Miksei Suomen voimailijat menesty kv. voimailussa?

spaghettiarms

Liittynyt
18.8.2006
Viestejä
383
Avataampa tälle oma ketju:

Eli miksi Suomen voimamiehet eivät pärjää kv-tantereilla tällä hetkellä?

Voimanpuutehan se suoranainen syy on kun maailman taso on esim- mavessa ka. varmaan 390 nyt ja hurjimmat kiskoo 430-440...Suomen huiput on luokassa 350...10 vuotta sitten maailman ka. oli 360 tasoa ja Suomen top10 kaikki veti 360-400...

Ei ole varmaan ollut oikein motivaatio lajiin...

Omasta mielestä tähän on kaksi painavaa syytä:

1. Vuosia on puuttunut selkeys siitä, että miten Suomesta pääsee maailmalle kisaamaan? SVM-kisasta kun loppui suora matka WSM-kilpailuun, niin sen jälkeen ei ole ollut mitään yleistä karsintaa tiedossa, johon olisi voinut vuoden valmistautua ja metsästää itselleen näkyvyyttä / lippu eteenpäin.

2. Samaan aikaan loppui WSM kisa Suomen televisiosta. Noin 15-vuotinen perinne katkesi ja maailman merkittävimmän kisan antama potku tuleville kisaajille loppui (toki muita kv. juttuja on ollut näkyvissä, mutta ei se ole sama asia...itse esim. muistan katselleeni kisan 1989 alkaen telkkarista ja kyllä se motivoi treenaamaan)

Eli ei mitään yleistä tietoa/tiedotusta miten lajissa voi edetä, samat naamat kiertää vuodesta toiseen niissä vähissä kisoissa mitä näkynyt telkkarissa jne..

No, ei SVM kisasta vieläkään suoraan WSM kisaan pääse, mutta moniin muihin kisoihin kyllä ja tähän hetken taso maassamme huomioiden se on varmasti paremmin motivoivaa tarjota kisoja, joissa suomalaisillakin on mahkut finaaliin tai jopa kärkitaistoonkin...sieltä voi sitten 2-5 vuoden sisään nousta uusia kykyjä joilla on potentiaalia sitten "isojen poikien" joukkoonkin..

Eli selkeä kanava kv. kisoihin + parempi näkyvyys on jo kasassa...suunta on oikea ja nyt vain odotellaan, että hiljalleen alkaa menestystäkin tippumaan..
 
Joo varmasti paljon totuutta mutta Jyrki et säkään voi kiistää sitä faktaa, että jos haluat terävimpään kärkeen niin siellä on oltava massaa mieluiten se +180kg?? Tietty nytkin MM-finaalissa oli Katona, Jenkins, Paunakakku jotka painaa sellaset 140-150kg ja se, että on kahdeksan parhaan joukossa on jo todella kova saavutus, josta kuka tahansa Suomalainen voisi olla ylpeä...

Sitä en kiellä, etteikö noi edustusväylät ole ollut jokseenkin sekaisin lähivuosina.

Offtopic: Tietty sekin on jo itsessään haastavaa, että syöt itsellesi 180-200kg massat...
 
ilkka_83_ sanoi:
Eiköhän se ole vain niin että se superlahjakkuus ja tahto olla voimamies ei ole hetkeen kohdannut suomessa.
Click to expand...

Täysin samaa mieltä. Tämä on suurin syy miksi ei tällä hetkellä menestytä, eikä se että toiset painaa 50-60 kiloa enemmän. Yksikään näistä ei ole syntynyt tuollaisiksi jättiläisiksi vaan kyllä se on vuosien TYÖN tulosta. Katsokaa miten kauan näillä tämänpäivän ukoilla on mennyt nousuun aivan terävimpään kärkeen. Yksikään ei ole sinne ilmaiseksi noussut, ei edes Brian Shaw. Yksi suuri ongelma Suomessa tällä hetkellä on kilpailijamäärät, 90-luvun lopussa ja vielä 2000-luvun alussa kilpailijoita oli yli 100, mutta tällä hetkellä noin 20. Sadasta ukosta on helpompi löytää hyviä tyyppejä paremmin kuin muutamasta kymmenestä. Ja kaikkien ei tarvitse olla maailman vahvimpia eikä edes maansa vahvimpia. Monella tuntuu olevan suuri kynnys lähteä kilpailemaan, mukaan vaan kilpailemaan.
 
