin katiskaan vaikka se puunais rapun lattiat ja palauttais väärinmenneet postit.

mut tosiaan vitun demokratia, ihan shaibaa kukaa ei koskaa pääse yksimielisyyteen mistää asiasta millä on mitää radikaalia merkitystä. ite laittaisin halla-ahon suomen diktaattoriksi, kuulostaa vähä äärioikeistolaiselta mut vittu ei täs mitää aikaseks tällä pelleilyllä saada.
 
[venom];3607119 sanoi:
Stacy Siivonen nyt vaan työskentelee politiikan parissa ja mielipiteet on samaa luokkaa kuin jollain amiksella.
Click to expand...

Jaha näinkös se menee. Mie valitsen maahanmuuttokriittisyyden keulakuvaksi Seppo Lehdon, se on pitkän linjan konkari ja nähnyt kenttää jo vuosia. Hupaisaa tämä kriittisyys :)

Mä perustelen maahanmuuttokriittisyyteni yhteiskunnan hyvinvoinnilla. Järkevämmästä politiikasta hyötyisi suurin osa mamuista ja oikeastaan kaikki suomalaiset.
Click to expand...

Ei mitenkään liian konkreettinen steitmentti. Minustakin järkevämmästä politiikasta hyötyisivät kaikki.

En ymmärrä miten kukaan voisi olla mamukriittinen koska se on hienoa.
Click to expand...

Hyvä niin, sillä niitäkin on. Voihan olla toki, että henkilö valitsee katsantokannan X, koska on kasvanut siihen tai haluaa vain uskoa siihen. Kun uskontonäkökulma on jo tuotu esille - kuinkas paljon sieltä kriittislaidalta linkitetään muihin kuin negatiivisiin uutisiin? Virallisiin tilastoihin? Vastakkaisiin mielipiteisiin? Oppineiden näkökantoihin?

Mitkä on sun perustelut nykyisen maahanmuuttopolitiikan erinomaisuudelle?
Click to expand...

Ei se ole nyt mitenkään optimaalinen, eikä voi sitä luultavasti ollakaan. Kokonaisuudessa maahanmuutto on Suomessa niin mitätön ilmiö, että sen näkyvyys on aika ihmeellistä (jos oletetaan järkevä lähestymistapa). Nykykäytäntö on suhteellisen hyvä - ehkä työllistymisen kannalta voisi aktivoida enemmän (siitä on positiivisia tuloksia) ja kielenopetukseen pitäisi satsata reilusti enemmän. Jos halutaan rikokset kuriin nopeasti, meidän kannattaa sulkea rajat Venäjälle, Viroon ja Ruotsiin.
 
^^ Niin niin olen samaa mieltä, maahanmuutto on niin mitätön ilmiö että turhaan siitä kukaan ääntä pitää.
Aivan kuten raiskauksetkin. Vuonna 2010 ilmoitettiin suomessa vain alle 1000 raiskaustapausta koko maassa. Siis ihan mitätön juttu, miten joku jaksaa tuollaisestakin vouhottaa!?





*Tämä viesti ei yhdistä mitenkään maahanmuuttoa raiskauksiin*
 
ibnz sanoi:
Vastasin kuten edellinen ansioitunut kommentaattori, eli jokseenkin "vmp, en jaksanut lukea". Jos perustelut kiinnostavat niin mitäs hittoa sinä pakkiksella tästä väännät?
Click to expand...

Paitsi että tuo "tilastoista viis" ei oiken sovi sun lauselmaasi, eli taisi siinä mun kommentissa kuitenkin jotain perustelun tynkää olla. Vaikka faktat lyödään pöytään niin uskovaiset jatkavat uskomistaan, sanoivat todisteet mitä tahansa. Se oli se pointti mikä meni näköjään vähän ohi.

Jos tutkimuksista voitaisiinkin nähdä, että nykyisen kaltainen maahanmuutto itseasiassa hyödyttää Suomea eikä päinvastoin, niin eihän silloin enää olisi mitään rationaalista syytä olla maahanmuuttokriitikko. Jos tuo päivä joskus koittaa, niin silloin minäkin käännän kelkkani.
 
Mehustaja sanoi:
Paitsi että tuo "tilastoista viis" ei oiken sovi sun lauselmaasi, eli taisi siinä mun kommentissa kuitenkin jotain perustelun tynkää olla. Vaikka faktat lyödään pöytään niin uskovaiset jatkavat uskomistaan, sanoivat todisteet mitä tahansa. Se oli se pointti mikä meni näköjään vähän ohi.
Click to expand...

Siihen minä vähän tähtäsin, että nihkeänlaisesti on faktaa lyöty pöytään. Kaikki ovat nähneet toki kymmeniä kertoja yhden HS:n piirakkadiagrammin ja korkeimman oikeuden päätöksen (jonka tulkinta on mennyt komeasti yli ymmärryksen melkein kaikilta). Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos on listannut ulkomaalaisten (<-huom) rikollisuudesta analyysiä jo vuosia, ja sitä voitaneen pitää parhaana selvityksenä tähän mennessä. Ei ole kovin pelottavaa tekstiä. Tilastollista tutkimusta on pirun vaikea tehdä niin pienestä otoksesta, mitä Suomesta löytyy. Tänään käytiin luennolla maahanmuuttajien kotouttamislain (1999) vaikutuksista koeryhmän työllistymiseen vuonna 2003. Tulos on erittäin positiivinen - ja tilastollisesti enimmäkseen ei-merkityksellinen johtuen kovin pienistä muuttomääristä. Siksikin tilastollinen yleistys menee helposti pahasti harhaiseksi - etenkin, kun täällä jostain syystä suhteutetaan rikoksia per 100 000 kansalaista, joka on kovin ihmeellistä kun niin suuria vähemmistöjä ei edes ole (lähellekään). Tilastojen tuntemus on kovin kehnolla tolalla varmaan molemmilla puolilla aitaa - sitä(kin) tarkoitin.

Jos tutkimuksista voitaisiinkin nähdä, että nykyisen kaltainen maahanmuutto itseasiassa hyödyttää Suomea eikä päinvastoin, niin eihän silloin enää olisi mitään rationaalista syytä olla maahanmuuttokriitikko. Jos tuo päivä joskus koittaa, niin silloin minäkin käännän kelkkani.
Click to expand...

Sopivasti valitsemalla päästään itseään toteuttavaan ennustukseen. Minäkin uskallan ennustaa, ettei tule sellaista tutkimusta, joka osoittaa ulkomaalaisten hyödyn Suomelle. Ei tule myöskään tutkimusta, joka osoittaa heidän haitan. Eikä sellaista, joka osoittaa suomalaisten hyödyn suomalaisille. Tai ruotsalaisten haitan. Tai kriitikoiden hyödyn jne.
 
Back
Ylös Bottom