Britit on tohon ylläolevaan hyvä esimerkki kun siellä on kovassa myötätuulessa vahvamies urheilu. Siellä on sarjoja -80kg, -90kg, 105kg ja avoin, joka sarjaan riittää kilpailijoita ja lahjakkaita tekijämiehiä putkahtelee esiin ympäri Englantia. Tietty siellä on asukkaitakin vähän enemmän josta kerätä harrastajia meihin verrattuna...
 
ilkka_83_ sanoi:
Eiköhän se ole vain niin että se superlahjakkuus ja tahto olla voimamies ei ole hetkeen kohdannut suomessa.
Click to expand...

joo, joskus syy voi olla vain nain simppeli.

Se lahjakkuus loytyy mahdollisuuksien kanssa - se etta tie KV kisoihin on ollut epaselva tuskin tulee mieleen kun lajia aloittelee.

Taalla englannissa vahvamiesurheilulla on hirveen kova noste ruohonjuuritasolla. Kisoja jarkataan nyt veikkaisin yli sata per vuosi kun vain noin 4-5v sitten niita oli ihan vain muutama. Sitten nama crossfit tyypit ovat myos alkaneet jarkkaamaan vielakin kevyempia kisoja harrastajilleen, ja sitakin kautta tulee uutta porukkaa.

Avoimissa taalla on ainakin 4 yli 400kg:n vetajaa, ja sitten puol tusinaa ihan siina lahella. Just yks valitteli kun mave on heikko kun se on vaan 360...
 
Joni puhuu asiaa. Kevyitä kisoja tarvittaisiin meillekkin. Nyt viime kesänäkään ei tainnut olla yhtään sellaista kisaa Suomessa, joissa olisi saanut lajit viety läpi pienellä treenillä. Itsekkin viime kesänä olin muutamassa tilaisuudessa esittelemässä lajia niin innokkuutta nuorilla kyllä on, mahdollisuuksia kilpailla pitäisi vaan järjestää.
 
Tuo Englannin malli voisi olla hyvä olla meilläkin.

Tosin eikös nuorillekkin ollut vielä pari vuotta sitten kisoja?Ainakin jotkut kisat oli jotka pakkiksen "Direction" nimimerkki muistaakseni voitti...
 
ilkka_83_ sanoi:
Eiköhän se ole vain niin että se superlahjakkuus ja tahto olla voimamies ei ole hetkeen kohdannut suomessa.
Click to expand...

Tässä on ehkä se tärkein pointti..

Se, että on epäselvät etenemisreitit olleet niin on varmasti osaltaan vähentänyt monen lahjakkaan siirtymistä toisista lajeista voimamieheksi, vaikka jotain kipinää olisikin. Se on totta, että joku vasta-alkaja tuskin miettii heti etenemistä, mutta jos vaikka joku isokokoinen voimanostaja 350kg vedon kera tai 200kg työntävä painonnostaja saisi päähänsä miettiä lajin vaihtoa, niin luultavasti siinä pohtisi, että jos laji itselle sopii niin mitä siinä voi saavuttaa jollakin aikajänteellä...

Totta on myös, että noita kevyempiä kisoja tarvitaan - toivottavasti SVM 105kg sarja ja 2013 Fitness Expon MM on hyvä alku, että kevyt sarja nousee esiin enemmän, mutta jotta saataisiin maahamme lisää sarjoja/kisoja vaatii sen, että nousee esiin "lahjakkuuksia", jotka vie lajia myös eteenpäin ja sitten tarvitaan myös järjestäjiä jotka kasaavat tapahtumia myös ko. sarjoille.

Olen J:n kanssa samoilla linjoilla työstä - puhutaan prosta, ettei tarvi kuin treenata jne...sponsseja yms...Suomen menestyneimmät voimamiehet eli Ahola - otti lainaa pankista, että sai treenata vuoden...Virtanen - koko uransa tehnyt pitkää päivää kirvesmiehen hommia ja vetänyt treenit päälle (pisin pro jakso taitaa olla viikon lepo töistä ennen MM-kisaa)...

Ja toki 200kg massa auttaa, mutta esim. Shahlaei ei ole siellä koko luokassa, pari vuotta sitten melko kirkas tähti oli Arild Haugen 140kg, Mariuz ei tainnut koskaan painaa yli 140kg:a ja kaikki on/oli 400-430 vetäjiä..toki Arild ja Mariuz olis painanut 170kg, jos niillä ois ollut samat rasvat kuin esim. Brian Shawlla.

Kisoja/sarjoja tarvitaan lisää, mutta siinä on se sama ongelma kuin tuossa huipulle treenaamisessa eli se vaatii työtä ja siihen ei kaikki ole valmiita. Maassamme on SVM:n lisäksi muutama perinteikäs tapahtuma..esim. Porin kisat lähenee 10 v rajapyykkiä ja Keski-Suomi on jo ylikin ja muutama muu perinteikäs on olemassa...niitä tarvitaan lisää, että tulee tilaisuuksia nostaa uusia sarjoja esiin ja antaa mahdollisuuksia uusille kyvyille nousta esiin..

Kuinkas moni on valmis joko treenaamaan siten, että on oikeasti tähtäämässä huipulle tai kuinka moni on valmis alkamaan järjestään kisoja edes kerran vuodessa? Jää moni käsi alas, koska se vaatii paljon työtä kummassakin tapauksessa ja suurin varma palkkio on hyvä mieli, jos menee vähänkään lähelle tavoitteita..

Monella vaan tuppaa olemaan, että kun ei ole heti palkkaa luvassa tai "sponsseja pro treeniin", niin jääpi sitten tekemättä kokonaan...totuus on kuitenkin se, että kyllä se palo pitää löytyä sisäisesti ja loppu on sitten kengänpohjan ja pipon tupsun välistä kiinni enempi kuin siitä käytkö töissä vai et ja haluatko uhrata vapaa-aikaasi harrastuksellesi vai et.
 
Yksi asia, millä uudet kaverit voisivat löytää lajin olisi kattavan yhteystietorekisterin luominen. Rekisterissä olisi paikkakunnat, missä lajia pystyisi kokeilemaan ja tietysti yhteyshenkilöt. Lajivehkeitä kuitenkin löytyy ympäri Suomea, mutta tieto paikoista vaan ei ole helposti löydettävissä.
 
minäpäs kerron sen syyn. feikki horppia liikkeellä vitusti enemmän. hinnat noussu ja saatavuus huonontunu. lisäksi sponsoreita/rahapalkintoja kisoista vissiin melko hankalaa saada nykyään. yksinkertaisesti kenellä on nykyään rahaa panostaa moiseen lajiin kunnolla?

tietty olis kiva sammuttaa valot ja ajatella et se on vain kiinni lahjakkuuksista...
 
Rantapallo sanoi:
minäpäs kerron sen syyn. feikki horppia liikkeellä vitusti enemmän. hinnat noussu ja saatavuus huonontunu. lisäksi sponsoreita/rahapalkintoja kisoista vissiin melko hankalaa saada nykyään. yksinkertaisesti kenellä on nykyään rahaa panostaa moiseen lajiin kunnolla?

tietty olis kiva sammuttaa valot ja ajatella et se on vain kiinni lahjakkuuksista...
Click to expand...

Ihan sama ajatko ilman valoja, vilkku päällä vai himmeillä sumareilla, niin turha tulla väittämään että tässä lajissa pärjäisi pelkällä lääkityksellä. Edes Suomen huipulle ei ole asiaa ilman kohtalaista lahjakkuutta ja kovan harjoittelun tuomaa teknistä osaamista yhdistettynä edes keskiverto voimiin. Maailman huipusta puhumattakaan.

Tähän topiciin on aivan turha änkeä tuota roinakeskustelua mukaan.

Se on totta, että rahapalkintoja on vaikeampi saada, samoin rahasponsseja kisoihin kun koko lajin näkyvyys on ollut tässä maassa alamaissa ja ainakaan tänä päivänä yksikään firma ei anna fyrkkaa, jollei saa sille jotain vastinettakin.
 
Ilman aineita on täydet mahdollisuudet vaikka mihin. Varoittavia esimerkkejä on ihan riittävästi kun Ferrarin koneeseen tarjotaan Ladan voimansiirtoa...
 
Hauska juttu on se, että silloin ku jossain pärjätään niin niitä uusia ukkoja löytyy. Uskallan väittää, että kun Ahola ja Virtanen oli huipulla, niin jokanen halus olla voimamies ja eikös niitä vahvamieskisojakin tässä kymmenen vuotta takaperin ollut jokasessa kylässä ja kaupungissa lähes joka viikonlopulle.. Mut nyt kun suomesta ei selkeitä haastajia maailman kärjelle löydy ja lajia ei missään oikein näytetä niin eipä ole kisaajiakaan.
 
Jospa suomessa on liian tarkka doping kontrolli nykyään?
Ei noita 400 maastavetoja ja yli 500kg kyykkyjä vedetä ilman lääkitystä.
Eivätköhän nuo huiput tule nykyään maista joissa doping valvonta on lähinnä vitsi.
 
Lajin näkyvyys TVn kautta on ollut jo vuosia suurempaa kuin esim 90-luvulla.

YLE näyttää Suomen Vahvin Mies ja Suomen Vahvin Nainen kilpailut.
MTV3 näyttää kaikki Suomessa tapahtuvat Strongman Champions Leaguen kansainväliset kilpailut.
MTV3 MAX näyttää kokonaisuudessaan Strongman Champions League sarjan yhteensä 13 osakilpailua
Eurosport näyttää kokonaisuudessaan Strongman Champions League sarjan

Nämä kaikki yleensä vielä vähintään kaksi kertaa / kanava.
 
Luulisin että Suomalaiset voimamiehet pärjäävät ihan hyvin maailmalla kun suhteutetaan harrastajamäärät. Suomi nyt vain on pieni maa josta lahjakkuuksia nousee harvoin lajeista joiden harrastukseen ei tarvita talvea (mäkihyppy, jääkiekko jne) tai suuria taloudellisia panostuksia (ralli ja formulat).

Esimerkiksi Suomessa on virkeä kenttäjuoksulajien juniori yms toiminta ja siitä huolimatta tuskin kukaan tuosta porukasta nousee kansainvälisillä areenoilla menestykseen.
 
SCL sanoi:
Lajin näkyvyys TVn kautta on ollut jo vuosia suurempaa kuin esim 90-luvulla.

YLE näyttää Suomen Vahvin Mies ja Suomen Vahvin Nainen kilpailut.
MTV3 näyttää kaikki Suomessa tapahtuvat Strongman Champions Leaguen kansainväliset kilpailut.
MTV3 MAX näyttää kokonaisuudessaan Strongman Champions League sarjan yhteensä 13 osakilpailua
Eurosport näyttää kokonaisuudessaan Strongman Champions League sarjan

Nämä kaikki yleensä vielä vähintään kaksi kertaa / kanava.
Click to expand...

Totta toinen sana, mutta mikään näistä kisoista ei ole motivaattori siinä mittakaavassa kuin Maailman Vahvin kisa on ollut ja siinä lisäksi suomalaisten menestys siellä. Ei millään pahalla - hyvää työtä teette sarjanne eteen, mutta on siinä ero alkaako joku junnu fanittaan lajia katsoessaan esim. kisailua jossain Sun Cityssä tai Mauritiuksella/Bahamalla vs. Suomen Ideapark tai Ellivuori...jälkimmäisiin voi kuka tahansa lampsia vaikka tukki kainalossa, mutta nuo WSM paikat ovat olleet vähän enempi ns. taianomaisia..

Tai jos kaivettais katsojaluvut jostain WSM-kisasta, missä suomipojat oli huipulla ja verrataan sitä näihin nykyisiin niin veikkaan että on vähän eroa..

Tai jos vertaa katsojatilannetta - teilläkin oli IFSA aikana Hartwall Areenalla parhaana vuonna muistaakseni kymmenen tuhatta maksanutta katsojaa...nykypäivän ideaparkin kisassa on vaikea saada kasaan 200-300 kaupassa kävijää, vaikka kisa on katsojalle ilmainen..sama juttu SVM - aikanaan veti jäähallit täyteen jopa pääsylipun ostaneita...Ellivuoressa oli kisaajien huoltajat katsomassa (nyt voi olla eri asia Turun keskustassa)...

Eli kyllähän jossain kohtaa on metsään mennyt ja pahasti tämän lajin kehitys tässä maassa...vetonaulat puuttuu ja laji ei kiinnosta samassa mittakaavassa kuin ennen..
 
Noniin, kaikki tässä ketjussa ovat oikeassa. Nyt vain korjaamaan jokaista kohtaa. Laji tarvitsisi Suomessa tosiaan sen yhden tosi kovan kaverin, joka kävisi MVM kisoissa yms tekemässä lajia tutuksi suomalaisille koripallolahjakkuuksille. Tarvittaisiin riittävästi harjoittelumahdollisuuksia, jokaiselle kunnon kuntosalille tukki, kivet ja farmit (kevyetkin!) Tarvitaan kisajärjestäjiä ja toimivaa mainostamista. Lääkelainsäädännön toteutuksen pitäisi olla kilpaurheilua tukevampaa, joku urheilun ystävä tarvittaisiin valiokuntaan korjaamaan täydellinen fiasko "dopingainelaki", siinä tehtiin taas yksi iso palvelus itämafialle.
Ihan hyvin voi taas vahvamiesurheilu nousta suosiossa. Onhan se melko kiinnostavaa seurattavaakin, mikä on iso ero kaikkiin muihin voimalajeihin. Hienoa että löytyy innokkaita ihmisiä jotka tekevät jotain mieleisensä urheilulajin eteen, niin että kaikilla on paremmat mahdollisuudet pitää urheilun parissa hauskaa.
 
Back
Ylös Bottom